*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
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Opinión del CTO de Ripple sobre Bitcoin:





Ya le ha costado al menda aceptar lo que hay.

Me he reído bastante leyendo el artículo. De lo que se queja el pájaro este es, precisamente, los puntos fuertes de Bitcoin :XX:

tweaking the software -- as will inevitably be necessary as pioneers bring it to new areas -- requires consensus from a huge collection of software developers and so-called miners who make up the bitcoin network.

Eso es precísamente lo que queremos los usuarios, que los "ajustes del software" requieran del consenso de una mayoría aplastante de usuarios para que se lleven a cabo, y no de los cuatro listillos de siempre o de aquellos gabinetes jurídicos de las empresas del IBEX que les redactan las leyes a los partidos políticos para que las publiquen en el BOE.

harmony taken to the extreme becomes a detriment.

¿Pica, eh? Pues hay que jorobar, una manola. Que haya armonía "extrema" no es, ni más, ni menos, que exactamente lo que desean sus usuarios. Vamos, es que es por definición. Aquí no hay nadie al que le apunten con una pistola a la cabeza para aceptar, tanto el código, como sus consecuencias (que ya querrían muchos sufrir esa "armonía extrema" como una consecuencia en sus cuentas corrientes) :XX:

There are many hurdles, however. Getting Wall Street firms to trust one another and cooperate on the same network is one.

Sí, una manola, pues ya verás la decepción que te llevas cuando, después de tanto esfuerzo empleado para lograr conseguir que las firmas de Wall Street, confíen entre ellas y cooperen para montar una cadena de bloques...y luego resulte que ningún usuario/cliente está dispuesto a emplearla.

Thomas, whose YouTube video “What is Bitcoin?” has been viewed more than 6.8 million times since 2011, isn’t abandoning bitcoin as a new kind of currency. But he’s done with the blockchain.

Mira tú que listo. No abandona sus bitcoins, pero sí que abandona "la blockchain" :XX:

Como ya les he dicho a muchos últimamente: la blockchain es mucho más que un simple registro descentralizado de transacciones. Allá vosotros si la abandonáis como solución a los problemas de consenso en una red abierta, anónima y descentralizada (más que nada porque, como ya demostró Satoshi Nakamoto, es la única forma que se conoce para ir actualizando periódicamente dicho consenso y de transmitir certidumbre a los nuevos nodos).
 
Última edición:
bitfinexs-lesson-has-the-time-for-regulation-arrived

A ver si es verdad.. que se empieza a mover algo.
 
Como ya les he dicho a muchos últimamente: la blockchain es mucho más que un simple registro descentralizado de transacciones. Allá vosotros si la abandonáis como solución a los problemas de consenso en una red abierta, anónima y descentralizada (más que nada porque, como ya demostró Satoshi Nakamoto, es la única forma que se conoce para ir actualizando periódicamente dicho consenso y de transmitir certidumbre a los nuevos nodos).


La blockchain no es la única forma que se conoce para ir actualizando periódicamente un consenso y de transmitirlo con certidumbre a los nuevos nodos.

Existen otras por mucho que se empeñen en demostrar que solo existe una e insuperable, no os dejéis confundir.

Baya por delante que queda por demostrarlo, pero la operativa de Maidsafe supera a la de la blokchain en todos sus apartados o la mayoría de ellos y en varias ordenes de magnitud.

Y para owned mio la blokchain puede acabar obsoleta como se comenta en este hilo.

 
La blockchain no es la única forma que se conoce para ir actualizando periódicamente un consenso y de transmitirlo con certidumbre a los nuevos nodos.

Existen otras por mucho que se empeñen en demostrar que solo existe una e insuperable, no os dejéis confundir.

Baya por delante que queda por demostrarlo, pero la operativa de Maidsafe supera a la de la blokchain en todos sus apartados o la mayoría de ellos y en varias ordenes de magnitud.
Y para owned mio la blokchain puede acabar obsoleta como se comenta en este hilo.


Sobre tecnologias obsoletas solo puedo decir una palabra:
COBOL. Lleva 25-30 años obsoleta. Pero hay lo tienes, moviendo el dinero de medio mundo.
 
Si, tienes toda la razón, son los desfasados bancos que lo utilizan.

A fin de manejar la global y centralizada moneda Fiat facineroso, protegida por las regularizaciones que ellos mismos imponen.
 
bitfinexs-lesson-has-the-time-for-regulation-arrived

A ver si es verdad.. que se empieza a mover algo.

