*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Claudius dijo:

Un interesante artículo de lo que se puede avecinar que incumba al hilo a partir de la página 22:

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1) No es un artículo, es un reporte sobre el estado de las inversiones en la tecnología financiera.

2) Menciona al Bitcoin 9 veces (en 85 páginas) y sólo en los TITULOS de ciertos gráficos porque, en el texto habla casi con exclusividad de la blockchain.

Interest in blockchain gaining momentum these days, a wide range of companies are exploring blockchain as the potential solution to numerous challenges both inside and outside the banking sector.
During 2015, Citibank, Santander, Wells Fargo, HSBC and numerous other big banks announced partnerships with fintech companies looking to leverage blockchain to make banking processes more efficient, timely and secure.
At the same time, IBM moved forward with an open source blockchain initiative in tandem with numerous partners, from the London Stock Exchange to technology companies like Cisco and Intel

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3) Es lo mismo que hace rato se comenta en el hilo -al menos en mis participaciones-. Los "peso-pesados" del sector financiero han tomado el tema de la blockchain por las astas y han creado o están creando el entorno para el desarrollo de las soluciones basadas en esa tecnología dejando al bitcoin como un "experimento" que, hoy por hoy, resulta inocente e inofensivo.

===

Mi percepción coincide con esta visión. La comunidad del bitcoin se durmió en los laureles y no supo/no pudo/no quiso desarrollar a fondo el ecosistema que lo hubiera convertido en una alternativa financiera.

El dinero de los inversores de riesgo se ha ido "a la blockchain". Allí se juntan los nuevos startups, con los grandes bancos y las grandes empresas y, los cambios a todos los niveles (transferencias, pagos, registros) va a operar desde las soluciones que nazcan en ese contexto y entorno.

- Lo bueno es que ya nadie ve al bitcoin como una "amenaza" y, los potencialmente grandes enemigos miran ya para otro lado. Esto ha regalado un tiempo precioso sin ataques ni persecusiones.

- Lo malo es que sin dinero de inversores, sin aplicaciones concretas y cada vez con menos atención de los medios, el proyecto puede languidecer -sea que quede en una siesta bonachona o, muera atorado de "cold wallets"-.

Insensateces para extender FUD.

No existe la "tecnología blockchain" más allá de Bitcoin. Sólo existen Bitcoin, una altcoin que tiene un año de vida y que su cadena de bloques ya anda desbordada de tamaño y pare usted de contar. Y dentro de escasos meses, ya ni eso (Bitcoin actuará como un agujero zain y sólo quedará Bitcoin y las sidechains que funcionen bajo el paraguas de su potencia de minado a través del "merged mining"). Las altcoins es muy probable que desaparezcan todas.

Cada vez que leáis un artículo de algún FUDster como Nico o de alguno de sus jefes, donde ponga "blockchain" o "tecnología blockchain" sustituidlo mentalmente por "Bitcoin" y entonces interpretaréis mejor las cosas.

¿Dónde están los usuarios? ¿Dónde está la potencia de cómputo = seguridad? ¿Dónde está el efecto red? ¿Están en Bitcoin o están en "la tecnología blockchain"? He ahí la respuesta.

Recordad las cinco fases del duelo:

Negación
Ira
Negociación (donde están ahora los FUDsters y su " tecnología blockchain" pero con control de acceso, tutelamiento, sin anonimato y sin la seguridad descentralizada que aporta la potencia de minado :XX: )
Depresión
Aceptación

Parece que Nico se acaba de enterar que los bancos han sustituido la palabra Bitcoin por "el blockchain" para que parezca que siguen en la onda.
Con "el blockchain" no hacen falta bancos.

tastas dijo:

Parece que Nico se acaba de enterar que los bancos han sustituido la palabra Bitcoin por "el blockchain" para que parezca que siguen en la onda.
Con "el blockchain" no hacen falta bancos.

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:XX: sobretodo porque quieren un blockchain, pero sin blockchain. No quieren ni que el acceso/abandono al sistema se realice de forma libre y anónima, ni que la.seguridad del sistema se garantice de forma descentralizada mediante la prueba de trabajo, ni que todos los nodos del sistema tengan exactamente los mismos privilegios, etc, etc.

Vamos, que para ese viaje no hacen falta esas alforjas. :XX:

tastas dijo:

Parece que Nico se acaba de enterar que los bancos han sustituido la palabra Bitcoin por "el blockchain" para que parezca que siguen en la onda.
Con "el blockchain" no hacen falta bancos.

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La venganza de S. Nakamoto por el megarobo sufrido en 2008 por parte de banca, aseguradoras, y estados, al ciudadano, se cobrará sus víctimas en forma de banqueros sin bancos...

