*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
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Emeregildo dijo:
Se podría dar el caso de crear un sistema blockchain usando las divisas tradicionales?

Pregunto desde la ignorancia
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Una maneara: Metes euros y dólares en una caja muy muy fuerte, creas una shitcoin diciendo que X shitcoins = 1 € y esperas a que la gente entre.
Tiene la debilidad de que en cualquier momento vienen a cerrarte el chiringuito como pasó con e-gold.

Y se parece mucho a lo del unete, solo que estos ni siquiera necesitaron crear ninguna altcoin para engañar a abuelos :roto2:

De cualquier modo, cualquier divisa estatal, por mucho que se vista de blockchain, seguirá teniendo un punto de vulnerabilidad crítico como es el estado que respalda esa moneda, además de todos los privilegios que el estado querrá mantener sobre esa statecoin.
 
Emeregildo dijo:
Se podría dar el caso de crear un sistema blockchain usando las divisas tradicionales?

Pregunto desde la ignorancia
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Blockchain si

Pero la revolución que vende bitcoin no es esa.

La blockchain es la banana, si, pero no es lo que llama la atención de bitcoin.

Siguen teniendo la maquina de imprimir los dolares a millones que quieran, denegar y bloquear las cuentas que quieran, no pueden detener los QE, etc....

Tic tac, tic tac....
 
Emeregildo dijo:
Se podría dar el caso de crear un sistema blockchain usando las divisas tradicionales?

Pregunto desde la ignorancia
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Por supuesto. Acá el tema causa escozor porque, ahora advierten que los malosos bancos se "llevaron a la chica" al baile y no los invitan a ellos. 😀

Blockchain es una tecnología que permite asegurar la veracidad de una transacción sin necesidad de contar con un ente central que cumpla esa tarea. Básicamente es un sistema que permite usar p2p con la certeza de auditoría de un sistema centralizado.

Uno de los modos de usarla es para hacer una "pseudo-moneda", cosa que sería el Bitcoin y es una experiencia muy valiosa.

Pero, hay DECENAS o CIENTOS de modos más de hacerlo y, los usos son muy amplios. Todo lo que requiera de un REGISTRO AUDITADO o CIERTO o VALIDADO es cliente cierto para usar una blockchain.

Por caso, usando la tecnología blockchain podrías eliminar la necesidad de un administrador en los REGISTROS (de propiedad, automotor), en las ACCIONES (mercado bursátil) o en transferencias multiplartes (rol que hoy cumple el sistema Swift por caso).

Lo que está haciendo VISA es "puentear" el costo del Swift en sus transferencias internacionales y, posiblemente, abaratar el costo de sus bases de datos usando tecnología blockchain que es infinitamente más barata que contar con bases de datos, criptografía, grandes centros de cómputo y auditores.

Se ha explicado varias veces en este hilo (yo al menos lo he hecho) pero, como dijo, causa "escozor" porque es como enterarse que has pagado las Fantas todo el rato y al final la chica se va GRATIS con tu archienemigo. 😀

Los bancos -y mil agentes más a partir de ahora- usarán la tecnología blockchain sin tener que oler, ni ver, ni comprar, ni saludar siquiera al Bitcoin que es SOLO una aplicación más que corre sobre UNA blockchain.

Fue la primera. Aún hoy es la más grande. Ha hecho grandes desarrollos. Es la responsable de haberla masificado... pero la chica -como era de esperar- se va a la baile con el que tiene la billetera más grande. 😉
 
Estoy muy tentado de quitarte el ignore y ver como vendes tu intranet, pero creo que resistiré la tentación.

Bitcoin es más que una blockchain, bitcoin es una moneda descentralizada.

Ya pueden crear blockchains de NicoCoins si quieren, pero si dicha NicoCoin, está respaldada por el banco central de Nico, deja de tener sentido.
 
El proceso de usar LA TECNOLOGIA BLOCKCHAIN hace bastante que viene en desarrollo. Señalo como crítica que, en un foro del Bitcoin no lo terminan de entender porque, su vida se les va en que LA UNICA blockchain operativa sea la del bitcoin para ver si "sube el precio" pero, esto no es necesario para nada y, muchos, prefieren correr sus propios sistemas para evitarse quedar "pegados" a una blockchain que está vinculada a un "dinero" que puede ser usado en drojas, violencia extremista y comer el hígado de los recién nacidos.

