*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

  • Autor del tema Autor del tema muyuu
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
pacomer dijo:
Lo que me llama la atención de la mayoría de los criticos al BTC es su ignorancia acerca matemáticas básicas, y especialmente en lo referente a la criptografía. Se lanzan a la piscina sin manejar ni unos mínimos rudimentos del tema. Así, claro, lo que hacen es simplemente trollear.
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No hace falta saber que 2+2 son 4 ni ser ingeniero criptográfico para saber que donde hay pasta hay una mafia o una pirámide de ponzi, o ambos juntos, que suele ser lo más habitual.

Tampoco hace falta saber que 2+2 son 4 para saber que ponzi atrae a los simple como la guano a las moscas fuertes verdosas.

Y por cierto, saber que 2+2 son 4 no es de mucha ayuda en un sistema finaciero mundial en el que 2+2 no son 4, sino 5 o 20 o 430 o lo que sea.
 
indenaiks dijo:
El primero en desacreditar en este hilo es...
... and the winner is...:

Borrad eso del primer post del hilo, que se ha demostrado que era una gilipilez y ha arrastrado a muchos a ser esquilmados.

Ya en serio, BTC despegará o no dependiendo de sí mismo. Si no logra transmitir más confianza a lo mejor es porque no la merece.
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Si me hicieron caso y los sacaron de MtGox al momento las probabilidades de que perdieran algo son prácticamente 0, y las probabilidades de que ganaran MUCHO DINERO son altísimas.

Siempre he recomendado tratar cualquier servicio que tenga control sobre tu BTC con la mayor desconfianza.

Ahora que MtGox básicamente no existe no tiene sentido ir buscando post antiguos y re-escribiendo la historia.

Lástima que te hayas quedado en el andén :XX: 😀

Menudo fantoche estás hecho, que citas como mía una cita que es de otro forero de otro foro, editándolo.

En el próximo hilo no habrá referencias a servicios que estén perecid en el momento que lo abra.
 
Última edición:
pacomer dijo:
Lo que me llama la atención de la mayoría de los criticos al BTC es su ignorancia acerca matemáticas básicas, y especialmente en lo referente a la criptografía. Se lanzan a la piscina sin manejar ni unos mínimos rudimentos del tema. Así, claro, lo que hacen es simplemente trollear.
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Si no puedes entender el codigo fuente de bitcoin al 100% y blockchain, en realida confias, mas que entiendes.Asi que ,pocos debe haber aqui que "entiendan" bitcoin.
 
silverwindow dijo:
Si no puedes entender el codigo fuente de bitcoin al 100% y blockchain, en realida confias, mas que entiendes.Asi que ,pocos debe haber aqui que "entiendan" bitcoin.
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Si fuera código propietario así sería. Pero al no serlo y al haber miles de ojos, los de la comunidad de desarrolladores que lo han creado y mantienen, los fallos se reportan públicamente, y las explicaciones y documentación están a la vista de cualquiera. Osea, que no hace falta escudrinar el código fuente para saber si te están dando gato por liebre, basta con estar al tanto de las noticias de la comunidad. Eso sí, para deglutirlas, hay que manejar unos mínimos rudimentos de programación, criptografía y redes, a eso me refería.
 
silverwindow dijo:
Si no puedes entender el codigo fuente de bitcoin al 100% y blockchain, en realida confias, mas que entiendes.Asi que ,pocos debe haber aqui que "entiendan" bitcoin.
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No es necesario que comprendas el código fuente de Bitcoin al 100%. Basta con comprender el protocolo.

Si puedes verificar y generar transacciones de la cadena de bloques sin utilizar nada que no comprendas, entiendes todo lo que necesitas entender para no necesitar confiar. Aunque lógicamente la mayoría de la gente delega esto.

Puedes estar seguro de que si el sistema tuviera trampa, hubiera sido desmontado con pruebas hace tiempo. Y no conservaríamos ninguno nuestros fondos intactos. De modo que confiar en esto en realidad precisa de muy poca confianza incluso para quien no lo comprenda a bajo nivel.
 
Raponchi dijo:
No hace falta saber que 2+2 son 4 ni ser ingeniero criptográfico para saber que donde hay pasta hay una mafia o una pirámide de ponzi, o ambos juntos, que suele ser lo más habitual.

Tampoco hace falta saber que 2+2 son 4 para saber que ponzi atrae a los simple como la guano a las moscas fuertes verdosas.