Ya no serán necesarios, os lo dije el otro día, y me reitero, cualquiera que sepa verlo, lo entenderá. Pagaremos las facturas sin banco, recibiremos la nómina sin bancos, pediremos créditos, pero no a través de bancos...

Deberíamos celebrar que estos HDLGP se vayan a tomar por el saco lo más pronto posible...admito que por ahora es un sueño húmedo del ciudadano de a pie, pero al menos es un sueño con unos cimientos ya plausibles, algo que hace 10 años no teníamos, y ahora al menos se vislumbra una pequeña luz en el horizonte de la noche hacia dónde caminar.

Caminemos pues.

Un saludo

Muy extraño este hilo.

Dice uno:

Sr.Elemento dijo:

Insensateces para extender FUD.

Cada vez que leáis un artículo de algún FUDster como Nico o de alguno de sus jefes, donde ponga "blockchain" o "tecnología blockchain" sustituidlo mentalmente por "Bitcoin" y entonces interpretaréis mejor las cosas.

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===

Dice el otro:

tastas dijo:

Parece que Nico se acaba de enterar que los bancos han sustituido la palabra Bitcoin por "el blockchain" para que parezca que siguen en la onda.
Con "el blockchain" no hacen falta bancos.

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===

Y resulta que el que trajo la nota es...

Claudius dijo:

Un interesante artículo de lo que se puede avecinar que incumba al hilo a partir de la página 22:

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===

Lo extraño del asunto -y me parece que empieza a ser evidente- es que son algunos bitcoñeros los que están atravesando las cinco fases del duelo.

Negación: No!, no pasa nada !, no existe la blockchain de los otros, sólo la nuestra.

Ira: Estos bancos son unos me gusta la fruta!, nos roban la tecnología.

Negociación: Es donde están ahora... "No importa!, igual la blockchain del bitcoin es mejor, esto va para arriba, etc."

Depresión
Aceptación

(ya veremos para qué fechas llega) :rolleye:

===

Sin embargo no deja de ser llamativo que tengan los datos frente a las narices y, no sólo no los adviertan sino que pretendan que no existen.

- Recuerdan el regodeo de Elemento con la empresa Blockstream (la progenitora de las sidechains y, donde medran los "core" del bitcoin) ?

Pues bien, junto con otras diez empresas de bitcoin (entre las que se encuentran: Bloq, eVue Digital Labs, Gem, itBit y Ribbit.me) se suman al proyecto de IBM y la Linux Foundation que ayer les comentaba.



Les están cambiando de lugar la mesa, las sillas, los manteles, los platos y los cubiertos y ellos todavía piensan que les van a servir la cena en la misma habitación. 😀

===

En relación al reporte de KPMG que trajo Claudius al hilo no deja de ser interesante de analizar en su totalidad. Realmente el sector financiero se ha puesto las pilas y está realizando cambios profundos donde, el uso de blockchains cubre apenas una parte de todos los procesos en los que están trabajando.

Están convirtiendo gracias a la tecnología, al elefante del S XX en una libélula para el S XXI. Tienen sus tiempos y están atados a cuidados y precauciones que les impiden innovar de modo masivo sin pruebas de concepto antes pero, están trabajando seriamente (para seguir robándonos el dinero, aclaro :rolleye🙂.

---------- Post added 30-mar-2016 at 15:12 ----------

paketazo dijo:

Ya no serán necesarios, os lo dije el otro día, y me reitero, cualquiera que sepa verlo, lo entenderá. Pagaremos las facturas sin banco, recibiremos la nómina sin bancos, pediremos créditos, pero no a través de bancos...

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Paquetazo:

Supongo que tendrás en claro que si se pagan las facturas sin banco, se recibe la nómina sin banco, etc. NO SERA CON BITCOIN, verdad ?

Mientras no se resuelva el problema de la escalabilidad sólo se pueden hacer unas 280.000 transacciones DIARIAS (y para todo el mundo).

Si solo UN MILLON de personas quisieran con bitcoin:

a) Recibir la nómina
b) Pagar el gas
c) Pagar la luz
d) Pagar la escalera de su edificio

Eso implicaría 4 millones de transacciones.

A 280.000 diarias tomaría... veamos... dos más dos... menos uno... más cinco... ah, ya sé... (4 millones / 280.000) = 14.3 días !! 😀

Casi medio mes durante el cual NADIE MAS podría hacer NADA (porque ocuparías estas 4 millones de posiciones en los bloques con tu millón de amigos que "no usan bancos").

Y cuando digo NADA es NADA (ni sacar bitcoin de los exchanges, ni pasarlos de una cuenta a la otra, ni mandarle bitcoins a un amigo... NADA).

Misteriosamente hay gente que no termina de asumir esto (negación ? :rolleye🙂 y sigue pensando que las transacciones son infinitas.

