ertitoagus
Madmaxista
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*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™
- Autor del tema Roger-That
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Nico
Será en Octubre
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El tema de Ethereum sin duda es uno de los más bonitos e interesantes que se ha dado en este particular experimento tecnológico -y financiero- vinculado a la tecnología de la blockchain y al tema de los activos digitales.
Mientras parecía que al final el fork iba a cumplir su cometido de "castigar" al hacker, la valentía y el tesón de unos cuantos han terminado generado una situación por demás particular.
Los que defienden la filosofía de "el código es la LEY" y se han mantenido firmes en la cadena original -hoy llamada clasic-, gracias a Poloniex -que habilitó la cotización- consiguieron lo que nadie se imaginaba... mantener la cadena original activa y funcionando !
Y no sólo eso... más de uno se está replanteando si, en realidad, no era más valiosa la FILOSOFIA (el código es la LEY) que la manipulación interesada de la cadena con el fork. Cada vez son más los que apoyan esta postura.
Una de las cosas interesantes que ocurrió fue el modo en que Poloniex hizo la acreditación de los Ethereum "clasic" en las cuentas. Los contratos de préstamo que vencían con posterioridad al fork los ejecuta en la cuenta de ETH (la forkeada) pero no en la de ETC (el clasic) porque alega que, la obligación no puede DUPLICARSE y, en consecuencia, si alguien paga el contrato en ETH no tiene porque pagarlo ademas en ETC.
Y, de este modo, los deudores se han visto beneficiados porque si bien han pagado en ETH sus cuentas en ETC no han sufrido el descuento vinculado al pago y hoy, tienen más dinero que antes.
Legalmente es correcta la interpretación de Poloniex -le estuve dando vueltas al asunto y está bien razonado jurídicamente- pero, en la práctica ha llevado a que los movimientos de ambas cadenas ya no "calcen" y se haga muy difícil pensar en unificarlas en el futuro.
Las deudas (contratos) en ETH se han cancelado normalmente pero, no han afectado las cuentas en en ETC. El hacker no tiene más sus monedas en ETH pero, las conserva en ETC.
Si bien para algunos sus cuentas en las dos cadenas aún coinciden -y tienen los mismos ETH y ETC-, para muchos otros existen ahora grandes diferencias (el hacker y DAO desde ya, y todos aquellos que tenían contratos fijados en ETH).
Ya son varios los desarrolladores que han declarado que van a mantener sus programas operativos en ambas cadenas -para desesperación de los ETH que querían ahogar a los clasic- y, si ahora se suman otros exchanges habilitando el par de ETC para tradeo esto puede consolidar la existencia de la cadena original.
Como "proyecto" Ethereum ha recibido una caricia brutal. Como "filosofía" estamos siendo testigos de una verdadera revolución.
Le voy a los "clasic". Creo que son los que llevan la razón en esto.
---------- Post added 26-jul-2016 at 10:14 ----------
EDITO PARA AGREGAR:
Visto lo que se ve en las cotizaciones, da la sensación de que unos cuantos están liquidando bitcoins para irse al ETC y ver si pescan la volada -en caso que estos recuperen la cotización- o para ponerse cortos en ETH -para el caso que paguen por sus pecados-.
Y -todo un detalle- mientras que la cotización del ETH (forkeado) es trece veces mayor que la del ETC (clasic), en volumen la proporción es apenas de 3:1.
Con ese ratio de volumen (3:1) es más que posible que la cotización entre ambas cadenas tienda a equilibrarse un poco bajando el ETH y subiendo el ETC.
No descarten que el ETC se vaya a $ 3-4 y el ETH termine bajando a $ 9-10. Todo un movimiento de dinero más que interesante para los que son habilidosos con el trading.
Mientras parecía que al final el fork iba a cumplir su cometido de "castigar" al hacker, la valentía y el tesón de unos cuantos han terminado generado una situación por demás particular.
Los que defienden la filosofía de "el código es la LEY" y se han mantenido firmes en la cadena original -hoy llamada clasic-, gracias a Poloniex -que habilitó la cotización- consiguieron lo que nadie se imaginaba... mantener la cadena original activa y funcionando !