Y por cierto, saber que 2+2 son 4 no es de mucha ayuda en un sistema finaciero mundial en el que 2+2 no son 4, sino 5 o 20 o 430 o lo que sea.
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Estoy hablando del protocolo y el código del BTC que por lo que dices ignoras completamente. La conspiranoia y movidas platillistas no tienen nada que ver con el tema técnico al que me refiero.
 
muyuu dijo:
No es necesario que comprendas el código fuente de Bitcoin al 100%. Basta con comprender el protocolo.

Si puedes verificar y generar transacciones de la cadena de bloques sin utilizar nada que no comprendas, entiendes todo lo que necesitas entender para no necesitar confiar. Aunque lógicamente la mayoría de la gente delega esto.

Puedes estar seguro de que si el sistema tuviera trampa, hubiera sido desmontado con pruebas hace tiempo. Y no conservaríamos ninguno nuestros fondos intactos. De modo que confiar en esto en realidad precisa de muy poca confianza incluso para quien no lo comprenda a bajo nivel.
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Yo no digo que tenga trampa, pero te fias de "la comunidad" y de que otros ojos "escruten" el codigo por ti, y te digan que , todo esta bien, que en realidad ese "vulnerabilidad" que se ha descubierto en el protocolo, no afecta a bitcoin.Y que todo "va bien".

Solo una minoria pueden verificar por uno mismo, si todo esto es verdad.
 
pacomer dijo:
Estoy hablando del protocolo y el código del BTC que por lo que dices ignoras completamente. La conspiranoia y movidas platillistas no tienen nada que ver con el tema técnico al que me refiero.
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Si para tí, lo que he dicho en mi anterior post son "conspiranoia y movidas platillistas", entonces haztelo mirar porque no te estás coscando del mundo real.
 
muyuu dijo:
Si me hicieron caso y los sacaron de MtGox al momento las probabilidades de que perdieran algo son prácticamente 0, y las probabilidades de que ganaran MUCHO DINERO son altísimas.

Siempre he recomendado tratar cualquier servicio que tenga control sobre tu BTC con la mayor desconfianza.

Ahora que MtGox básicamente no existe no tiene sentido ir buscando post antiguos y re-escribiendo la historia.

Lástima que te hayas quedado en el andén :XX: 😀

Menudo fantoche estás hecho, que citas como mía una cita que es de otro forero de otro foro, editándolo.

En el próximo hilo no habrá referencias a servicios que estén perecid en el momento que lo abra.
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Yo no he dicho que lo pusieras tú, pero sí le das eco.
Un neobitcoñencio (o como se llamen) se lo puede encontrar, buscarlo en interné y encontrarse con algo que no le inspira confianza.

Al final os obsesionais un poco mucho con los CMs, los trolls envidiosos y todo ello y lo único que vemos los espectadores es que echais balones fuera.

Si el BTC no está en exchange, no puedo usarlo. Es lo primero que hay que decir. No te vas a esperar 10 minutos a pagar los cafeses mientras las cadenas se verifican en varios sitios. Para minimizar el riesgo, hay que tener poco en exchanges y repartiditos por si los tongos. Eso es una grave deficiencia en comparación con las tarjetas de crédito, que no solo tienen dinero, sino que tienen (pueden tener) crédito y además incorporan seguro de robo y terminales especiales que no los programa un granudo en su casa de Winconsin.

Todo esto atañe a la confianza porque atañe a la seguridad. No es envidia, sino preocupación.
 
silverwindow dijo:
Yo no digo que tenga trampa, pero te fias de "la comunidad" y de que otros ojos "escruten" el codigo por ti, y te digan que , todo esta bien, que en realidad ese "vulnerabilidad" que se ha descubierto en el protocolo, no afecta a bitcoin.Y que todo "va bien".

Solo una minoria pueden verificar por uno mismo, si todo esto es verdad.
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Cualquiera que quiera dedicar tiempo y esfuerzo puede aprender todo lo necesario para verificarlo por sí mismo.

El hecho de que la mayoría de la gente considere que no lo necesita hacer no cambia la diferencia fundamental que supone el poder hacerlo.

Eso es como si mi banco tuviera respaldo para todas sus cuentas declaradas y me permitiera ir a las Islas del Canal a verlo. Seguramente no fuera, pero algunos irían y la posibilidad de ir cambiaría las cosas radicalmente.