Nico entiendo lo que dices, y ahora mismo no te quito razón, BTC es solo un generador de valor que se puede mover de diferentes modos.

La bola de nieve ha empezado a rodar, la clave de todo esto, al menos como yo lo veo, no es que BTC valga 100.000$, qué también podría ser, pero eso realmente no me preocupa.

Lo verdaderamente importante es que la banca comercial y sus abusos pueden tener los días contados gracias a diferentes criptomonedas o criptosistemas de transacciones que se salten a ese intermediario que ahora llamamos banca.

No te preocupes por que BTC tenga un nº limitado de transacciones por día, yo tengo lo rellenito en BTC, y muevo lo que quiero casi a coste 0 y en segundos y con 2500 transacciones por segundo con Vcash desde hace meses, y va de cine (si alguno se baja el wallet y quiere trastearlo le mando algunas monedas para que pruebe, pero con vuelta)...ahora solo hay que extrapolar algo similar...que si no lo hay ya, pues lo habrá, que sustituya poco a poco todo eso que comentamos (factura de la luz, nómina, crédito...) y deje de lado la demostrada futura inutilidad del sistema bancario actual.

BTC es la base, y todo lo que te comento se liga directamente a BTC, sin necesidad de mover BTC millones de veces por día como tú comentas.

un saludo y gracias por tus aportes, aun que no gusten en demasía, son necesarios todos los puntos de vista para obtener una mejor visión de un todo.

Nico dijo:

- Recuerdan el regodeo de Elemento con la empresa Blockstream (la progenitora de las sidechains y, donde medran los "core" del bitcoin) ?

Pues bien, junto con otras diez empresas de bitcoin (entre las que se encuentran: Bloq, eVue Digital Labs, Gem, itBit y Ribbit.me) se suman al proyecto de IBM y la Linux Foundation que ayer les comentaba.

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Blockstream es una empresa. Y como empresa, pues tiene que ejercer una actividad económica. ¿Es el desarrollo de Bitcoin su actividad generadora de ingresos? NO. Ellos generan ingresos con asesorías sobre la implementación de Bitcoin.

Así que su función en la Linux Foundation será precisamente esa: asesorar. Cuando les lleguen los bankitos buscando asesoramiento sobre cómo mutilar las funciones de la cadena de bloques, sobre cómo eliminar el anonimato, etc, pues blockstream les asesorará diciendo que no se puede. Así de claro. No porque lo diga yo. Es que no se puede, literalmente.

Entonces la siguiente pregunta de los banquitos será bueno, pues si no se puede, ¿cómo podemos utilizarlo a nuestro favor? Y entonces Blockstream les cobrará una buena pasta por diseñarles productos para las colored coins, por trasladar algunos de sus contratos y seguros al lenguaje de scripting de los smart contracts de Bitcoin (o de Rootstock), por dar cursillos a su personal para prepararlos para el uso de las criptomonedas, etc.

Por eso está Blockstream ahí metido.

Pero alma de Dios... es que acaso no te enteraste (y lo puse en el foro) que el software que están armando -que es la mezcla de tres tecnologías-, una de ellas es de Blockstream ?

No es que asesora como "no se puede"... lo están haciendo !

===

No voy a copiar todo. Está en el post #1892 de este hilo (dos páginas atrás):

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=16453055&postcount=1892

---------- Post added 30-mar-2016 at 16:30 ----------

Como siempre con Calopez, los enlaces a post NO FUNCIONAN.

Ir "a mano" al post #1892

No creo que tenga sentido copypastearlo estando tan a mano.

Andaba yo preguntándome ¿Por qué se ha reactivado al FUDster del hilo ahora tan de repente? Pues creo que por esto:



Segnet 4 la última fase ya de testeo de SegWit. Por eso debe andar Nico algo nerviosete. Se le acaba el tiempo (si no recuerdo mal la SegWit se incorporaba en abril)

Rajoy:

Con el correr del tiempo he ido descubriendo que los bitcoiners se fijan en algunas cosas pero no en otras o, peor aún... se fijan en algunas cosas y pasan OLIMPICAMENTE de las que no les gustan.

Un ejemplo lo que conversábamos con Paketazo -del límite en las transacciones-. No es un tema "al paso"... es EL tema !!. Es lo que le confiere al bitcoin un LIMITE FISICO INSALVABLE para escalar.

Y si bien ahora viene el segwit y luego, tal vez, las cadenas laterales pero, son asuntos a resolver. No están resueltos aún. Incluso, algunas de las "soluciones" solucionan una cosa pero, pueden afectar otras.

No hay problema... supongamos que se resuelve "un poquito" la escalabilidad y, al menos para las 50.000 o 100.000 personas en el mundo que mueven bitcoins les alcanza (hay unos 200.000 con "cold wallets" que no mueven un bit ni borrachos esperando futuras riquezas).

