*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Te gusta hacerte películas, verdad ?

El tema no tiene NADA que ver con bitcoin y, si fuera poco, es un asunto bastante controvertido y particular (es el caso de un cliente que pensó que no abusa la Ley porque seguía el consejo de su abogado, el abogado pide que NO se considere ese tema por el privilegio "cliente-profesional" y el Tribunal dice que eso aplica a favor del cliente y no en contra).
 
Te gusta hacerte películas, verdad ?

El tema no tiene NADA que ver con bitcoin y, si fuera poco, es un asunto bastante controvertido y particular (es el caso de un cliente que pensó que no abusa la Ley porque seguía el consejo de su abogado, el abogado pide que NO se considere ese tema por el privilegio "cliente-profesional" y el Tribunal dice que eso aplica a favor del cliente y no en contra).

He borrado el mensaje sin querer asi que te contesto parecido de nuevo

Para mi si que tiene que ver con el bitcoin. Que sin orden judicial, cualquier agencia para-gubernamental (hacienda, guardia civil, banco, paypal...)pueda congelar tus cuentas está muy relacionado.

Y no es un asunto particular es bastante general:
According to data obtained by the Electronic Privacy Information Center, of the nearly 34,000 surveillance requests made to FISA courts in the last 35-years, only ELEVEN have been rejected.

O no te acuerdas cuando nuestra ministra quería cerrar páginas web sin orden judicial solo por petición de la SGAE?. TODO esta relacionado aunque los pomperos del sistema intenten distraer la atención.
 
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Una página para poder comprar en amazon ( y en amazon españa) espero que os guste.


LA idea es poner en contacto a compradores y vendedores de bitcoin usando como "divisa" la lista de deseos de amazon.

al estilo de snapcard, pero usando amazon.es directamente.



Aviso: Este tipo de paginas hay que usarlas con cuidado. Tus bitcoins dejan de ser tuyos y son propensas al embeleco. Sólo utilizar pequeñas cantidades.
 
Comparto la opinión de polaco. Qué callados estáis! Claro, como el bitcoin está flácido que ni sube ni baja, no hay ni chu-chu boys ni burbujeros yatelodijistas.

Y añadiré que me ha dado por ir mirando qué tal mycelium, y me ha encantado. Por un lado la sencillez del wallet, y por otro lo del local trader. Las opciones y la sencillez del wallet van a competir con el de blockchain.info sin duda. Y por otro lado, no tendrá mucho sentido irse a localbitcoins para hacer tratos en efectivo, este sistema parece mejor, y hoy en día ya hay suficientes usuarios de bitcoin como para encontrar buenas ofertas cerca de dónde estés, a poco que sea una ciudad mediana.
 
Esta todo paradito, es la calma que precede a la tempestad jeje

El proyecto sigue avanzando poco a poco, pero hasta que no pete de verdad el sistema Fiat, no veremos el "to the moon"
 
Esta todo paradito, es la calma que precede a la tempestad jeje

El proyecto sigue avanzando poco a poco, pero hasta que no pete de verdad el sistema Fiat, no veremos el "to the moon"

Te diría Josar que, más que "avanzando paso a paso" está levemente adormecido (tirando a la baja) y eso, en un proyecto que depende de ganar "masa crítica" puede ser algo negativo.

Las cifras pueden ser discutibles pero, a falta de otras son las que tenemos. Por ejemplo:

a) Descargas del software:



Como puedes ver en el gráfico de descargas, durante la "suba" hubo un alto interés que quebró la tendencia anterior pero, desde que está parada la cotización la descarga ha bajado fuertemente.


b) Nodos Activos:

Lamentablemente cambiaron esta estadística que tan útil era y de "nodos conectados" dejaron sólo los "nodos activos".

De todos modos hay una cierta proporcionalidad y, el gráfico es claro... en los últimos 60 días la cantidad de nodos activo va bajando:



===

Me parece que, como pasa en este proyecto, si alguien consigue hacer "pump" y empiezan de nuevo los trencitos y los cohetitos, sin duda muchos volverán al redil pero, si no hay una mano que haga esto, la propia inercia del mercado tiende a alejar a los que venían sólo con el interés por la "revalorización" como único combustible de su participación en el mismo.

En la otra punta si los inversores no advierten que sus esperadas ganancias serán gigantescas, quizás también opten por buscar campos más verdes y, todas esas tendencias sumadas empiezan a tener un efecto diluyente que se autorefuerza.