Las potencialidades definen el mercado. Por ejemplo yo normalmente no estoy cambiando divisa con excesiva frecuencia, pero sé que cuando lo quiera hacer podré hacerlo porque otra gente lo está haciendo y existe un mercado líquido. No tendré mis euros hasta que los compre, pero sé que la potencialidad está ahí.

De igual modo te subes a un avión aunque no puedas comprobar por ti mismo que vas a volar seguro. O a un coche. Existen cadenas de confianza con unas bases de razonable solidez y donde *es posible* comprobar que no hay trampa ni cartón.
 
silverwindow dijo:
Yo no digo que tenga trampa, pero te fias de "la comunidad" y de que otros ojos "escruten" el codigo por ti, y te digan que , todo esta bien, que en realidad ese "vulnerabilidad" que se ha descubierto en el protocolo, no afecta a bitcoin.Y que todo "va bien".

Solo una minoria pueden verificar por uno mismo, si todo esto es verdad.
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Y de los "protocolos" que usan los Bancos Centrales para emitir fiat? Lo puedes escrutar? Es público?

Lo importante no es que uno verifique el código, lo importante es que se pueda verificar publicamente.

---------- Post added 10-mar-2014 at 09:56 ----------
indenaiks dijo:
Si el BTC no está en exchange, no puedo usarlo. Es lo primero que hay que decir. No te vas a esperar 10 minutos a pagar los cafeses mientras las cadenas se verifican en varios sitios.
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Hablas de lo que no sabes...yo me pago mis cafés y las fantas a mis chachis en una cafeteria en Madrid con bitcoins.

indenaiks dijo:
Todo esto atañe a la confianza porque atañe a la seguridad. No es envidia, sino preocupación.
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JOJOJOJOJOJOJOJO!!! De verdad????

Vaya buen samaritano que te nos has vuelto. :XX:
 
indenaiks dijo:
Yo no he dicho que lo pusieras tú, pero sí le das eco.
Un neobitcoñencio (o como se llamen) se lo puede encontrar, buscarlo en interné y encontrarse con algo que no le inspira confianza.

Al final os obsesionais un poco mucho con los CMs, los trolls envidiosos y todo ello y lo único que vemos los espectadores es que echais balones fuera.

Si el BTC no está en exchange, no puedo usarlo. Es lo primero que hay que decir. No te vas a esperar 10 minutos a pagar los cafeses mientras las cadenas se verifican en varios sitios. Para minimizar el riesgo, hay que tener poco en exchanges y repartiditos por si los tongos. Eso es una grave deficiencia en comparación con las tarjetas de crédito, que no solo tienen dinero, sino que tienen (pueden tener) crédito y además incorporan seguro de robo y terminales especiales que no los programa un granudo en su casa de Winconsin.

Todo esto atañe a la confianza porque atañe a la seguridad. No es envidia, sino preocupación.
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Vamos a ver, tú has editado una cita para que aparezca como mío un texto que no lo es.

Esto es un hecho, lo demás son tus pajillas mentales y tu ir de listo de siempre.

Te retratas.
 
Raponchi dijo:
No hace falta saber que 2+2 son 4 ni ser ingeniero criptográfico para saber que donde hay pasta hay una mafia o una pirámide de ponzi, o ambos juntos, que suele ser lo más habitual.

Tampoco hace falta saber que 2+2 son 4 para saber que ponzi atrae a los simple como la guano a las moscas fuertes verdosas.

Y por cierto, saber que 2+2 son 4 no es de mucha ayuda en un sistema finaciero mundial en el que 2+2 no son 4, sino 5 o 20 o 430 o lo que sea.
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---------- Post added 10-mar-2014 at 10:04 ----------
silverwindow dijo:
Si no puedes entender el codigo fuente de bitcoin al 100% y blockchain, en realida confias, mas que entiendes.Asi que ,pocos debe haber aqui que "entiendan" bitcoin.
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¿Cúantas personas habrán comprobado en la vida real que el oro tiene los protones que dice la tabla periódica?

Lo importante es comprender el protocolo y comprobar personalmente que funciona como dicen, que es seguro y que las cualidades que ofrece te son útiles de alguna forma.