Pero, en el fondo hay una muy fuerte restricción que impide el uso para "grandes" cosas. A duras penas se puede ir "en chiquito".

OK. No pasa nada. Apenas admite unos pocos usuarios pero está bien. Igual, ricos en el mundo no hay tantos y, si hay pocos yates de 20 o más metros, bien puede haber pocas transacciones de bitcoin.

Pero, sostener la red de Bitcoin cuesta entre 500 a 700 millones de dólares anuales (y eso contando que los NODOS son "gratis" que si hubiera que pagarlos sería otro cantar).

Eso no es moco de pavo... hay que juntar todos los añitos 500-700 millones !!. Es como estar obligado a correr en la cinta con la Reina Roja... cada vez más rápido para estar en el mismo sitio.

Esta circunstancia -costo de la red- no es para pasarla por alto con tanta gracia y no detenerse un segundo en evaluarla para el mediano plazo (no digo el largo porque, si pasas el mediano habrás llegado al "para siempre" sin problema).

A poco que el bitcoin deje de atraer "dinero fresco" a razón de 40 ?, 50 ?, 60 millones de dólares MENSUALES todo se puede venir abajo como un castillo de naipes.

A nadie le interesa !. Es como si pensaran que SIEMPRE habrá 40-50-60 millones de dólares al mes ingresando.

===

De todos modos este es sin duda "el año". De acá se sale fuerte como un roble o más apaleado que el correcaminos.

Ya veremos...

paketazo dijo:

La venganza de S. Nakamoto por el megarobo sufrido en 2008 por parte de banca, aseguradoras, y estados, al ciudadano, se cobrará sus víctimas en forma de banqueros sin bancos...

Ya no serán necesarios, os lo dije el otro día, y me reitero, cualquiera que sepa verlo, lo entenderá. Pagaremos las facturas sin banco, recibiremos la nómina sin bancos, pediremos créditos, pero no a través de bancos...

Deberíamos celebrar que estos HDLGP se vayan a tomar por el saco lo más pronto posible...admito que por ahora es un sueño húmedo del ciudadano de a pie, pero al menos es un sueño con unos cimientos ya plausibles, algo que hace 10 años no teníamos, y ahora al menos se vislumbra una pequeña luz en el horizonte de la noche hacia dónde caminar.

Caminemos pues.

Un saludo

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Y pagaremos los impuestos más altos con muchísima mayor facilidad y sin poder escapar.

Si creéis que los Estados se van a apartar de la fiscalización de las transacciones tenéis que dejar de fumar lo que fumáis.

God unwanted children dijo:

Y pagaremos los impuestos más altos con muchísima mayor facilidad y sin poder escapar.

Si creéis que los Estados se van a apartar de la fiscalización de las transacciones tenéis que dejar de fumar lo que fumáis.

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Los estados entendidos como órganos de gestión serán sustituidos por modelos matemáticos basados en algoritmos informáticos en un alto % de su total.

La distribución de la riqueza sería más completa y uniforme, no habría goteo o perdida de riqueza por la propia gestión, ya que eliminaríamos a los intermediarios que son los que destruyen la riqueza generada por los sectores productivos. (alcaldías, fruta, congreso, senado, órganos administrativos locales, regionales, nacionales, supranacionales...fuera banca comercial, fuera bancos centrales...)

Ningún hombre o grupo tendría poder de decisión, pues sería la mayoría la que decidiría cada cosa y en cada momento las opciones que mostrase el modelo como viables.

Si pretendes que el sistema de gobierno actual defienda tus intereses los de tus descendientes y los de tus nietos...tu sí que estas fumado...no hay marcha atrás, ya está en marcha...es solo cuestión de tiempo. ¿cuanto?, el necesario para que la gente abra los ojos

ejemplo: en 2019 se acaba la hucha de las pensiones ¿alguien hace o dice algo?...no

El sistema matemático por ejemplo daría opciones a los votantes/ciudadanos y les propondría varias opciones (a)subir los impuestos un 5% anual, b) bajar partidas presupuestarias determinadas (1,2,3...), c) vender reservas estratégicas) etc...

No lo verán mis ojos, pero los tiros irán por ahí

Un saludo

Hablemos de cotización!!!!


Técnicamente, cómo alguien ya dijo hace un tiempo, estamos completando un triángulo ascendente que puede dar mucho juego. Toda esta estabilidad que tenemos en la cotización recuerda a la calma que precede la tormenta que hemos vivido muchos antes.

