tastas
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Pero que se estabilice en los 1000, a ser posible €. Al menos de momento. Lo digo par que sea más fácil hacer la conversión y tal 😀
*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)
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Sr.Elemento
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Ése es el quid de la cuestión. Lo realmente importante de las criptomonedas, lo crucial, no es un reparto equitativo de la riqueza ni tonterías por el estilo (entre otras cosas porque la gran mayoría de la población que tendrá la Tierra todavía no ha nacido. ¿Cuánta parte de la riqueza actual les apartamos para que la puedan disfrutar ellos?).
Lo fundamental debe ser que las reglas del juego estén perfectamente claras y no puedan alterarse salvo en caso de consenso del 100% de los participantes. Eso es lo que verdaderamente importa.
Última edición:
polaco
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muy bueno:XX::XX::XX::XX:
remonster
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Al loro...pogre en el problema del log discreto...esto es algo que puede chapar el bitcoin (y toda la encriptación en internet)
El paper :
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El paper :
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1auno
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Acorazona, que de un día para otro pueda pasar algo así. Pero si se tiene un avance taaan enorme en algo, ¿es normal anunciarlo asi como si nada?¿No manejarían tener ese tipo de información de otra forma, que publicándolo en la web de la universidad?
Alxemi
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importantes declaraciones del ceo de paypal:
Carl Davis, Jr of the Silicon Valley Black Chamber of Commerce asked Donahoe what he thought of Bitcoin in regards to global trade. The CEO called it a new, exciting and emerging technology. "We think Bitcoin will play a very important role in the future. Exactly how that plays out, and how we can best take advantage of it and enable it with PayPal, that's something we're actively considering. It's on our radar screen."
Carl Davis, Jr of the Silicon Valley Black Chamber of Commerce asked Donahoe what he thought of Bitcoin in regards to global trade. The CEO called it a new, exciting and emerging technology. "We think Bitcoin will play a very important role in the future. Exactly how that plays out, and how we can best take advantage of it and enable it with PayPal, that's something we're actively considering. It's on our radar screen."
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polaco
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antes de que termine el año uno de los grandes se unira a la fiesta ,que no?
Kennedy
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Ya están los de Bitstamp dando por el saco nuevamente.
Piden información (KYC), pero lo que más me joroba es que te la piden una vez les has enviado USD o BTC. Podrían pedirla ANTES de enviarles BTC o USD, no?
Es la segunda vez que me pasa, y no habrá una tercera.
Piden información (KYC), pero lo que más me joroba es que te la piden una vez les has enviado USD o BTC. Podrían pedirla ANTES de enviarles BTC o USD, no?
Es la segunda vez que me pasa, y no habrá una tercera.
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Usad localbitcoins. Poned el precio referenciado a Bitstamp menos un 1% o 2% y os quitarán los bitcoins de las manos.
remonster
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El paper no es lo que promete. Mucho marketting pero poca chicha. Tranquilos....
post offtopic del malos pero lo pongo por si le interesa a alguien.
Si quiereis comunicaros gratis y de una forma segura sin tener que estar escribiendo.
Instalaros el csipsimple ( es opensource)
y abriros una cuenta en
Seréis como james bond pero sin que se os autodestruya el telefono 😉
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Nico
Será en Octubre
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Una mezcla extraña de noticias tenemos hoy día.
Hago un breve resumen:
1) Bittyulicious permite comprar bitcoin con tarjetas de crédito/débito en euros.
Esta sería "buena" pero, no tengo muy en claro si Visa o Mastercard no afectarán la opción luego.
De no tener chicha, lo cierto es que permiten comprar hasta 240 euros (no llega ni a un bitcoin) pero, menos da una piedra.
A saber si dura, si crece o si lo terminan anulando.
===
2) Sistema financiero sigue apretando:
En dos países han ansioso declaraciones oficiales que son más bien negativas: Japón y Canadá.
En el caso de Japón un aviso de la policía, junto a las autoridades financieras y bancarias avisando que van a ajustar los controles para evitar el lavado, delitos y demás:
En el caso de Canadá, su Banco Central diciendo que las monedas digitales generan distorsiones que tienen que ser corregidas, reguladas o evitadas.
Ninguna de estas dos cuestiones genera problemas AHORA pero, son el indicio de que las autoridades no son muy amigas de las criptomonedas. No es un buen mensaje porque, "ellos" tienen el poder para causar mucho daño. Lo ideal sería que estuvieran "de este lado" y no en la vereda del frente.
A seguirlo.
===
3) Qué quiere decir realmente John Donahoe (CEO de eBay) ?
Si bien la noticia da a entender que Donahoe habla "del bitcoin" cuando dice que lo siguen de cerca y que tienen planes para integrarlo a Pay Pal / eBay; en lo personal tengo mis dudas.
El dice que "están estudiando" el tema de las "monedas digitales" pero... se cuida de hablar del bitcoin de modo expreso.
Supongo que tienen que evaluar cuidadosamente la estrategia porque, o aceptan bitcoin -y regalan valor a terceros- u, optan por lanzar "su" moneda y se quedan con todo el juego en sus manos.