A saber por dónde irán los tiros pero, el apocamiento de este tema en el foro no es sino uno más de los indicios que el tema está más bien adormilado.
 
No contesto idioteces.

Tendría entonces que señalarlas para permitirme corregir mis argumentaciones si asi lo considerase. En cualquier caso le recomiendo que me lea con mas detenimiento, evitará este tipo de jardines y ridídulos.

En otro orden de cosas, volvamos a nuestro misterio favorito. Os dejo unas de gráficas: Nótese que dos primeras no estan escaladas y los valores son relativos; no así la tercera.

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<script type="text/javascript" src="//www.google.es/trends/embed.js?hl=es&q=/m/05p0rrx&cmpt=q&content=1&cid=TIMESERIES_GRAPH_0&export=5&w=500&h=330"></script>
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El parecido es evidente. Los máximos y mínimos locales de las búsquedas se producen al unísono, y si bien no conciden en valor absoluto, el signo del crecimiento es parejo salvo un leve desfase.

Ocurre similar al comparar la tendencia de busqueda y el precio. Aquí nos tenemos que conformar con subrayar que a partir del '13 el signo del crecimiento coincide si te toman las particiones adecuadas.

Por ejemplo, si tomamos Enero de '14 en adelante el signo de la variación del precio oscila; pero la variación neta es negativa. Al cabo si suponemos una continuidad que no se da, podríamos dar una inyección entre las curvas.

Como ya me he extendido demasiado, pospongo la ocurrencia y la teoría inspiradas en esta colección de gráficas. También permito inderectamente que comenten sin el ruido que podría generar mi opinión.
 
 
...
Me parece que, como pasa en este proyecto, si alguien consigue hacer "pump" y empiezan de nuevo los trencitos y los cohetitos, sin duda muchos volverán al redil pero, si no hay una mano que haga esto, la propia inercia del mercado tiende a alejar a los que venían sólo con el interés por la "revalorización" como único combustible de su participación en el mismo.

En la otra punta si los inversores no advierten que sus esperadas ganancias serán gigantescas, quizás también opten por buscar campos más verdes y, todas esas tendencias sumadas empiezan a tener un efecto diluyente que se autorefuerza.

A saber por dónde irán los tiros pero, el apocamiento de este tema en el foro no es sino uno más de los indicios que el tema está más bien adormilado.

A ver eminencia, lo que le pasa a bitcoin en estos momentos es que el proyecto ha crecido mucho más rápido de lo que nadie hubiera podido esperar y los técnicos tienen mucho trabajo para garantizar los niveles de calidad exigibles. Por eso la cosa parece que está parada, pero no es así si no más bien todo lo contrario, la cosa se está moviendo mucho pero a nivel de desarrollo, que al fin y al cabo es lo que importa en el medio largo plazo.

Aquí nadie pretende vender humo si no software de primera y eso no se hace a base de firmar contratos, si no a base de mucho trabajo.
 
la propia inercia del mercado tiende a alejar a los que venían sólo con el interés por la "revalorización" como único combustible de su participación en el mismo.

Los que parece que no se alejan son los que sin tener ni un sólo bitcoin, vienen incansables, día tras día a salvarnos de este ruinoso proyecto.

GRACIAS y mil GRACIAS por vuestra innegable y desinteresada dedicación.
Os mereceis un aplauso, campeones.

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Algunos parece que querais que esto se convierta en un cortijo de absorbepollismo bitcoinita,donde los disidentes deben ser castigados por herejes,enarbolando fanaticamente la bandera de Fray troll-quemada al minimo comentario despectivo sobre bitcoin.

Bienvenida sea la discrepancia y las opiniones diferentes.
 
Yo alucino, viene un señor, pone unas gráficas interesantes que muestran una supuesta correlación entre las búsquedas en internet y la cotización de bitcoin.

Recibe solo dos thanks, uno mío, que le doy porque se lo ha currado. Es información objetiva. Puede ser cierta o no la conclusión, pero las gráficas están ahí para que las discutamos.

Y lo que aparece como comentario es:

Los que parece que no se alejan son los que sin tener ni un sólo bitcoin, vienen incansables, día tras día a salvarnos de este ruinoso proyecto.

Comentario que ya lleva 4 thanks, merecidos, claro, gran currada de post.