Quedan sólo 15.000 bloques para el halving, lo cual son 375.000 bitcoins. No tengo duda que los mineros ponen en el mercado bastante más de un 50% de su producción en bitcoins (alguien tiene datos fiables sobre esto?). De los 3600 bitcoins producidos al día, de forma conservadora podemos suponer que unos 2000 acaban en el mercado en corto tiempo. En cuanto tengamos el halving se va a reducir radicalmente la oferta de bitcoins en el mercado. Como mucho tendremos unos 1200 bitcoins frescos en el mercado...al principio. Un deficit de 800 btc por día hace aumentar la cotización en unos 2-6$ al día. En cuanto los mineros vean que esperando venden más caro, guardaraán sus bitcoins y es posible que tengamos una oferta de bitcoins nuevos de menos de 500 al día (un deficit de unos 1500 btc). En este escenario es probable que tengamos aumentos de 10$ al día en la cotización lo cual daría ignición a la nueva burbuja.

Este halving no es como el anterior. La mineria se ha profesionalizado y tiene unos costes de infraestructura importante. Los mineros no pueden estar sin vender, ni pueden vender a precio de pérdida.

La única pregunta es cuando se iniciará la nueva burbuja. En enero pensaba que debía iniciarse en febrero-marzo, pero está claro que con todo el FUD que algunos grupos están largando, la cotización aún no despega...lo cual es bueno para los que estamos cargando (verdad Tastas? 😉 ). La cotización podría mantenerse en estos niveles hasta julio, pero a partir del halving la presión de la demanda va a disparar el precio por las nubes, y allí ya no valdrá ningún tipo de FUD (sólo podría pararlo un fail en la implementación de Segwit, etc...)


Para terminar hablemos de nuestra mascota...recordando su clarividencia respecto a la cotización...


Nicoleto está cada vez más nervioso. Creo que le pagan más de 20 cts por post, para las tragaderas que hay que tener para comerse todos los owneds.

Para regodeo del personal recupero un mp suyo de marzo del 2013 dónde muestra toda su clarividencia sobre la cotización :XX:

Nicoleto el visionario dijo:

No tengo modo de fijarle un 'valor' actual y, además, es cierto que se asentaría si fuera aceptado como medio de pago en sitios serios o para operaciones de importancia.

Mientras eso no ocurra (aceptación - operaciones) lo que hay es una gran nube de humo.

$ 95 me suena irreal. Me sentiría cómodo en $ 12 o $ 15. Podría aceptar como "orate pero posible" unos $ 30.

$ 95 o más ?... no way !!

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$95..no way!! decía el prenda, antes de que se disparase al infinito :XX:

Allá en el 2013 tuvimos alguna correspondencia. Buscaba asesoramiento y andaba preocupado en cómo traficar vendiendo bitcoins en Argentina. Andaba paseándose por los meetups bitcoineros en Buenos Aires...y me propuso venderle haciendo de sanguijuela middleman. Esto nos da la calaña del tipo. Aparte de que cualquiera con un mínimo de honestidad no vendería a nadie nada en lo que no creyese...pero claro...sus negocios consisten de engañar a ilusos...y pensó que el Bitcoin era una forma más...

Una de las mejores charlas de Antonopoulos explicando cómo funciona el minado de Bitcoin (utilizando el espléndido símil de los sudokus que, personalmente, utilizaré de ahora en adelante) y sobre la "fase de negociación" de las cinco fases del duelo en la que están los FUDsters con lo de "Bitcoin no pero tecnología blockchain sí".

Absolutamente imprescindible:

[youtube]QBFNaCNlBdk[/youtube]

Destaco sobre todo lo demás esto (a partir del minuto 15:15):

Andreas Antonopoulos: "Satoshi no sólo inventó una nueva divisa, Satoshi nos dió el primer mercado perfecto del mundo"

Y que es una frase candidata perfecta para firma 😉

Creo que se avecina uno de los mayores ataques DDoS de la historia de Bitcoin. Pero no va a ser ahora, intuyo que será dentro de unas 4 ó 5 semanas (posiblemente en un par de meses). A ver quién de vosotros es capaz de adivinar dónde va a ir dirigido (veo dos objetivos simultaneos muy claros) . 😀

Si nadie lo adivina antes de las 16 horas de hoy, os daré una pista.

remonster dijo:

Hablemos de cotización!!!!


Técnicamente, cómo alguien ya dijo hace un tiempo, estamos completando un triángulo ascendente que puede dar mucho juego. Toda esta estabilidad que tenemos en la cotización recuerda a la calma que precede la tormenta que hemos vivido muchos antes.