Está claro que todavía no hay una decisión tomada (o, si la hay es buen jugador de póker evadiendo la respuesta) pero, no aplaudiría mucho sobre "el beneficio de eBay" hasta que este tema no quede claro... no sea cosa que terminen saliendo por otra ventana y los bitcoiners queden con cara de :8:
===
4) Realmente están las "reglas claras" ?
Pero, donde el tema daría para un largo debate es en el asunto de las reglas.
Según Elemento:
El artículo que analiza la situación de las transacciones OFF-BLOCKCHAIN parece poner en duda esta afirmación de Elemento.
El tema ya lo he tratado (página anterior). Hoy día el sistema bitcoin "pasa" por una serie de puntos altamente concentrados:
- Mineros
- Exchanges
- Agentes de Pago
Y resulta que NINGUNO DE LOS TRES usa la cadena (blockchain) -que es donde las reglas de consenso están claras- sino que usan PROMESAS DE PAGO basadas en SUS SISTEMAS PROPIETARIOS !!
Esto puede quedar enmascarado para el usuario común e, incluso, traer más beneficios que perjuicios e, incluso, no representar ningún problema en el futuro pero...
... pero eso no es la regla de consenso !! :
:
Es cierto que BitPay no podría dar confirmación instantánea a tu pago si no usara SU PROPIO SISTEMA INTERNO y eso, te trae un beneficio.
Pero, no nos engañemos !!... cuando BitPay "mueve" los bitocoins internamente, cuando un minero anota en tu cuenta "beneficios" que sólo están en su sistema pero no en la blockchain a tu dominio, cuando un exchange "mueve ceros y unos" en su sistema y tu crees que "tienes bitcoins"... en realidad NO TIENES BITCOINS en ninguno de esos casos !!
Tienes "promesas de pago en bitcoins" que están registradas, manejadas, controladas y reguladas por los SISTEMAS INTERNOS de:
- Mineros
- Exchanges
- Agentes de Pago
Como digo, esto puede ser necesario, puede ser beneficioso y puede que no traiga problemas PERO... esto no es "el sistema de consensos que nadie puede cambiar"... es otra cosa.
Y, para usar "otra cosa" hay que pensar si me siento más cómodo en manos de Botín o de Karpeles. Los dos usan sus sistemas propietarios y me muestran "promesas de pago" sobre mis euros o mis bitcoins.
Un tema que quizás escapa al entendimiento -e interés- de mucha gente pero que no es menor y demuestra que vivimos en una "matrix" donde PENSAMOS QUE USAMOS BITCOINS pero, en realidad, usamos las promesas de pago de terceras partes, muchas de las cuales tienen MENOS CONTROLES Y REGULACIONES que los bancos o Pay Pal o las Tarjetas de Crédito.
No es bitcoin. No son las reglas de consenso. No es la blockchain.
Por lo menos ténganlo presente.
Hago un breve resumen:
1) Bittyulicious permite comprar bitcoin con tarjetas de crédito/débito en euros.
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Esta sería "buena" pero, no tengo muy en claro si Visa o Mastercard no afectarán la opción luego.
De no tener chicha, lo cierto es que permiten comprar hasta 240 euros (no llega ni a un bitcoin) pero, menos da una piedra.
A saber si dura, si crece o si lo terminan anulando.
===
2) Sistema financiero sigue apretando:
En dos países han ansioso declaraciones oficiales que son más bien negativas: Japón y Canadá.
En el caso de Japón un aviso de la policía, junto a las autoridades financieras y bancarias avisando que van a ajustar los controles para evitar el lavado, delitos y demás:
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En el caso de Canadá, su Banco Central diciendo que las monedas digitales generan distorsiones que tienen que ser corregidas, reguladas o evitadas.
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Ninguna de estas dos cuestiones genera problemas AHORA pero, son el indicio de que las autoridades no son muy amigas de las criptomonedas. No es un buen mensaje porque, "ellos" tienen el poder para causar mucho daño. Lo ideal sería que estuvieran "de este lado" y no en la vereda del frente.
A seguirlo.
===
3) Qué quiere decir realmente John Donahoe (CEO de eBay) ?
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Si bien la noticia da a entender que Donahoe habla "del bitcoin" cuando dice que lo siguen de cerca y que tienen planes para integrarlo a Pay Pal / eBay; en lo personal tengo mis dudas.
El dice que "están estudiando" el tema de las "monedas digitales" pero... se cuida de hablar del bitcoin de modo expreso.
Supongo que tienen que evaluar cuidadosamente la estrategia porque, o aceptan bitcoin -y regalan valor a terceros- u, optan por lanzar "su" moneda y se quedan con todo el juego en sus manos.
Está claro que todavía no hay una decisión tomada (o, si la hay es buen jugador de póker evadiendo la respuesta) pero, no aplaudiría mucho sobre "el beneficio de eBay" hasta que este tema no quede claro... no sea cosa que terminen saliendo por otra ventana y los bitcoiners queden con cara de :8:
===
4) Realmente están las "reglas claras" ?