En particular la BANCA no puede operar en entornos donde todas las engorrosas reglas del KYC (conozca su cliente - antiterrorismo) o AML (anti-lavado) no se respeten escrupulosamente.

NOTA = Esto no quita sino que fortalece el rol "revolucionario" del bitcoin para luchar contra el sistema, pero es un tema aparte.
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Cuando el proceso estuviera maduro -y parece que empieza a estarlo- la CATARATA de desarrollos BLOCKCHAIN será apabullante y, lamento decirlo, a algunos compañeros los tomará por sorpresa porque, siempre se han negado a entender que lo revolucionario era la blockchain y no el bitcoin.
El bitcoin PUEDE ser una revolución en lo suyo (libertad, anonimindad, evasión de impuestos, etc.) pero, no era EL UNICO MODO de trabajar con la tecnología blockchain.

Insisto que esto muchos NO lo tienen en claro AUN y pese a que llevo explicándolo en el foro desde hace más de un año (en soledad y con puteadas, bueno es decirlo).

Vean en UN MISMO DIA y tras las noticias de VISA EUROPA lo que se suma:

1) El famoso Nick Szabo invita a los bancos a usar blockchain:

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El tema es que lo hace en un evento organizado por "Ethereum Foundation", una tecnología alternativa de blockchain.
Y un concepto tecnologíco muy interesante, bueno es decirlo.

===

2) Los chinos de Wanxiang, fundan un laboratorio Blockchain y ponen un premio.

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Esta fundación no sólo ha montado un "lab" para desarrollar opciones a partir de la tecnología blockchain -no bitcoin, blockchain-, sino que además premia los proyectos que le lleven.

Vean que dicen: "proyectos con blockchain como la que usan Ethereum y Bitcoin".

First revealed in September, the launch of Wanxiang Blockchain Labs (WBL) coincided with a larger push by Wanxiang to make its interest in distributed financial protocols such as the bitcoin and Ethereum blockchains known.
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===

3) El Primer Ministro de Singapur urge a la Banca para que use la blockchain.

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Dada la importancia como centro financiero de Singapur, la patada hacia adelante que esto implica en el uso de la blockchain es formidable.

Y, no quiero dejar de destacar la "sorpresa" de un bitcoñero en la zona de comentarios (me sigue llamando la atención que no entiendan todavía esto). Dice nuestro sorprendido amigo:

Carl Weathers • 33 minutes ago

Im noticing that there are more and more references to "blockchain" and less and less references to "Bitcoin".
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:rolleye:

Como que no se enteró que HACE RATO todo ha girado hacia la blockchain.
 
Nico dijo:
El proceso de usar LA TECNOLOGIA BLOCKCHAIN hace bastante que viene en desarrollo. Señalo como crítica que, en un foro del Bitcoin no lo terminan de entender porque, su vida se les va en que LA UNICA blockchain operativa sea la del bitcoin para ver si "sube el precio" pero, esto no es necesario para nada y, muchos, prefieren correr sus propios sistemas para evitarse quedar "pegados" a una blockchain que está vinculada a un "dinero" que puede ser usado en drojas, violencia extremista y comer el hígado de los recién nacidos.

En particular la BANCA no puede operar en entornos donde todas las engorrosas reglas del KYC (conozca su cliente - antiterrorismo) o AML (anti-lavado) no se respeten escrupulosamente.



Cuando el proceso estuviera maduro -y parece que empieza a estarlo- la CATARATA de desarrollos BLOCKCHAIN será apabullante y, lamento decirlo, a algunos compañeros los tomará por sorpresa porque, siempre se han negado a entender que lo revolucionario era la blockchain y no el bitcoin.
El bitcoin PUEDE ser una revolución en lo suyo (libertad, anonimindad, evasión de impuestos, etc.) pero, no era EL UNICO MODO de trabajar con la tecnología blockchain.

Insisto que esto muchos NO lo tienen en claro AUN y pese a que llevo explicándolo en el foro desde hace más de un año (en soledad y con puteadas, bueno es decirlo).

Vean en UN MISMO DIA y tras las noticias de VISA EUROPA lo que se suma:

1) El famoso Nick Szabo invita a los bancos a usar blockchain:

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El tema es que lo hace en un evento organizado por "Ethereum Foundation", una tecnología alternativa de blockchain.
Y un concepto tecnologíco muy interesante, bueno es decirlo.