Quedan sólo 15.000 bloques para el halving, lo cual son 375.000 bitcoins. No tengo duda que los mineros ponen en el mercado bastante más de un 50% de su producción en bitcoins (alguien tiene datos fiables sobre esto?). De los 3600 bitcoins producidos al día, de forma conservadora podemos suponer que unos 2000 acaban en el mercado en corto tiempo. En cuanto tengamos el halving se va a reducir radicalmente la oferta de bitcoins en el mercado. Como mucho tendremos unos 1200 bitcoins frescos en el mercado...al principio. Un deficit de 800 btc por día hace aumentar la cotización en unos 2-6$ al día. En cuanto los mineros vean que esperando venden más caro, guardaraán sus bitcoins y es posible que tengamos una oferta de bitcoins nuevos de menos de 500 al día (un deficit de unos 1500 btc). En este escenario es probable que tengamos aumentos de 10$ al día en la cotización lo cual daría ignición a la nueva burbuja.

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En el micro análisis fundamental que haces, yo te añado los 3 ejes que influyen el precio de Bitcoin a) Exchange b) Mineros c) Capital 'nuevo' y añadiendo esto.

¿Quién son las manos fuertes?

Exchange & Mineros Si hay 100M de $ de flujo todos los días ambos son beneficiados por sus comisiones, que interesa? Qué aumente... cómo? con Bots se puede hacer.

¿Qué posibles hoja de ruta tienen para los próximos 6 meses?

Hay 2 eventos antes del halving, que son cruciales

a) Segwit (Abril- ¡ya!)
Si todo va bien en su implementación y zero problemas no afectará a la cotización, si pasa 'cualquier' cosa que haga malfuncionar el protocolo x horas puede afectar a la cotización (recordemos que es una implementación compleja que requiere actualizar todo el software existente, corregidme si me equivoco).

a.1) Si yo soy la mano fuerte con esta premisa, de momento estoy a la expectativa a ver que pasa salvo meter algún petardillo para arriba y para abajo para sacar noticiado en prensa especializada. (cómo el da hace unos días)

a.2) Aumento de bloque a 2M (creo que era para Mayo finales o principio de Junio) esto no debería de dar mayor problema. Y SI otorga estabilidad al flujo actual de transacciones a corto plazo, y para el plan que puedan tener para el halving (aumento del flujo de capital para el comisionado).

Este halving no es como el anterior. La mineria se ha profesionalizado y tiene unos costes de infraestructura importante. Los mineros no pueden estar sin vender, ni pueden vender a precio de pérdida.

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Correctísimo, pero pueden intentar mantener su flujo de ingresos con el aumento de ingresos de comisiones a) subiendo b) haciendo que se aumenten las transacciones.
En la beta que probaron con el a) hace unas semanas les salió el tiro por la culata, y recularon. Con lo que se percibe que puedan ir por el lado b)

Por otro lado, es una realidad que el sector está diversificando a ether, de echo sigo apuntando a la posibilidad del patrón si sube ether baja btc y viceversa por el cambio de flujos de capital de cryptodivisa.

La única pregunta es cuando se iniciará la nueva burbuja. En enero pensaba que debía iniciarse en febrero-marzo, pero está claro que con todo el FUD que algunos grupos están largando, la cotización aún no despega...lo cual es bueno para los que estamos cargando (verdad Tastas? 😉 ). La cotización podría mantenerse en estos niveles hasta julio, pero a partir del halving la presión de la demanda va a disparar el precio por las nubes, y allí ya no valdrá ningún tipo de FUD (sólo podría pararlo un fail en la implementación de Segwit, etc...)

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El problema es que tu mismo lo has llamado -burbuja- con lo analizado arriba, si se cumple es posible que se inicie una burbuja de las que harán historia cuando explote..

La cotizacón está cerca de los 3000 yuan, cómo preparandose con toda las posibilidades que hemos comentado, para atravesarla con brusquedad para transmitir al mercado que la resistencia se pase a soporte. Extrapolado a $ uff!! muy difícil mojarse pero lo haré 3000y +- 450-500$ estaríamos hablando de unos 100$

Es una mera opinión, desde el punto de vista de cotización.

Nota: Hoja de ruta y foto ver la foto y fijarse 'quien manda'

Bastante de acuerdo con lo que expones, salvo algunas puntualizaciones.

Claudius dijo:

En el micro análisis fundamental que haces, yo te añado los 3 ejes que influyen el precio de Bitcoin a) Exchange b) Mineros c) Capital 'nuevo' y añadiendo esto.

¿Quién son las manos fuertes?

Exchange & Mineros Si hay 100M de $ de flujo todos los días ambos son beneficiados por sus comisiones, que interesa? Qué aumente... cómo? con Bots se puede hacer.

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No veo a qué te refieres. No veo cómo los exchanges pueden beneficiarse de comisiones de sus bots. Si que los mineros pueden crear sensación de escasez rellenando los bloques y haciendo que las comisiones aumenten.