Claudius, ¿deduzco por tu post que estás interesado en que las cryptos estén reguladas? ¿Cuál sería entonces la diferencia entre las cryptos y los bits bancarios?
El objetivo último de las cryptos es que ni los Estados ni las "élites" puedan controlarlas, si permites que éstos las regulen, a tí, como usuario, no te va a beneficiar en nada.
BTC lleva existiendo desde el 2009 sin regulación y no ha pasado nada por ello, los exchanges hackeados han desaparecido, otros nuevos han nacido con mayores medidas de seguridad, muchos usuarios hemos perdido pasta en esos hackeos y hemos aprendido a proteger nuestros dinero gracias a ello ¿y quieres darles el control a ellos ("las élites"), otra vez?
Tienes la oportunidad de dejar de ser un esclavo y en su lugar pretendes darles la llave de tus cadenas
:ouch::ouch:
 
Última edición:
La mejor regulación es la que se autoimpone después de cada hackeo, que hace que los usuarios se lo piensen antes de darles sus btc a otros sin exigir unas mínimas garantías. Me llama la atención que sea bitgo la que vaya a llorar al estado por su propia ineficacia.

taptap
 


Summary

Bitcoin.org has reason to suspect that the binaries for the upcoming Bitcoin Core release will likely be targeted by state sponsored attackers. As a website, Bitcoin.org does not have the technical resources to guarantee that we can defend ourselves from attackers of this calibre. We ask the Bitcoin community, and in particular the Chinese Bitcoin community to be extra vigilant when downloading binaries from our website.

In such a situation, not being careful before you download binaries could cause you to lose all your coins. This malicious software might also cause your computer to participate in attacks against the Bitcoin network. We believe Chinese services such as pools and exchanges are most at risk here due to the origin of the attackers.
Mitigation

The hashes of Bitcoin Core binaries are cryptographically signed with this key belonging to Bitcoin Core maintainer Wladimir J. van der Laan. Additional signatures from other developers can be found in the gitian signatures repository.

We strongly recommend that you download Wladimir’s key from multiple sources in addition to Bitcoin.org for comparison purposes. For example, you can cross reference Bitcoin.org’s copy with the bitcoin-dev mailing list where Wladimir signed a message containing the key’s fingerprint (01EA5486DE18A882D4C2684590C8019E36C2E964), but we encourage you to seek out other sources as well in order to make sure you are verifying your download with the correct key. Furthermore, we recommend verifying your download using signatures from multiple developers using the gitian signatures repository.

It is always best practice to securely verify multiple signatures and hashes before running any Bitcoin Core binaries. This is the safest and most secure way to ensure that the binaries you’re running are the same ones created by the Core Developers.




Los desarrolladores del cliente Bitcoin Core han publicado una advertencia a la comunidad de usuarios donde alertan sobre posibles ataques impulsados por algún Estado en contra del sitio web Bitcoin.org, que podrían ejecutarse en la próxima actualización del cliente y con los que se buscaría posiblemente implantar malware dentro de la red de Bitcoin.

La publicación realizada en la página web de Bitcoin menciona que el equipo de desarrolladores tiene razones para sospechar de que algún Estado podría estar tras la amenaza, aunque no precisa de alguno en particular. Así mismo, el anuncio hace énfasis a la comunidad de Bitcoin de China de estar alerta al momento de descargar archivos ejecutables en el portal web; esto debido que en China se concentra la mayor parte del poder de procesamiento de la red Bitcoin, lo cual en caso de alojarse un malware, podría ocasionar grandes daños a toda la red global.

Para mitigar posibles consecuencias, el equipo de Bitcoin Core publicó una firma criptográfica que contienen todos los archivos binarios que son colocados en la página para su posterior descarga y ejecución. Al verificar la presencia de dicha clave en los archivos, los usuarios pueden estar seguros de que están instalando una versión confiable que no ha sido modificada por ningún actor externo.

En tal situación, no tener cuidado antes de descargar los binarios podría provocar la pérdida de todas sus monedas. Este software malicioso también puede hacer que el equipo participe en ataques contra la red Bitcoin. Creemos que los servicios chinos, tales como grupos de minería y las casas de cambio están en mayor riesgo acá debido al origen de los atacantes.
Bitcoin Core

Vale destacar que la publicación fue realizada en el portal de Bitcoin y replicada en la red GitHub, ambas bajo autoría y sin el previo acuerdo del equipo de Bitcoin Core, por el contribuyente Cobra-Bitcoin. Alrededor de esta publicación en la página, el desarrollador Eric Lombrozo tuvo declaraciones contrariadas al respecto:

No hay absolutamente nada en los binarios de Bitcoin Core, según lo construido por el equipo de Bitcoin Core, que haya sido blanco de atacantes patrocinados por estados que conozcamos en este momento. Tal vez determinados sitios donde la gente descarga los binarios podrían terminar siendo comprometidos, pero no innecesariamente vamos a difundir la paranoia acerca de los propios binarios de Bitcoin Core.
Eric Lombrozo

Desarrollador contribuyente al cliente Bitcoin Core

Antes las palabras de Eric Lombrozo, la incertidumbre sobre la veracidad de la amenaza que se advierte en el portal de Bitcoin queda en el aire. Pero ante el caso, Lombrozo no perdió la oportunidad para recomendar la verificación las claves criptográficas insertadas en los archivos descargables.

Sin embargo el hecho sirve para incentivar a la comunidad de Bitcoin de realizar siempre, a modo de buenas prácticas de seguridad, el chequeo de la autenticidad de las firmas criptográficas colocadas por Bitcoin Core en estos archivos. La proxima versión del cliente sería la número 0.13.0 y se espera que sea lanzada con las primeras implementaciones del esperado Segregated Witness.
 
Última edición:
No te recomiendo que saques las claves privadas de tu monedero para nada. No sé cuál es tu motivación para hacer eso, pero haciéndolo te expones a que alguien se haga con tus claves. Cuando tienes un monedero, normalmente no hay ninguna necesidad de conocer cuáles son tus claves privadas.
Te recomiendo que muevas tus fondos de blockchain.info a otro monedero como electrum o multibit ya que me imagino que tu solicitud está relacionada con cierta sana desconfianza hacia los monederos web como blockchain.info, que en teoría son fiables (no son ellos los que guardan tus claves privadas sino que se generan en tu pc y no son compartidas con la web) pero yo no lo usaría para cantidades grandes.
 
Exacto, esa es mi motivación.
Me he bajado electrum y he generado un walet.
Entiendo que las claves privadas encriptadas están en mi ordenador.
Que ocurre si mi ordenador se estropea? como hago un backup que pueda transferir a otro equipo llegado el caso?

gracias

Electrum te crea unas "semillas". Son trece palabras que has de escribir en algún sitio (o subir cifrado a la nube, por ejemplo).

En otro ordenador, con las mismas semillas y con la versión correcta de electrum, tendrás tus btcs de nuevo.

Las semillas son un generador de clave privada.
 
Claudius, ¿deduzco por tu post que estás interesado en que las cryptos estén reguladas? ¿Cuál sería entonces la diferencia entre las cryptos y los bits bancarios?
No se si me habrás leído varios post del tema que ya he escrito y hablado del asunto y dejado mi postura bastante clara y seguimos confundiendo 'churras' con 'merinas' respecto a mi punto de vista del tema.
Con este último tocho de este tema.
😕:

El objetivo último de las cryptos es que ni los Estados ni las "élites" puedan controlarlas, si permites que éstos las regulen, a tí, como usuario, no te va a beneficiar en nada.
Los estados como todo en la vida usan la palabra regular, sinónimo de control cuando cualquier 'ecosistema' se autoregula con el tiempo por los seres que lo habitan, o desaparece.. (biología básica).
O en temas financieros -el mercado manda-
Bueno, voy a volver a incidir en el tema.
Cuando hablo de regularse el mercado, obviamente es auto-regularización del mercado y sus agentes.

Un ejem: Os quejáis mucho de las normas KYC de algunos exchange, y luego pasáis por el haro del exchange de turno como aparezca una oportunidad de pelotizo sin exigir a vuestro proveedor de servicio de intercambio que os de garantías claras de su operativa.
Cuando es sabido que el 80% sino más de los sitios de intercambio de cryptomonedas son chiringuitos financieros, sin control por nadie, su palabra 'es la ley' como dice la canción.
Han hackeado realmente el último caso de exchange? Y si digo que me han hackeado y te expropio tus asset, pasa algo? Y si..? y si..? y si cierro, que ya soy rico y abro otro chiringo? 😛ienso:

Al final que pasa, NADA. Los activos robados, expropiados desaparecidos. Los responsables sin que estén en la carcel a espera de juicio y suma y sigue, y quien estaba fuera dando las gracias por que no le halla tocado a el, ¿otra vez?. :no:

Y claro, decimos la frase: Que no hubieran tenido nada en el exchange.
No teníamos nada en el exchange etc. :bla:
Menos mal, verdad? antes del suceso 650$ de cotización post
suceso mínimos por debajo de 500$. Vaya un cisne zain.. o una paloma zain amaestrada? :no:

Hemos perdido activos? hemos perdido oportunidad de negocio? hemos perdido tendencia? o quizás, hemos ganado? quien ha ganado? :fiufiu:

Y si bajo una autoregularización por los grandes agentes el exchange hubiera pertenecido a una asociación ( un R3) de exchanges con premisas de calidad de servicio donde todos ponen un % de sus beneficios para cubrirse ante estos casos, bajo unas premisas y auditorías de seguridad, y un largo etc.
y si además los fondos hubieran estado asegurados, por exigencia de la asociación y replicado su contenido y saldo en block chain?
y si la asociación donara un % al proyecto que tantas riquezas le ha dado?
y si? y si? y si? en pro de la confiabilidad, veracidad, seguridad y confiabilidad como el proyecto que tanto dinero les ha dado?
Les interesa? Hay alguna empresa que lo esté haciendo? O da igual.
:Aplauso:

Esa es la palabra para hacer negocios: seguridad en mayor o menor medida.
Al final cada uno decide bajo su conocimiento y formación dónde pone su dinero, se pagaría un plus por veracidad, confiabilidad, integridad y seguridad? yo si. ¡Ahí va pues, principios de la tecnología de Bitcoin!

El estado español nos dice para nuestra seguridad que te garantiza una cantidad de tus fondos en el banco, y eso nos permite dormir tranquilos.
Pero como desde la crisis, ya no te fías de los estados manejados por el mundo financiero, tu habrás tomado tus contramedidas y a parte de haber elegido tener cryptos, se tendrá un bank-colchón.
Vamos ya captando la idea?

BTC lleva existiendo desde el 2009 sin regulación
Efectivamente, por eso Bitcoin tiene el adjetivo aún de 'código experimental' respecto a otros códigos Open Source.

los exchanges hackeados han desaparecido, otros nuevos han nacido con mayores medidas de seguridad, muchos usuarios hemos perdido pasta en esos hackeos
Qué ocurre cuando 'hackean' un banco a punta de pistola? Otro chiringo financiero, bajo regularización -estatal-
Pierdes tus activos? Ah no, que ahí como no tenías la nómina, estás a salvo.
Baja el valor del euro y tu barra de pan cuesta 1,2 en lugar de 0,8eu?
:abajo:

La transparencia, y responsabilidad en el crypto-mercado brilla por su ausencia, ya que a los agentes de peso no les interesa (ver el lobo de wall street). Y queremos que vaya' to the moon.. y sin frenos'.

Es Bitcoin y primos dinero, un activo, o una red de pagos con un valor?
queremos que el mercado de cryptodivisas, sea un mercado o mercadillo?
que queremos, o buscamos de este mundillo?
Cada uno tendrá su respuesta, y todas orientadas a lo mismo.. $$$$$$
Montamos un hispano-exchange? 🙂)

y hemos aprendido a proteger nuestros dinero gracias a ello ¿y quieres darles el control a ellos ("las élites"), otra vez?
Te has protegido la pérdida de 100$ por token en 15 días? o 200$ en 2 meses? Ah! pasamos de especuladores (generalizo) a mantenedores.
Qué le dices a alguien que invirtió 1M de $ Marzo? 'libre' mercado?
Qué le dices a alguien para que inviertar 100M$?

Y que opinión tienes de 'las élites' de Bitcoin?
Esas que su suma pública se puede acercar al 3% de la masa monetaria, y que engloba no más de 20 direcciones de Btc, en un mercado que mueve al día 100M de $. Comen juntos? Se conocen?

Y si Satoshi hace caja un día de su dirección, quien tiene el control como le afectará a la cotización? :abajo: ( y está en su derecho)
Objetividad joven, objetividad!!

Tienes la oportunidad de dejar de ser un esclavo y en su lugar pretendes darles la llave de tus cadenas
:ouch::ouch:
Eso es una utopía juvenil.. juega a su juego gana, crece y dejarás de ser exclavo para ser tu también tu amo.
🙄
 
Perfecto, con las "semillas" puedo recuperar los btcs desde otro equipo.

Que ocurre si Electrum cierra/ quiebra/ desaparece? podemos seguir accediendo a los btcs?

gracias

Electrum es un wallet, no una empresa que centralice nada. Si desaparece Outlook, sigues teniendo mail ¿no?.

Puedes guardar tu clave privada de electrum y usar otro software que permita importar la clave privada.
 