===

2) Los chinos de Wanxiang, fundan un laboratorio Blockchain y ponen un premio.

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Esta fundación no sólo ha montado un "lab" para desarrollar opciones a partir de la tecnología blockchain -no bitcoin, blockchain-, sino que además premia los proyectos que le lleven.

Vean que dicen: "proyectos con blockchain como la que usan Ethereum y Bitcoin".



===

3) El Primer Ministro de Singapur urge a la Banca para que use la blockchain.

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Dada la importancia como centro financiero de Singapur, la patada hacia adelante que esto implica en el uso de la blockchain es formidable.

Y, no quiero dejar de destacar la "sorpresa" de un bitcoñero en la zona de comentarios (me sigue llamando la atención que no entiendan todavía esto). Dice nuestro sorprendido amigo:



:rolleye:

Como que no se enteró que HACE RATO todo ha girado hacia la blockchain.
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Interesante, es decir que por ahí pueden ir los tiros en un futuro
 
larojamelatraefloja dijo:
Bitcoin es más que una blockchain, bitcoin es una moneda descentralizada.

Ya pueden crear blockchains de NicoCoins si quieren, pero si dicha NicoCoin, está respaldada por el banco central de Nico, deja de tener sentido.
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Acá pongo el caso de uno que no entiende ni pío.

El cree que lo que van a crear son "altcoins" y, por no leerme ni está enterado que LO QUE MENOS IMPORTA son las "altcoins" !! 😉

Lo que los bancos, los registros, la bolsa va a usar NO SON ALTCOINS !!, es la BLOCKCHAIN como tecnología que permite:

- Registros infalsificables
- Registración automática
- Descentralización (sin grandes centros de cómputo, complejo software y auditorías).

Tú ni vas a enterarte cuando pagues con VISA o hagas una transferencia con WESTERN que, por debajo de la operación, ellos usan "tecnología blockchain".

Tú mandarás o gastarás EUROS o DOLARES (o rupias) y, lo que los bancos habrán cambiado será el SOFTWARE Y EQUIPOS con los que procesan esa operación.

Antes lo hacían con bases de datos centralizadas, en centros de cómputo centralizados, con auditores, con su propia criptografía, con su seguridad y ahora... tienen todo eso GRATIS y mucho más económico en el resto de los procesos.

NO HAY ALT-COINS !! HAY BLOCKCHAIN !!

Avísenle al pobre "comefloja" de qué va la cosa.

===

Y respecto al futuro del Bitcoin, un comentario:

Es muy posible que haya una apertura al uso de una moneda "digital" y que ésta pueda ser el bitcoin.

Pero, eso sólo ocurrirá si el circuito de IDENTIFICACION de los usuarios y las cuentas es CLARO. Los Estados no dejarán abierta una puerta para cometer delitos. Por mucho que pese eso es así.

Así que, en el largo plazo, o bien Bitcoin será una "moneda más" como el dólar -o, si prefieren, como los puntos de una aerolínea o los vales de comida- o bien, terminará muriendo de aburrimiento cuando, legalmente, tenga más pegas que el chapulín colorado para poder usarse.

Entretanto, Bancos, Bolsas, Registros y Actividades Comerciales varias usarán la TECNOLOGIA blockchain para miles de cosas, abaratando cosas que hoy son muy caras (equipos, software, seguridad, personal, auditoría).

No para ALT-COINS.
 
No veas como está el puro troll, cuanto te pagan del BBVA?

En 10 años volvemos a hablar. Mientras tanto crea tu propio hilo sobre la blockchain, cansino.

FUD de calidad, pero del bueno oiga.

Imagina que crearas un hilo sobre la blockchain y estuviéramos todo el puro día poniendo chorri-noticias sobre bitcoin, pues eso es lo que haces.

A todo esto, obviamente que los bancos respetan las leyes, y los estados:XX:


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Que tengan el control no los convierten en "buenos"

Simplemente están acorazonados de que se les escapen las "comisiones" y los "sobres" y no puedan seguir robándonos.

Habría que quemar un banco cada día, como el que hace ejercicio para mantenerse en forma.