En fin, volveré cuando suba el bitcoin para ver los trenecitos y que se me ponga dura.
 
¿Qué queréis que comentemos? ¿Que las búsquedas de Google parece que siguen una correlación con las subidas de cotización de Bitcoin y sus correspondientes booms de noticas en diarios económicos? ¿Qué hay de besugo y/o interesante en eso? Es completamente normal. Se dispara la cotización, la prensa económica se hace eco y como resultado la gente busca "Bitcoin" o "comprar Bitcoin" en Google.

¡Con menudas insensateces llenáis el vaso de agua y os ahogáis en él!

¿O también queréis que andemos perdiendo el tiempo en intentar explicar a gente que sólo ostenta "animus trollei" las propiedades de los gráficos logarítmicos? Se les explica una vez y, si siguen en sus trece, se les ignora enviándolos a tomar por pandero y santas pascuas.

Edito: Por cierto, trolletes, ¿hemos perecid ya?. Mirad que ya hemos pasado el fatídico 15 de abril, pronto vendrán las devoluciones de hacienda, las pagas extras del verano, etc, etc y a mi ni siquiera me dan pichazos la barriga. A ver si con el run run de morirnos ya, llegamos al clásico to da moon de fin de año y todavía no nos hemos perecid o ni siquiera nos ha entrado una mísera defecalera.
 
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ProfePaco;11435987 Comentario que ya lleva 4 thanks dijo:
Pero que me dices del pedazo de gif animado que he puesto?

no se merece eso cientos de thanks?
Edit: quien trolea a un troll tiene 100 años de perdón.
Edit2:
Edit3:
¿ A ver cuantos puntos reconoceis?

Desde el móvil.
 
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[...] aún estoy intentando descifrar lo que significa:
Al cabo si suponemos una continuidad que no se da, podríamos dar una inyección entre las curvas 😕:
Gráficas interesantes dice ...

Mientras aparece un colega y nos movemos a una sala de estudio voy a intentar ser menos criptico -nótese la broma-.
El comentario era que a traves de unas transformaciones adecuadas podríamos convertir cada punto de una de las gráficas, en otro punto de las otras.

Dicho de otro modo, que hay una tremendisima correlación entre las curvas -si bien no lineal-, ya que comparten el signo de variación y hacer condidentes las imágines basta una aplicación bien escogida. Lo interesante entonces es ver cual es la dirección de la causación.

¿Qué hay de besugo y/o interesante en eso? Es completamente normal. Se dispara la cotización, la prensa económica se hace eco y como resultado la gente busca "Bitcoin" o "comprar Bitcoin" en Google.

Mucho, porque otras mercancías no se ve una correlación clara, o no se da en absoluto. Atiendan si no, algunos de las materias primas tradicionales, y comparen con su cotización histórica -lo segundo se lo dejo como deberes-.

<script type="text/javascript" src="//www.google.es/trends/embed.js?hl=es&q=/m/025rs2z,+/m/02vqfm,+/m/01z1kdw,+/m/06x4c,+/m/05r_j&cmpt=q&content=1&cid=TIMESERIES_GRAPH_0&export=5&w=500&h=330"></script>

¿Importacia entonces? Suma, por las siguientes razones:

1. El BTC es un fenómeno muy local, en consecuencia marginal. Gente relacionada con la informatica, el anarcoliberalismo, y poco mas. Mercado no-asentado y marginal.

2. El BTC es un movimiento surgido en internet, con poco a ninguna infiltración en medios generalistas y no especializados -digitales o no-. Las búsquedas entonces son fiel reflejo del interés global del mismo.

3. La apreciación del BTC -como ya se ha explicado- depende que la demanda supere la oferta, lo que en un mercado tan pequeño exige la continua entrada de dinero nuevo.

4. Las búsquedas en internet aproximan correctamente el interés en el fenómeno, luego una caida en el interés equivale a una caida de la cotización.​

Quiza la afirmacion cuarta sea la menos evidente. Consideren que si cae el interés, tambien lo hace la demanda de consumidores con dinero nuevo. Esto obligaría para mantener la cotización alcista un bajo volumen de transacciones y precios continuamente crecientes.

Y es bien sabido que el dinero de los particulares es finito, incluido el de los entusiastas del BTC; que no podran llevar la cotización a las cumbres presupuestas sólo con su patrimonio.