---------- Post added 10-mar-2014 at 10:07 ----------
indenaiks dijo:
Si el BTC no está en exchange, no puedo usarlo. Es lo primero que hay que decir. No te vas a esperar 10 minutos a pagar los cafeses mientras las cadenas se verifican en varios sitios. Para minimizar el riesgo, hay que tener poco en exchanges y repartiditos por si los tongos. Eso es una grave deficiencia en comparación con las tarjetas de crédito, que no solo tienen dinero, sino que tienen (pueden tener) crédito y además incorporan seguro de robo y terminales especiales que no los programa un granudo en su casa de Winconsin.

Todo esto atañe a la confianza porque atañe a la seguridad. No es envidia, sino preocupación.
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Esto es falso. Te sale mucho más barato intentar lograr una falsificación aceptable de un billete de 20€ que lograr un double spending de una transacción con 0 confirmaciones en la red Bitcoin, para un bajo importe y para una consumición en un local. Cuando quieras te lo explico, si no me crees.
 
Aquí podéis ver un hangar lleno de hardware minero:

[YOUTUBE]5CjldZLXiAU[/YOUTUBE]
 
Es una mala comparacion lo de confiar en el oro.El oro no es susceptible al cambio, es muy simple y no muta. Bitcon es un programa informatico,que a su vez depende de una red, que a su vez depende del ordenador con el que se usa, todas estas variables y combinaciones pueden tener vulnerabilidades.Algun dia saldran.Es cuestion de tiempo.

Aqui pueden haber 4 frikis cripograficos que dicen que han descubierto un fallo en la curva eliptica 4356hz y que blablabla , pero que tranquilos, que si de eso no hay problema mientras no uses "esto y lo otro", pero que por si acaso, no hagas el pinopuente en dias impares,no vaya a ser que te soplen los bitcoins y te quedes con cara de gilipilas.

Y te lo tienes que creer, pq seguro que no vas a ponerte a comprobar la frikada criptografica de turno.y alo hara "un tio" de bitcointalk, que dice, que lo ha echo uno que sabe mucho.

Y sigo pensando lo mismo, que todas las "cualidades fantasticas" que pueda tener bitcoin,y que aqui tanto se alaban, las puede tener otra criptomoneda, por muuuuucho menos $$ , o no?

Es la tecnologia ,no la moneda.
 
Sr.Elemento dijo:
Esto es falso. Te sale mucho más barato intentar lograr una falsificación aceptable de un billete de 20€ que lograr un double spending de una transacción con 0 confirmaciones en la red Bitcoin, para un bajo importe y para una consumición en un local. Cuando quieras te lo explico, si no me crees.
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No se de qué estas hablando. Tienes una gran vida interior y te inventas las conversaciones. ¿Double Spending? ¿Lo cualo? Tú saca tu cold wallet para pagar unos cafeses y a ver cuánto tarda. Y si no es "cold", tienes que tener un intermediario con tus btcs preaceptados que acepta el pago. ¿Es o no es? Es cambiar la confianza en mi tarjeta de crédito, o en el dinero tocable, por un depositario que hemos aprendido que es mejor que no sea rellenito ni opere en Tokio. O esto, o esperar unos largísimos minutos.

Aparte, en el bar donde yo como el terminal tarjetero es para los menuses. No veo yo a la peña con micropagos en €, y me cuesta imaginar a todos usando móviles con conexión internetera para el btc. No solo es que cambiemos lo conocido por una moneda hiperdeflacionaria, sino que además hemos de cambiar usos y costumbres. Que no digo que no, pero a día de hoy me parece que pisais poco la calle u os creeis que todo el mundo es Manhattan.

---------- Post added 10-mar-2014 at 13:32 ----------
muyuu dijo:
Vamos a ver, tú has editado una cita para que aparezca como mío un texto que no lo es.

Esto es un hecho, lo demás son tus pajillas mentales y tu ir de listo de siempre.

Te retratas.
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La guía la has presentado tú, en tu post, copypasteándola como recomendación.

Aparte, lo importante no es si tú has provocado la confianza que ha dado lugar al saqueo o es un tipo de FC. Yo no iba por el plano personal. La guía es la que es y MTGox iba en cabeza en la recomendación.

Ya que te pones en el plano personal conmigo, pues sí, voy a decir, en el plano personal también, que todo lo que tú dices acerca de la "segurísima" nueva moneda lo afirmas sí y solo sí luego andamos tras de tí leyéndote en el foro no sea que olisqueando el aire barruntes una fuga masiva de BTCs, hecho "raro" (raro porque "solo" afectaría a un 8% de todas las monedas) que te encargarías de avisar de antemano. Eso se avisa.