Y en serio, yo no sé vosotros, pero estoy harto de tener que aguantar las insensateces del bankster mal pagado. Aquí se habla de Bitcoin, y si como tu dices, la blockchain no es bitcoin, pues te creas un hilo y que lo lean tus amiguitos los primos, o la peña del moco apúntate que somos pocos.

Jorobar, que cansino que eres, debes resultarle pesado hasta a los argentinos.
 
Última edición:
Es increíble la cantidad de guano y desinformación que está metiendo el descendientemio de Nico en el hilo. Un tío que no se ha leído ni el primer párrafo del paper de Satoshi. Alucinante.

Está sacando temas rebatidos ya hace meses una y otra vez como un papagayo.

Satoshi inventó la concatenación de operaciones criptográficas, protegidas mediante una prueba de trabajo, para garantizar el correcto ordenamiento cronológico de las transacciones que se han llevado a cabo en la red. ¿Y cuál es entonces el objetivo de este invento según palabras literales de Satoshi en su paper? Pues éste (sacado directamente del puro paper de Bitcoin, que Nico se empeña en no leer):

payment system based on cryptographic proof instead of trust,
allowing any two willing parties to transact directly with each other without the need for a trusted third party.
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Es decir, utilizar la prueba criptográfica para permitir a las dos partes intervinientes en la transacción el realizarla sin la necesidad de depositar confianza en un tercero.

Además Satoshi dice esto de los nodos que forman parte de la red:

The network is robust in its unstructured simplicity. Nodes work all at once with little coordination. They do not need to be identified, since messages are not routed to any particular place and only need to be delivered on a best effort basis. Nodes can leave and rejoin the network at will, accepting the proof-of-work chain as proof of what peine while they were gone.
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Que en román paladino significa que los nodos pueden acceder al sistema y abandonarlo a su libre conveniencia, así como actualizar el estado del sistema, sin necesidad de depositar confianza en un tercero símplemente comprobando la integridad matemática de la cadena de bloques. Y aquí cabe recordar la enorme importancia que tienen los nodos en cualquier red descentralizada.

Esta es la parte que a Nico siempre se le olvida mencionar. ¿Alguien conoce algún puro banco del planeta que permita el acceso y abandono a su sistema, así como la actualización del estado del mismo (balance de cuentas), de forma libre y anónima? Por eso es im-po-si-ble que la banca incorpore una "tecnología blockchain" ni remotamente parecida a la que inventó Satoshi.

Pues eso, que todo lo que está diciendo Nico son zascandil, como casi siempre en este hilo.
 
Última edición:
Satoshi Nak... (ejem)... Nick Szabo, ha señalado hoy en el meeting de Desarrolladores de Ethereum en London, a Ayn Rand y Friedrich Hayek como fuertes influencias y predecesores ideológicos del blockchain (es decir bitcoin, es decir bit gold, es decir
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),...


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Esto me recuerda a la batalla entre vídeos VHS-BETA (q mayor soy) no ganó el mejor sino el más extendido y yo creo que fue por el 'efecto red' o boca a boca.

BTC (VHS) and Ethereum or other altcoin (BETA)

De momento a lo que ha dicho Nico, las empresas mundiales financieras que adopten la tecnología blockchain -se la están jugando- a una carta nueva y les queda por decidir:

1) ¿Pública o Privada?
2) ¿Cual?

De momento en mi opinión btc 2 other 1

Btc el primer gol por llegar el primero y ser disruptivo y el segundo por tener efecto red fuera de entornos 'profanos'.

Other 1 (porque multinacionales tecnológicas están cogiendo posición) MS+Ethereum lo veo ¡MUY POTENTE!
 
larojamelatraefloja dijo:
No veas como está el puro troll, cuanto te pagan del BBVA?

En 10 años volvemos a hablar. Mientras tanto crea tu propio hilo sobre la blockchain, cansino.

FUD de calidad, pero del bueno oiga.

Imagina que crearas un hilo sobre la blockchain y estuviéramos todo el puro día poniendo chorri-noticias sobre bitcoin, pues eso es lo que haces.

A todo esto, obviamente que los bancos respetan las leyes, y los estados:XX:


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Que tengan el control no los convierten en "buenos"

Simplemente están acorazonados de que se les escapen las "comisiones" y los "sobres" y no puedan seguir robándonos.

Habría que quemar un banco cada día, como el que hace ejercicio para mantenerse en forma.