Por cierto, trolletes, ¿hemos perecid ya?

Bueno, creo que los mas escépticos con el fenómeno no hemos dado plazo ninguno. En cambio los mas entusiastas si que pusieron fecha a los famosos 10000 USD/BTC. Por ello le propongo el algoritmo de remonster para calcular dicha fecha:

X = Y + 1

X = año donde de alcanzarán los 10000 USD/BTC
Y = año actual
 
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Joer como baja el interés de la gente por "internet", eso es que cada vez se usa menos... :rolleye:
 
Sublime, Javi618. 😀

Yo creo que hoy debe ser el día mundial de Perogrullo, o algo parecido.

Acaban de intentar mostrarnos con gráficas de Google:

A) Que Bitcoin todavía no ha sido adoptado por la amplia mayoría del planeta.

B) Que, como toda tecnología disruptiva, todavía está siendo desarrollada, utilizada y dada a conocer por los early adopters.

C) Que la cotización de un bien aumenta cuando la demanda supera la oferta (esta es la mejor de todas).

Al final voy a empezar a pensar que sí he perecid ya y que me encuentro en el purgatorio, expiando mis pecados en forma sufrimiento de trolleos cansinos.
 
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Joer como baja el interés de la gente por "internet", eso es que cada vez se usa menos... :rolleye:

Por fortuna no podrá citarme hablando de uso, sino de cotización. De lo que rápidamente se deduce que agita un hombre de una manola, o que no me ha entendido. Disparate que además, no refuta en absoluto ninguno de los puntos de la hipótesis que les presento.

En cualquier caso no deberían caer en el error tan frecuente de confundir una tecnología con los bienes y servicios que esa tecnologia permite desarrollar<sup>1</sup>. Los segundos si tienen un precio de mercado.

Y aun les queda demostrar -si asi lo consideran- como se producirá la apreciación del BTC con un interés claramente decreciente.

A) Que Bitcoin todavía no ha sido adoptado por la amplia mayoría del planeta.

C) Que la cotización de un bien aumenta cuando la demanda supera la oferta.

De nuevo se emplea una caricatura.
Su afirmación A. es parcial. Falta añadir que la tendencia ha dejado de ser crecimiente, lo cual contradice sus expectativas de interes siempre en aumento.

Al B. hay que comtarlo declarando que mercado BTC es pequeño, e incrementos notables de demanda solo podrán protagonizarlos nuevos actores que se introduzcan en el mercado. Dinero nuevo que por A. tiene menos visos de aparecer.

Para todo lo demás chu-chus y análisis técnico.


<sup>1</sup> Resulta claro que la tecnología protocolo BTC se ha empleado para crear BTC, y una larga lista de criptomonedas cuya cotización como mercancía es independiente.
 
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Y aun les queda demostrar -si asi lo consideran- como se producirá la apreciación del BTC con un interés claramente decreciente.

Pues de la misma forma que ha ocurrido ya en cuatro ocasiones anteriores. El "interés" que muestra la gráfica de google suele ir correlacionado con la cotización de Bitcoin.

Un chipriotazo, un ETF sobre Bitcoin aprobado, un corralito, un Amazon/Paypal/Western Union interesado, una incautación de fondos de pensiones Polonia style, una hiperinflación en cualquier BRIC, un "BlackRock busca diversificar en criptomonedas", un "Wall Street anticipa problemas en el sistema monetario fiat", un "Grecia amenaza al FMI y al BCE con abandonar la zona euro", un "Pokerstars anuncia la aceptación de nuevos sistemas de pagos", un "Nuevo exchanger de Bitcoin profesional con base en Islas Caimán", un "Broker online Forex abre sus puertas en la Isla de Man con posibilidad de transferencias en Bitcoins".... Y tendrás en este hilo más maquetas de trenes que en el museo del ferrocarril.

Es cuestión de tiempo que alguna de estas noticias se vaya a dar.

Edito: mira si en 2011 había "caído el interés en Bitcoin" cuando la cotización se desplomó de los 32$ a los 3$.

<script type="text/javascript" src="//www.google.es/trends/embed.js?hl=es&q=bitcoin&date=1/2011+12m&cmpt=q&content=1&cid=TIMESERIES_GRAPH_0&export=5&w=500&h=330"></script>

Y mira ahora la cotización. Las búsquedas de Google no indican nada, ni mucho menos predicen el futuro de nada.
 
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