Nunca he visto que en las instrucciones de mi tarjeta de crédito ponga que debo forear en determinados hilos no sea que pierda mi saldo entero por un malandrín indistinguible de los no-malandrines que también tienen terminales de pago en las tiendas.
 
indenaiks dijo:
No se de qué estas hablando. Tienes una gran vida interior y te inventas las conversaciones. ¿Double Spending? ¿Lo cualo? Tú saca tu cold wallet para pagar unos cafeses y a ver cuánto tarda. Y si no es "cold", tienes que tener un intermediario con tus btcs preaceptados que acepta el pago. ¿Es o no es?
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No es. Tienes apps para pagar desde tus wallets personales. Aprende antes de opinar que das vergüenza ajena.

No hay nada más patético que la gente que se cree lista y es sencilla de baba.

La comunidad bitcoiñera te agradece tus esfuerzos por mantener el hilo arriba. 😀
 
Última edición:
Están demasiado ocupados comprando bitcoins después de ver que la caída de Mt Gox tampoco fue para tanto. O esperando a la siguiente catástrofe definitiva para poner en práctica su yalodijismo burbujista.
 
escalicha dijo:
Veo ultimamente trolls de baja calidad o antibitcoins(solo entra nico y clapcham) bastante flojos eh.......
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Alguno de esos trolls tiene financiación fiat, sin duda.

En vez de aprender (que lleva meses) y opinar,
primero opinan vehementemente. Y aprender, alguno un año después, no han aprendido una guano.
 
YA esta en testnet el "local trader"
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de mycelium por si lo quereis probar.
My nick es aad por si quereis que os mande unos milibitcoin falsos

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a ver si alguien hace uno de estos opensource que lo de pagar fees da bastante coraje 😀
 
Última edición:
Kennedy dijo:
Alguno de esos trolls tiene financiación fiat, sin duda.

En vez de aprender (que lleva meses) y opinar,
primero opinan vehementemente. Y aprender, alguno un año después, no han aprendido una guano.
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Y que lo digas!!
Hay trolles que no se leen los papers y pontifican minimizando las posibles amenazas. Son papers como éste los que hay que leer:
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7 - Concluding Remarks

Given its design, Bitcoin can only ensure the secu-
rity of payments when a payment verification time
of few tens of minutes can be tolerated. Moreover,
our results show that the verification time of pay-
ments exhibits a large variance as it depends on
the confirmation of transactions in blocks—which
trinc a shifted geometric distribution. This slow
payment verification is clearly inappropriate for fast
payments; it is, however, essential for the detection
of double-spending attacks.
In this paper, we addressed the double-spending
resilience of Bitcoin in fast payments, in which the
time to acquire a service is in the order of few sec-
onds. More specifically, we showed that not only
these attacks succeed with overwhelming probabil-
ity, but also that, contrary to common beliefs, they
do not incur any significant overhead on the at-
tacker. For that purpose, we analyzed the condi-
tions for performing successful double-spending at-
tacks against fast payments in Bitcoin and we exper-
imentally confirmed our analysis. As far as we are
aware, our experiments constitute the first compre-
hensive double-spending measurements in Bitcoin.
It is noteworthy that we have performed thousands
of double-spending attempts using fixed Bitcoin ad-
dresses without having to bear any type of penalty.
Finally, we explored the solution space for secur-
ing Bitcoin against double-spending attacks. Our
findings show that the measures recommended by
Bitcoin developers for fast transactions are not al-
ways effective in resisting double-spending. By lever-
aging on our results, we propose a lightweight mea-
sure that would enable the secure and albeit verifi-
cation of Bitcoin transactions.
Given that the vulnerability of existing clients
to double-spending might severely harm the growth
of Bitcoin, and impact its financial and economic
standing, we argue that the integration of double-
spending countermeasures in the current implemen-
tation of Bitcoin emerges as a necessity. As we show
in this work, the propagation of double-spending
alerts in the network would constitute a first im-
portant step towards efficiently detecting double-
spending
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Lógicamente, una vez que ya están todos sincronizados, es imposible que haya un doblegasto de BTC sin detectar a la primera. Partiendo de la premisa de que el BTC no está doblegastado, sino que lo va a estar sincrónicamente, es preciso unos tiempos de confirmación de bloques de minutos.