Y no sólo eso... más de uno se está replanteando si, en realidad, no era más valiosa la FILOSOFIA (el código es la LEY) que la manipulación interesada de la cadena con el fork. Cada vez son más los que apoyan esta postura.
Una de las cosas interesantes que ocurrió fue el modo en que Poloniex hizo la acreditación de los Ethereum "clasic" en las cuentas. Los contratos de préstamo que vencían con posterioridad al fork los ejecuta en la cuenta de ETH (la forkeada) pero no en la de ETC (el clasic) porque alega que, la obligación no puede DUPLICARSE y, en consecuencia, si alguien paga el contrato en ETH no tiene porque pagarlo ademas en ETC.
Y, de este modo, los deudores se han visto beneficiados porque si bien han pagado en ETH sus cuentas en ETC no han sufrido el descuento vinculado al pago y hoy, tienen más dinero que antes.
Legalmente es correcta la interpretación de Poloniex -le estuve dando vueltas al asunto y está bien razonado jurídicamente- pero, en la práctica ha llevado a que los movimientos de ambas cadenas ya no "calcen" y se haga muy difícil pensar en unificarlas en el futuro.
Las deudas (contratos) en ETH se han cancelado normalmente pero, no han afectado las cuentas en en ETC. El hacker no tiene más sus monedas en ETH pero, las conserva en ETC.
Si bien para algunos sus cuentas en las dos cadenas aún coinciden -y tienen los mismos ETH y ETC-, para muchos otros existen ahora grandes diferencias (el hacker y DAO desde ya, y todos aquellos que tenían contratos fijados en ETH).
Ya son varios los desarrolladores que han declarado que van a mantener sus programas operativos en ambas cadenas -para desesperación de los ETH que querían ahogar a los clasic- y, si ahora se suman otros exchanges habilitando el par de ETC para tradeo esto puede consolidar la existencia de la cadena original.
Como "proyecto" Ethereum ha recibido una caricia brutal. Como "filosofía" estamos siendo testigos de una verdadera revolución.
Le voy a los "clasic". Creo que son los que llevan la razón en esto.
---------- Post added 26-jul-2016 at 10:14 ----------
EDITO PARA AGREGAR:
Visto lo que se ve en las cotizaciones, da la sensación de que unos cuantos están liquidando bitcoins para irse al ETC y ver si pescan la volada -en caso que estos recuperen la cotización- o para ponerse cortos en ETH -para el caso que paguen por sus pecados-.
Y -todo un detalle- mientras que la cotización del ETH (forkeado) es trece veces mayor que la del ETC (clasic), en volumen la proporción es apenas de 3:1.
Con ese ratio de volumen (3:1) es más que posible que la cotización entre ambas cadenas tienda a equilibrarse un poco bajando el ETH y subiendo el ETC.
No descarten que el ETC se vaya a $ 3-4 y el ETH termine bajando a $ 9-10. Todo un movimiento de dinero más que interesante para los que son habilidosos con el trading.
Sr.Elemento
Madmaxista
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Aquí hay un punto importante. Los contratos que van venciendo y en los que se alega que no existe "obligación" si se ejecutan en la cadena ETC están incurriendo en embeleco porque, técnicamente, esa es la auténtica cadena de Ethereum porque la otra es la que se ha "forkeado". Es un dilema interesante.
Claudius
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Alguno ha encontrado fechas de lanzamiento? Que no veo más datos relevantes
Gracias
ertitoagus
Madmaxista
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esto de hoy está siendo antológico. voy encargando un camión de palomitas.
La predición de remonster se está cumpliendo solo que el rebote ha sido en 0,0007 en lugar de en 0,0001
La predición de remonster se está cumpliendo solo que el rebote ha sido en 0,0007 en lugar de en 0,0001
Sr.Elemento
Madmaxista
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Ahora veremos lo importante que es desvincular la "invención" de una criptomoneda a una identidad real. Y ojo, no digo que esto pueda suponer que declaren a Vitalik culpable de algo, es símplemente que, si el proceso consigue minar suficientemente su voluntad, abandone el proyecto y las consecuencias que esto tendría.
Satoshi y todo el proceso de invención-desarrollo inicial de Bitcoin ha sido mucho más inteligente. Si con todas estas movidas termina cayendo Vitalik o la Ethereum Foundation, la gente se dará cuenta de los errores monumentales que han cometido.