Claudius dijo:

¿Qué posibles hoja de ruta tienen para los próximos 6 meses?

Hay 2 eventos antes del halving, que son cruciales

a) Segwit (Abril- ¡ya!)
Si todo va bien en su implementación y zero problemas no afectará a la cotización, si pasa 'cualquier' cosa que haga malfuncionar el protocolo x horas puede afectar a la cotización (recordemos que es una implementación compleja que requiere actualizar todo el software existente, corregidme si me equivoco).

a.1) Si yo soy la mano fuerte con esta premisa, de momento estoy a la expectativa a ver que pasa salvo meter algún petardillo para arriba y para abajo para sacar noticiado en prensa especializada. (cómo el da hace unos días)

a.2) Aumento de bloque a 2M (creo que era para Mayo finales o principio de Junio) esto no debería de dar mayor problema. Y SI otorga estabilidad al flujo actual de transacciones a corto plazo, y para el plan que puedan tener para el halving (aumento del flujo de capital para el comisionado).



Correctísimo, pero pueden intentar mantener su flujo de ingresos con el aumento de ingresos de comisiones a) subiendo b) haciendo que se aumenten las transacciones.
En la beta que probaron con el a) hace unas semanas les salió el tiro por la culata, y recularon. Con lo que se percibe que puedan ir por el lado b)

Por otro lado, es una realidad que el sector está diversificando a ether, de echo sigo apuntando a la posibilidad del patrón si sube ether baja btc y viceversa por el cambio de flujos de capital de cryptodivisa.

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Te recuerdo que los mineros no pueden por sí mismos aumentar las comisiones. Eso depende sólo de lo llenos que estén los bloques y la talla de la mempool de transacciones pendientes de confirmar.

Que Ethereum actua como valor refugio ante los posibles cambios próximos en btc es cierto. Eso ha pasado también con otras altcoins en periodos de alta volatilidad. Pero es sólo un movimiento táctico especulativo a corto plazo. No es un buen refugio debido a su alta volatilidadm ni creo que haya un volumen importante moviendose de esa manera.

Claudius dijo:

El problema es que tu mismo lo has llamado -burbuja- con lo analizado arriba, si se cumple es posible que se inicie una burbuja de las que harán historia cuando explote..

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Lo llamo "burbuja" porque esa ha sido la dinámica natural de evolución de la cotización del bitcoin. Lo hemos comentado en múltiples ocasiones. Es una burbuja basada en fundamentales. Tenemos overshootings locales que luego se corrigen, pero la dinámica es alcista. En momentos de gran demanda e iliquidez la cotización se dispara.

Claudius dijo:

La cotizacón está cerca de los 3000 yuan, cómo preparandose con toda las posibilidades que hemos comentado, para atravesarla con brusquedad para transmitir al mercado que la resistencia se pase a soporte. Extrapolado a $ uff!! muy difícil mojarse pero lo haré 3000y +- 450-500$ estaríamos hablando de unos 100$

Es una mera opinión, desde el punto de vista de cotización.

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Yo apuesto por un pico por encima de entre 4000 y 4500

---------- Post added 31-mar-2016 at 12:11 ----------

Sr.Elemento dijo:

Creo que se avecina uno de los mayores ataques DDoS de la historia de Bitcoin. Pero no va a ser ahora, intuyo que será dentro de unas 4 ó 5 semanas (posiblemente en un par de meses). A ver quién de vosotros es capaz de adivinar dónde va a ir dirigido (veo dos objetivos simultaneos muy claros) . 😀

Si nadie lo adivina antes de las 16 horas de hoy, os daré una pista.

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Es muy posible. Los de CIA-Classic van a intentar tirar la implementación de Segwit. La aparición de esos miles de nodos fantasmas me hace sospechar también que intentan spamear la red de nodos con cochambre de todo tipo.

tolomeo dijo:

Que haya un 30% de nodos classic y solamente un 5.7% de bloques minados classic significa que los mineros no están migrando desde core a classic..., ¿ no?

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Efectivamente, el 5% de bloques minado classic es real porque requerien PoW mientras que hay que gastarse muy poco para montar un nodo y de hecho creo que ni siquiera lo contratan ellos mismos sino que los contratan a un por unos 10€ al mes según lo primero que google ha encontrado sobre el tema.

remonster dijo:

Es muy posible. Los de CIA-Classic van a intentar tirar la implementación de Segwit. La aparición de esos miles de nodos fantasmas me hace sospechar también que intentan spamear la red de nodos con cochambre de todo tipo.

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Te acercas, pero no. Eso sería un sybil attack, no un DDoS. Pero no andas demasiado desencaminado.