O dicho de otra forma, el BTC o es rápido e inseguro frente al doblegasto, o bien la transacción es con "emetegoxes" y similares, que nos tienen registrados y hacen de garantes. Es una de dos, o confiable con intermediario, o lentujo.

Es más, si yo fuera taxista pondría un cartelón poniendo "5 euros más si pagas por BTC", porque me van a hacer esperar 8-15 minutos para poder asegurarme contra que el tipo no esté doblegastando con un secuaz al que esté conectado de alguna forma para ambos gastar a la vez.

Dejad de morder y bajad al ring de las ideas. ¿Puede o no puede usarse con garantías para venderle material por 0.1 BTC a un astuto desconocido? Parece que lo es, pero ¿Es rápido o tengo que dejar al tío aparcao en una esquina (sin su compra) mientras mi ordenata chequea confirmaciones.? Yo digo que no.
 
indenaiks dijo:
Y que lo digas!!
Hay trolles que no se leen los papers y pontifican minimizando las posibles amenazas. Son papers como éste los que hay que leer:
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Lógicamente, una vez que ya están todos sincronizados, es imposible que haya un doblegasto de BTC sin detectar a la primera. Partiendo de la premisa de que el BTC no está doblegastado, sino que lo va a estar sincrónicamente, es preciso unos tiempos de confirmación de bloques de minutos.

O dicho de otra forma, el BTC o es rápido e inseguro frente al doblegasto, o bien la transacción es con "emetegoxes" y similares, que nos tienen registrados y hacen de garantes. Es una de dos, o confiable con intermediario, o lentujo.

Es más, si yo fuera taxista pondría un cartelón poniendo "5 euros más si pagas por BTC", porque me van a hacer esperar 8-15 minutos para poder asegurarme contra que el tipo no esté doblegastando con un secuaz al que esté conectado de alguna forma para ambos gastar a la vez.

Dejad de morder y bajad al ring de las ideas. ¿Puede o no puede usarse con garantías para venderle material por 0.1 BTC a un astuto desconocido? Parece que lo es, pero ¿Es rápido o tengo que dejar al tío aparcao en una esquina (sin su compra) mientras mi ordenata chequea confirmaciones.? Yo digo que no.
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Ahora vas a explicarnos para que sirven las confirmaciones? 3 años después ¿en serio ese es el nuevo ataque al btc? yo pensaba que lo de las confirmaciones y el ataque del 51% ya lo teníamos superado pero veo que hay que seguir troleado y metiendo FUD.

Cuando quieras te compro-vendo 20 euros en bitcoins sin esperar ninguna confirmación. Sólo con la propagacion por la red me llega para esa cantidad ( son segundos).
 
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indenaiks dijo:
Y que lo digas!!
Hay trolles que no se leen los papers y pontifican minimizando las posibles amenazas. Son papers como éste los que hay que leer:
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Lógicamente, una vez que ya están todos sincronizados, es imposible que haya un doblegasto de BTC sin detectar a la primera. Partiendo de la premisa de que el BTC no está doblegastado, sino que lo va a estar sincrónicamente, es preciso unos tiempos de confirmación de bloques de minutos.

O dicho de otra forma, el BTC o es rápido e inseguro frente al doblegasto, o bien la transacción es con "emetegoxes" y similares, que nos tienen registrados y hacen de garantes. Es una de dos, o confiable con intermediario, o lentujo.

Es más, si yo fuera taxista pondría un cartelón poniendo "5 euros más si pagas por BTC", porque me van a hacer esperar 8-15 minutos para poder asegurarme contra que el tipo no esté doblegastando con un secuaz al que esté conectado de alguna forma para ambos gastar a la vez.

Dejad de morder y bajad al ring de las ideas. ¿Puede o no puede usarse con garantías para venderle material por 0.1 BTC a un astuto desconocido? Parece que lo es, pero ¿Es rápido o tengo que dejar al tío aparcao en una esquina (sin su compra) mientras mi ordenata chequea confirmaciones.? Yo digo que no.
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El amigo Indenaiks buscando alguna tabla en la que asirse........

eso sí, calla lo más importante del paper

We assume, however, that A knows the Bitcoin and IP addresses of V
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O sea, si tienes miedo de que alguien monte un sistema de la banana para intentar robarte unos pocos euros, utilizando el doble spending en una transacción rápida sin ninguna confirmación, te basta con utilizar una dirección nueva en cada transacción.

hala, a buscar alguna otra cosa.......
 
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