---------- Post added 26-jul-2016 at 12:05 ----------
La verdad es que el tema tiene mucha miga. Ahora están amenazando con tomar acciones legales precisamente contra aquellos que han ataque extremista violento en Ethereum contra el principio de que "el código es ley". ¿Que atentáis contra este principio? Pues entonces asumid las consecuencias por la vía de la justicia "ordinaria". Karma is a bitch :XX:
Última edición:
Claudius
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Como decía mi padre más vale hacerlo que mandarlo. 🙂rolleye🙂
En Español la noticia:
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Para analalizar el status... 😛ienso:
Alxemi
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mensajes de skype filtrados de los devs de eth:
free money... esta gente es fulastre...
ahora si, he ansioso 100% de eth despues de cerrar el largo del fork... está claro que eso se acabo, demasiado bien le está yendo con esto... la cuestion es con cuanto y cuando entrar en etc, desde luego es en esa cadena en la que quiero estar.. que shishi, espero hata minar esa cadena en unas 24h.. 😀
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free money... esta gente es fulastre...
ahora si, he ansioso 100% de eth despues de cerrar el largo del fork... está claro que eso se acabo, demasiado bien le está yendo con esto... la cuestion es con cuanto y cuando entrar en etc, desde luego es en esa cadena en la que quiero estar.. que shishi, espero hata minar esa cadena en unas 24h.. 😀
Filósofo Hardcore
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Tiene pinta de troleo. No concreta en qué acciónes exactamente van a llevar a cabo.
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Claudius
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Bueno ya se pudo..
Date: Tuesday July 26, 2016 07:27.26 EDT (UTC-0400)
A user was in possession of a file named "a full better.JPG" of length 99619 bytes with the trinc antiestéticatures:
File-Name: a full better.JPG
File-Length: 99619
SHA1-Signature: 8d8161c7531774df93b1a23bc037f47eb049a1bb
SHA256-Signature: 0626a12d22482b1ff21f34d6596d2863d4138bf945729412371279874cd7e13e
This certificate serves as proof that a file existed on the date
noted above, with content that matches the shown hash.
ertitoagus
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hmmm tiene pinta de cuenta fake ¿no?
Alxemi
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::Claudius
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There are rumors regarding ETC being added to the Yunbi exchange in the next 24 hours.
Esta noche cuando los chinos se levanten, la van a armar parda..
Se avecina un crash en todo el mercado para que los exchange se forren.
38.000 btc se están negociando en Poloniex OMG!!
Tened mucho cuidado chicos!!!
Esta noche cuando los chinos se levanten, la van a armar parda..
Se avecina un crash en todo el mercado para que los exchange se forren.
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Alxemi
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tastas
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A estas horas hasta mi abuela debe estar tradeando Eth y Etc. Incluirlo a tu exchange parece un buen negocio.
Tengo entendido que el equipo de Eth quería pasar a PoS. En caso de ser PoS, de qué manera se hubiera llevado a cabo el fork? Porque ahora la minería de eth y etc se tendrá que poner en consonancia con lo que quiera el mercado, pero en una moneda PoS el lío me parece que sería descomunal.
Por cierto, si Vitalik y su equipo sobreviven a esto, seguramente se le quiten las ganas de hacer otro hard fork en un buen tiempo y por tanto lo del PoS lo dejarán para otro año de estos.
Tengo entendido que el equipo de Eth quería pasar a PoS. En caso de ser PoS, de qué manera se hubiera llevado a cabo el fork? Porque ahora la minería de eth y etc se tendrá que poner en consonancia con lo que quiera el mercado, pero en una moneda PoS el lío me parece que sería descomunal.
Por cierto, si Vitalik y su equipo sobreviven a esto, seguramente se le quiten las ganas de hacer otro hard fork en un buen tiempo y por tanto lo del PoS lo dejarán para otro año de estos.
Última edición:
scratch
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El Vitalik dice ahora que van a dar soporte a las dos cadenas. Bajada de pantalones.
Alxemi
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No me lo creo. Qué cree que pasará? Que ahora será el doble de rico con las dos cadenas y sus monedas repliacadas en ambas?
Por qué los mineros de ETH no se ponen a hacer ataques del 51% a saco a ETC?