Y en serio, yo no sé vosotros, pero estoy harto de tener que aguantar las insensateces del bankster mal pagado. Aquí se habla de Bitcoin, y si como tu dices, la blockchain no es bitcoin, pues te creas un hilo y que lo lean tus amiguitos los primos, o la peña del moco apúntate que somos pocos.

Jorobar, que cansino que eres, debes resultarle pesado hasta a los argentinos.
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No olvidemos que fue precisamente BBVA quien invirtió en la plataforma coinbase a principios de año..no creo que bbva le pague a nuestro troll xd
http://prensa.bbva.com/actualidad/notas-de-prensa/bbva-ventures-invierte-en-coinbase-la-plataforma-lider-de-bitcoin__9882-22-c-110255__.html
 
Lo que está haciendo VISA es "puentear" el costo del Swift en sus transferencias internacionales y, posiblemente, abaratar el costo de sus bases de datos usando tecnología blockchain que es infinitamente más barata que contar con bases de datos, criptografía, grandes centros de cómputo y auditores.
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¿Quién quiere utilizar criptografía cuando puede usar una blockchain?

Claudius dijo:
Esto me recuerda a la batalla entre vídeos VHS-BETA (q mayor soy) no ganó el mejor sino el más extendido y yo creo que fue por el 'efecto red' o boca a boca.

BTC (VHS) and Ethereum or other altcoin (BETA)

De momento a lo que ha dicho Nico, las empresas mundiales financieras que adopten la tecnología blockchain -se la están jugando- a una carta nueva y les queda por decidir:

1) ¿Pública o Privada?
2) ¿Cual?

De momento en mi opinión btc 2 other 1

Btc el primer gol por llegar el primero y ser disruptivo y el segundo por tener efecto red fuera de entornos 'profanos'.

Other 1 (porque multinacionales tecnológicas están cogiendo posición) MS+Ethereum lo veo ¡MUY POTENTE!
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Si todavía me hablaras de bitcoin y ethereum vale, pero meter en una analogía entre VHS - Beta vs criptos - bankchain no tiene ningún sentido. Más bien sería comparar el cine vs ver pelis en casa, y no me negarás que, aunque el cine aún existe, gana la batalla lo segundo debido a que tienes más oferta y opciones (qué poca importancia se le ha dado al subtitulado por parte de aficionados de manera altruista), es más barato, puedes ver lo que quieras cuando quieras, no hay más censura que la del propio artista, no dependes de que alguien te deje entrar o no, etc.
¿Te imaginas cuando empezaban a a aparecer los progamas P2P que a algún iluminado le diera por decir que blockbuster aprovecharía esta tecnología para alquilar sus películas y que la gente preferiría la confianza que da blockbuster antes que confiar en la red torrent o KAD? Pues bien, esto pasa hoy en día (spotify utiliza o utilizaba P2P para transmitir sus datos) pero por más que se intente incivil algo completamente legítimo, parece bastante claro qué alternativa es la favorita de la población y lo complicado que es tumbar una red P2P.
 
Última edición:
Pero que tio más cansino intentando confundir a los nuevos

La blockchain es una parte muy novedosa del bitcoin

Pero bitcoin nace con la crisis del fiat y la impresión descontrolada de dolares, con una cuenta atras a su destrucción

Puede que bitcoin muera y no llegue a nada, si. Pero terminará apareciendo una alternativa al fiat

Para lo que nació bitcoin y la solución que vende, es que nadie controla tú dinero y nadie es dueño de él, para imprimir a su antojo, la blockchain es secundario

Que los bancos quieran mover sus dolares a través de una blockchain interna y les salga más barato a ellos, no arregla para nada la crisis que empezó en 2008 y que seguirá creciendo a medida que sigan imprimiendo

Yo es que de verdad no se que vende este hombre. Que no hay crisis? que la crisis ya se ha solucionado? que la crisis fue causada porque les costaba mucho dinero mover el capital sin blockchain y ya haciendo eso esta todo solucionado???
 
Para los que todavía piensen que los banksters y su Intranet, quiero decir, blockchain sirven para algo realmente, a parte de seguir robándonos.

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Vale la pena ver los 2 vídeos.
 