Guardarlo eres libre para imaginar la forma más segura, ya depende del nivel de seguridad que le quieras dar.

Yo prefiero tener la clave fuera de Internet, la apuntas en papel y boli

Puedes intentar memorizar las 12 palabras, puedes apuntarlas por separado y esconderlas en diferentes sitios, etc.....
 
ok, como guardo mi clave privada de electrum para llegado el caso usar otro software e importar dicha clave privada?

Seria esa la opción mas adecuada?

gracias
Cuando creas un monedero de electrum te aparece una lista de palabras (la semilla) que debes apuntar para tener una copia de seguridad de tu monedero. Haz la prueba de copiar esa lista en otro ordenador con electrum o después de borrar tu monedero y verás que una vez introducida la semilla mantienes una copia del monedero con todas las claves públicas (y privadas, aunque encriptadas y fuera del alcance de tu vista) que podrás utilizar jamás.
No te debe preocupar que electrum quiebre o se desactualice. Los mecanismos para el funcionamiento de la semilla son conocidos y replicables por otros softwares (es código abierto) y a las malísimas siempre puedes tirar de una copia previa que hayas hecho del software.

Pd: Antes de meter mucho dinero aquí, prueba bien cómo se maneja un monedero. No es complicado, y pregunta por aquí lo que quieras.

taptap
 
Última edición:
Cuando creas un monedero de electrum te aparece una lista de palabras (la semilla) que debes apuntar para tener una copia de seguridad de tu monedero. Haz la prueba de copiar esa lista en otro ordenador con electrum o después de borrar tu monedero y verás que una vez introducida la semilla mantienes una copia del monedero con todas las claves públicas (y privadas, aunque encriptadas y fuera del alcance de tu vista) que podrás utilizar jamás.
No te debe preocupar que electrum quiebre o se desactualice. Los mecanismos para el funcionamiento de la semilla son conocidos y replicables por otros softwares (es código abierto) y a las malísimas siempre puedes tirar de una copia previa que hayas hecho del software.

Pd: Antes de meter mucho dinero aquí, prueba bien cómo se maneja un monedero. No es complicado, y pregunta por aquí lo que quieras.

taptap

Tratando de entender supongo que quieres decir que, introducida la semilla, ...obtenemos una copia del monedero con todas las claves públicas ...que podremos utilizar siempre, en cualquier momento. No Jamás.

Si obtenemos algo que no podemos utilizar jamas, no lo entiendo.
 
Tratando de entender supongo que quieres decir que, introducida la semilla, ...obtenemos una copia del monedero con todas las claves públicas ...que podremos utilizar siempre, en cualquier momento. No Jamás.

Si obtenemos algo que no podemos utilizar jamas, no lo entiendo.
Es como dices, espero que con esto me explique mejor:
A partir la semilla se generan cuasi infinitos pares de claves privadas y públicas, tantos como direcciones hayan sido usadas. Esa semilla siempre generará esos pares de claves, tantas como hayas utilizado y tantas como vayas a necesitar.

Si dominas el inglés, aquí tienes una buena guía sobre electum:
 
Bitcoin se encuentra perfectamente regulado desde su nacimiento. Su regulación se realiza mediante el código fuente que, libremente, todos y cada uno de los usuarios decidimos aceptar o no.

El resto de cosas que un Estado puede regular, son externas (obligar a los exchanges a hacer KYC y AML, exigir a los comercios registrar los nombres de los usuarios que paguen con Bitcoin, etc) y siempre, siempre constituirán regulaciones ineficientes y perjudiciales.

Y ya tenemos un claro ejemplo de ello con el hackeo de Bitfinex. Hasta hace unos meses, Bitfinex tenía una coldwallet perfectamente segura que siempre se había salvado de los hackeos que sí habían sufrido sus hotwallets. Pero hace poco tiempo recibieron la notificación desde los EEUU de que, si querían operar con clientes de ese país y en dólares, debían mantener siempre separados los bitcoins de cada uno de ellos incluso cuando éstos pasasen a formar parte de la coldwallet del exchanger.

Entonces fue cuando, para mantener el cumplimiento de esta norma absurda, Bitfinex decidió aceptar la propuesta novedosa de Bitgo, de esa especie de coldwallets independientes para cada usuario en direcciones multifirma, con los eróticos resultados que ya todos conocemos.

Toda regulación que se realice fuera del código va a resultar perjudicial y susceptible de fallo o vulnerabilidades, como ya se ha podido ver en el asunto de Bitfinex. No hay que aceptar ninguna de ellas.
 
Estado
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