Filósofo Hardcore
Madmaxista
Más sobre las declaraciones de Vitalik. Muy ambiguo.
Ethereum creator Vitalik Buterin issued new statements today reiterating that the Ethereum Foundation, the non-profit founded to support development work on the ethereum protocol, will support the version of the ethereum blockchain that includes*a hard fork meant to enable investors to recover funds lost in the collapse of The DAO.
Founded in June 2014, the*Swiss organization(formally called Stiftung Ethereum) has been largely quiet over the last month as the community sought to move forward from the collapse of*The DAO, which for a brief time was the platform’s most prominent project, holding at one time $160m in investor capital denominated in ether, ethereum's cryptocurrency.
Most immediately,*the statements*quell uncertainty about whether the Ethereum Foundation would support both the primary ethereum blockchain, as well as Ethereum Classic, a version being maintained with the original transaction history.
Overall, the organization has elected to stand by the informal community voting that lead to the hard fork, executed*roughly one week ago, while indicating it would not seek to hinder pogre on any alternative ethereum projects, such asEthereum Classic.
Buterin wrote:
"We recognize that the ethereum code can be used to instantiate other blockchains with the same consensus rules, including testnets, consortium and private chains, clones and spin-offs, and have never been opposed to such instantiations."
Buterin used the remainder of the announcement to discuss how technical users could ensure clients were formatted for use with their desired version of the ethereum blockchain.
Further, Buterin encouraged the Ethereum Classic team to execute an additional hard fork that would guard its blockchain from ‘replay attacks’ by moving classic ethers, or the currency units on the alternative blockchain, to new accounts.
At press time, reaction to the post was mixed, with users largely*split*over ideological lines that mirrored the larger debate across the ecosystem in recent days.
For example, on reddit, some praised the new clarity from the foundation. Others,*by*contrast, sought to*reiterate support for Ethereum Classic as an implementation of the protocol that best represents the values of the ethereum project as a whole.
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Ethereum creator Vitalik Buterin issued new statements today reiterating that the Ethereum Foundation, the non-profit founded to support development work on the ethereum protocol, will support the version of the ethereum blockchain that includes*a hard fork meant to enable investors to recover funds lost in the collapse of The DAO.
Founded in June 2014, the*Swiss organization(formally called Stiftung Ethereum) has been largely quiet over the last month as the community sought to move forward from the collapse of*The DAO, which for a brief time was the platform’s most prominent project, holding at one time $160m in investor capital denominated in ether, ethereum's cryptocurrency.
Most immediately,*the statements*quell uncertainty about whether the Ethereum Foundation would support both the primary ethereum blockchain, as well as Ethereum Classic, a version being maintained with the original transaction history.
Overall, the organization has elected to stand by the informal community voting that lead to the hard fork, executed*roughly one week ago, while indicating it would not seek to hinder pogre on any alternative ethereum projects, such asEthereum Classic.
Buterin wrote:
"We recognize that the ethereum code can be used to instantiate other blockchains with the same consensus rules, including testnets, consortium and private chains, clones and spin-offs, and have never been opposed to such instantiations."
Buterin used the remainder of the announcement to discuss how technical users could ensure clients were formatted for use with their desired version of the ethereum blockchain.
Further, Buterin encouraged the Ethereum Classic team to execute an additional hard fork that would guard its blockchain from ‘replay attacks’ by moving classic ethers, or the currency units on the alternative blockchain, to new accounts.
At press time, reaction to the post was mixed, with users largely*split*over ideological lines that mirrored the larger debate across the ecosystem in recent days.
For example, on reddit, some praised the new clarity from the foundation. Others,*by*contrast, sought to*reiterate support for Ethereum Classic as an implementation of the protocol that best represents the values of the ethereum project as a whole.
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Madmaxista
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El link ya no funciona, parece que alguien se equivocó al interpretar el texto que ha posteado Filósofo Hardcore.
Aunque si, como dice el conflorero, es un poco ambiguo.
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remonster
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Pero esto va muy rápido y además me ha pillado en días que no puedo estar pendiente de tradear. No pude comprar al nivel que quería, así que he comprado más caro. Parece que los ETH no tienen agallas de dumpear sus ETC...
El volumen de ETC el doble que el de ETH...ETC debería sobrepasar la mitad del precio deETH...
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