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larojamelatraefloja dijo:
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¡Muchas gracias! era justo lo que necesitaba, cadena de bloques, tamaño de bloque, ataque, bancos, lavado de dinero, ¡Excelente! buen aporte
 
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Buena charla de Andreas sobre el tema intranet vs internet (blockchain "de bancos" vs bitcoin blockchain)

La analogia con el sistema inmune es muy acertada. Un sistema centralizado resguardado en una burbuja (de la forma que pretenden usar la blockchain los bancos) sera siempre, siempre, siempre mucho mas fragil que un sistema a la interperie expuesto a todo tipo de ataques (bitcoin blockchain).
Si el sistema blockchain centralizado es peine por el atacante, las consequencias son desastrosas (y siempre acaba pasando, si no es un atacante externo, es un inside job). Ya se ha visto muchas veces, un ejemplo sonado y reciente podria ser el ataque a Ashley Madison donde se robaron todas las tarjetas de credito y datos de cada persona. Esto con Bitcoin seria imposible por que no requiere que se guarden esos metadatos. Con un ataque consiguieron poner en jaque a miles de personas (blackmail) a parte de la propia empresa. Si hubieran usado Bitcoin para los pagos, solo tendrian direcciones sin saber a quien pertenece nada, y deberian atacar el ordenador de cada persona. Un solo ataque con un motin gigantesco vs tener que atacar millones de personas por todo el mundo para equiparar ese daño.
Ejemplo en el contexto de Bitcoin: MtGox. Por eso necesitamos exchanges decentralizados (todo esta en camino).

El unico sistema que sobrevive a largo plazo es el sistema descentralizado donde cualquiera puede entrar y salir anonimamente (nodos). Freenet se sigue usando mucho en China para traspasar el "gran firewall chino", ejemplo de network persistente en el tiempo por su sistema descentralizado anonimo. Bitcoin llevara esto al siguiente nivel.
El uso "mainstream" se beneficia de la blockchain de Bitcoin por que no hay nada mas seguro (y con las sidechains, podran crearse sus propias reglas), y el uso "underground" se seguira beneficiando de las posibilidades que ofrece Bitcoin vs cualquier otra forma de dinero.
Todo el mundo gana (menos los que vayan de listo creandose su propia blockchain, que acabaran como AOL).
 
Cada día que pasa veo mas claro que no sabéis lo que se esta cociendo, y si lo sabéis no tenéis el conocimiento de lo que puede llegar a representar.

Andáis todos deslumbrados con la blockhain.

Y no soy un Iluminado, para quien se lo pueda parecer.
♅
 
Nico dijo:
Es muy posible que haya una apertura al uso de una moneda "digital" y que ésta pueda ser el bitcoin.

Pero, eso sólo ocurrirá si el circuito de IDENTIFICACION de los usuarios y las cuentas es CLARO. Los Estados no dejarán abierta una puerta para cometer delitos. Por mucho que pese eso es así.
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Ya hay una apertura al uso de BTC. Te puedes comprar un movil en fasttech con ellos.

Si los estados meten la zarpa en el BTC puede ser para mal, pero también para bien. Actualmente China comercia con USD, que se imprimen en USA y acaban volviendo a USA. En cambio, fasttech, que es china, se ha quedado con mis BTC. Solo falta que esos BTC puedan comprar petróleo y otras materias primas, y entonces el trabajo productor se revaloriza y el USD se va al guano como medio comercial internacional.

Si haces un análisis macro, complétalo, no te quyedes en la superficie.

Y si los chinorris, esos grandes ahorradores, nos contaminan de sentido común, te verás con dos clases de jubiletas ahorradores, lo que lo hicieron en FIAT y los que lo hicieron con una moneda sin bombeo de inflación.

Como ves, los escenarios son muy abiertos. El tiempo corre en contra de los bancos centrales. O incivil el uso y castigan con mano dura, o serán irresistibles para los individuos las ventajas que el BTC y otras alternativas les ofrecen frente a los estados depredadores y sus sistemas públicos ávidos e ineficientes.
 
Es lo que digo !

Mientras compres con la pasarela de pagos de BitPay o Coinbase y todos tus datos queden registrados, no hay problema.

Es JUSTAMENTE lo que dije.

En el caso de Fasttech, pagas a través de BitPay.

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---------- Post added 14-nov-2015 at 17:22 ----------

Ah! y si los de Fasstech quisieran BITCOINS no necesitarían a BitPay. Lo más seguro es que ellos cobren en DOLARES o, no tendrían un intermediario inútilmente.
 