Voy a dar la pista "definitiva" 😀 :

BIP9 works in the same 2016 block chunks as the difficulty adjustment (2016 blocks is about 2 weeks worth). The first blocks with the "536870914" version will be made by core starting at the first difficulty change after May 1st. There then needs to be 95% of the next 2016 blocks with that set. Then it's locked in, and will activate 2016 blocks after that.

So first possible activation is about a month later. But we'll know about 2 weeks before it happens for sure, and we'll also be able to see how many nodes (of the 5%) don't upgrade in that time...

Hope that helps!

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Pista, pista: para que el SegWit se incorpore al protocolo, hará falta que el 95% de los siguientes 2016 bloques minados "estén de acuerdo".

Pues bien, ahora mismo hay entre un 5 y un 6% de bloques minados por "Classic" que por definición "no están de acuerdo". 😀

Atad cabos. Puede ser apoteósico. Si ya recibían ataques los nodos classic (que ni pinchan ni cortan en aspectos importantes del protocolo) imaginad la que se les puede venir encima a Slush y a KnCminer si les da por sabotear la implantación del SegWit con su cabezonería por la guano del "classic". :XX:

Se sortean andanadas de palos y esos dos pools tienen casi todas las papeletas (recordemos que el SegWit no es sólamente algo necesario para implantar las lightning networks y las sidechains, sino que también resuelve el inconveniente de la "transation malleability" cosa que, por cierto, Gavin no supo/quiso solucionar mientras se mantuvo como desarrollador principal).

tolomeo dijo:

Que haya un 30% de nodos classic y solamente un 5.7% de bloques minados classic significa que los mineros no están migrando desde core a classic..., ¿ no?

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Por ejemplo desde la web de escalicha se ha incentivado a activar nodos de classics facilmente con un manual muy sencillo para raspberri. Yo entiendo que para la gente que solo quiere ganar pasta especulando con BTC se la pela que sea un Core de la Cia, un Core lleno de trampas o un Core centralizado que no vale para lo que verdaderamente se creo esta cripto.

Pero el poder de BTC esta en la fuerza de su Poder de Hash y luego en sus nodos para distribuir mas.
En el.mismo hilo del manual se dice que la Blockchain tarda 15 dias en descargarse... Si se amplia el tamaño de bloque, esa cadena será mucho mas grande... Y menos gente podrá tener un nodo.
Pan para hoy... Hambre para mañana.

sirpask dijo:

Por ejemplo desde la web de escalicha se ha incentivado a activar nodos de classics facilmente con un manual muy sencillo para raspberri. Yo entiendo que para la gente que solo quiere ganar pasta especulando con BTC se la pela que sea un Core de la Cia, un Core lleno de trampas o un Core centralizado que no vale para lo que verdaderamente se creo esta cripto.

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Lo de la proporción de nodos classic/core es una chorrada porque en realidad, a no ser que sean nodos modificados para evitar retransmitir los nuevos bloques minados mediante bitcoin core, sólo hacen que fortalecer la descentralización. El quid de la cuestión está en el minado. Ahí sí que hay relevancia y ahí es donde se va a poder "apreciar" el por qué es mala idea ir en contra de la mayoría económica y centralizar la mayoría de minado de bitcoin classic en prácticamente dos pools. :XX:

Si algo bueno va a tener el empeño que tienen los mineros en juntarse como borregos en un pool de minado para reducir la variabilidad estadística en la recompensa perjudicando así la descentralización, es que se lo van a poner muy fácil a los defensores de Bitcoin Core para darles duro y a la cabeza en caso de que les entre una pataleta y saboteen la implantación del SegWit.

No me alegraré de que dicho ataque DDoS suceda, pero no me negaréis que algo de justicia cósmica sí que tendrá 😀.

sirpask dijo:

Pero el poder de BTC esta en la fuerza de su Poder de Hash y luego en sus nodos para distribuir mas.
En el.mismo hilo del manual se dice que la Blockchain tarda 15 dias en descargarse... Si se amplia el tamaño de bloque, esa cadena será mucho mas grande... Y menos gente podrá tener un nodo.
Pan para hoy... Hambre para mañana.

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Y no sólo eso. Classic apenas dispone de desarrolladores así que será, sobretodo al principio, bastante más vulnerable que Core frente a la posible aparición de bugs. Además de que nunca ofreció soluciones elegantes a problemas múltiples, como es el SegWit. Ellos sencillamente decían "ampliemos el límite de tamaño de bloque", como si no pudiera tener consecuencias adversas cuando, por poner un ejemplo, desarrolladores de Core avisaron de que con el protocolo actual (sobretodo por las multifirmas), ampliar a 2MB ya podría suponer que un atacante pudiese construir una transacción maliciosa que friese todos los nodos de la red que la intentasen validar. Ese riesgo Gavin y compañía ni lo olieron. Iban a meter los 2MB sin subsanarlo.