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Gémini revierte estas órdenes tan favorables (para el que vende, claro).
You must be registered for see images


Los que conozcan mejor las plataformas de trading sabrán qué es lo común en estos casos, pero desde luego para el que se pensaba que había hecho un trato muy pero que muy favorable, es una faena.
Por mi parte, si el exchange interviene, debería estar bien recogida la manera de actuar ANTES de que sucedan estos problemas. En caso de que no se diga nada al respecto, dejar las cosas como están hasta que salga una nueva normativa. Lo suyo sería que cada vez que pongas una orden que se aleje mucho de los precios más razonables (pongamos un 15% - 20%) te saliera un cuadro rojo y en mayúsculas para que te asegures de lo que estás haciendo y luego no vayas a llorar.
 
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Nico dijo:
Es lo que digo !

Mientras compres con la pasarela de pagos de BitPay o Coinbase y todos tus datos queden registrados, no hay problema.

Es JUSTAMENTE lo que dije.

En el caso de Fasttech, pagas a través de BitPay.

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---------- Post added 14-nov-2015 at 17:22 ----------

Ah! y si los de Fasstech quisieran BITCOINS no necesitarían a BitPay. Lo más seguro es que ellos cobren en DOLARES o, no tendrían un intermediario inútilmente.
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Bitpay es el cambista y la pasarela, pero la moneda es el BTC, y pueden querer la pasarela y no los USD.

Tus datos quedan registrados, sí, quedan registrados los del domicilio al que se hace la entrega, es inevitable. 😀 😀
 
indenaiks dijo:
Bitpay es el cambista y la pasarela, pero la moneda es el BTC, y pueden querer la pasarela y no los USD.
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:bla::bla:

Claro, claro. Bitcoin se inventó para evitar intermediarios y esta buena gente los pone a propósito para poder quedarse con los bitcoins. :Baile:

Además, cada bitcoin que pase por la pasarela de BitPay queda "traceado" para saber de dónde vino y a dónde va. Hacer un mapa con miles o millones de transacciones permite luego seguirle la pista al que quieras.

No creo que para comprar un móvil necesites anonimidad después de todo.
 
Nico dijo:
Además, cada bitcoin que pase por la pasarela de BitPay queda "traceado" para saber de dónde vino y a dónde va. Hacer un mapa con miles o millones de transacciones permite luego seguirle la pista al que quieras.
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Me vas a permitir que aporte algo con respecto a esto que dices. Ahí va: "Los agallas".

¿Quieres que te enumere todas las formas de mezclar, mover, intercambiar con altcoins y blanquear tus bitcoins que existen?

Mucha suerte te deseo si quieres trazar movimientos de bitcoins y vincularlos a identidades. A ver si te piensas que va a resultar tan sencillo como enviar un suplicatorio a Andorra y que te contesten con la información de movimientos de cuentas de un sospechoso de lavado de dinero.
 
Sr.Elemento dijo:
Me vas a permitir que aporte algo con respecto a esto que dices. Ahí va: "Los agallas".

¿Quieres que te enumere todas las formas de mezclar, mover, intercambiar con altcoins y blanquear tus bitcoins que existen?

Mucha suerte te deseo si quieres trazar movimientos de bitcoins y vincularlos a identidades. A ver si te piensas que va a resultar tan sencillo como enviar un suplicatorio a Andorra y que te contesten con la información de movimientos de cuentas de un sospechoso de lavado de dinero.
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De hecho, entre los foreros podríamos realizar un lavado masivo de btc para hacerlos intrazables cuando nos dé la gana. Basta transferir a una dirección multifirma, con firma de varios foreros de confianza, los btc para intrazarlos. Luego transferencias a cuentas multiples de cada usuario. Un "coinjoin" casero. Toma los coinjones Nico.

---------- Post added 14-nov-2015 at 20:43 ----------
indenaiks dijo:
Ya hay una apertura al uso de BTC.
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Tú te caes del guindo ahora...anda que no puedes comprar cosas con btc desde años ya...por ejemplo (sólo uno),
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, la agencia española, la primera agencia de viajes en aceptar btc (en el simbolito de arriba le das a mBTC y tienes todos los precios en mBTC)
 
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