Pero, donde el tema daría para un largo debate es en el asunto de las reglas.
Según Elemento:
El artículo que analiza la situación de las transacciones OFF-BLOCKCHAIN parece poner en duda esta afirmación de Elemento.
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El tema ya lo he tratado (página anterior). Hoy día el sistema bitcoin "pasa" por una serie de puntos altamente concentrados:
- Mineros
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- Agentes de Pago
Y resulta que NINGUNO DE LOS TRES usa la cadena (blockchain) -que es donde las reglas de consenso están claras- sino que usan PROMESAS DE PAGO basadas en SUS SISTEMAS PROPIETARIOS !!
Esto puede quedar enmascarado para el usuario común e, incluso, traer más beneficios que perjuicios e, incluso, no representar ningún problema en el futuro pero...
... pero eso no es la regla de consenso !! :
:Es cierto que BitPay no podría dar confirmación instantánea a tu pago si no usara SU PROPIO SISTEMA INTERNO y eso, te trae un beneficio.
Pero, no nos engañemos !!... cuando BitPay "mueve" los bitocoins internamente, cuando un minero anota en tu cuenta "beneficios" que sólo están en su sistema pero no en la blockchain a tu dominio, cuando un exchange "mueve ceros y unos" en su sistema y tu crees que "tienes bitcoins"... en realidad NO TIENES BITCOINS en ninguno de esos casos !!
Tienes "promesas de pago en bitcoins" que están registradas, manejadas, controladas y reguladas por los SISTEMAS INTERNOS de:
- Mineros
- Exchanges
- Agentes de Pago
Como digo, esto puede ser necesario, puede ser beneficioso y puede que no traiga problemas PERO... esto no es "el sistema de consensos que nadie puede cambiar"... es otra cosa.
Y, para usar "otra cosa" hay que pensar si me siento más cómodo en manos de Botín o de Karpeles. Los dos usan sus sistemas propietarios y me muestran "promesas de pago" sobre mis euros o mis bitcoins.
Un tema que quizás escapa al entendimiento -e interés- de mucha gente pero que no es menor y demuestra que vivimos en una "matrix" donde PENSAMOS QUE USAMOS BITCOINS pero, en realidad, usamos las promesas de pago de terceras partes, muchas de las cuales tienen MENOS CONTROLES Y REGULACIONES que los bancos o Pay Pal o las Tarjetas de Crédito.
No es bitcoin. No son las reglas de consenso. No es la blockchain.
Por lo menos ténganlo presente.
Pedroishere
Forero Paco Demier
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Hola, acabo de abrir un nuevo hilo de pesetacoin aqui http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/533699-pesetacoin-hilo-oficial.html
os lo digo porque como bitcoineros también estaréis interesados, (sobre todo tenéis mucha facilidad de conseguir pesetacoin con bitcoin en exchanges como bittrex)
🙂
os lo digo porque como bitcoineros también estaréis interesados, (sobre todo tenéis mucha facilidad de conseguir pesetacoin con bitcoin en exchanges como bittrex)
🙂
polaco
Madmaxista
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Una mezcla extraña de noticias tenemos hoy día.
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De no tener chicha, lo cierto es que permiten comprar hasta 240 euros (no llega ni a un bitcoin) pero, menos da una piedra.
A saber si dura, si crece o si lo terminan anulando.
===
2) Sistema financiero sigue apretando:
En dos países han ansioso declaraciones oficiales que son más bien negativas: Japón y Canadá.
En el caso de Japón un aviso de la policía, junto a las autoridades financieras y bancarias avisando que van a ajustar los controles para evitar el lavado, delitos y demás:
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En el caso de Canadá, su Banco Central diciendo que las monedas digitales generan distorsiones que tienen que ser corregidas, reguladas o evitadas.
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Ninguna de estas dos cuestiones genera problemas AHORA pero, son el indicio de que las autoridades no son muy amigas de las criptomonedas. No es un buen mensaje porque, "ellos" tienen el poder para causar mucho daño. Lo ideal sería que estuvieran "de este lado" y no en la vereda del frente.
A seguirlo.
===
3) Qué quiere decir realmente John Donahoe (CEO de eBay) ?
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Si bien la noticia da a entender que Donahoe habla "del bitcoin" cuando dice que lo siguen de cerca y que tienen planes para integrarlo a Pay Pal / eBay; en lo personal tengo mis dudas.
El dice que "están estudiando" el tema de las "monedas digitales" pero... se cuida de hablar del bitcoin de modo expreso.
Supongo que tienen que evaluar cuidadosamente la estrategia porque, o aceptan bitcoin -y regalan valor a terceros- u, optan por lanzar "su" moneda y se quedan con todo el juego en sus manos.
Está claro que todavía no hay una decisión tomada (o, si la hay es buen jugador de póker evadiendo la respuesta) pero, no aplaudiría mucho sobre "el beneficio de eBay" hasta que este tema no quede claro... no sea cosa que terminen saliendo por otra ventana y los bitcoiners queden con cara de :8:
===
4) Realmente están las "reglas claras" ?
Pero, donde el tema daría para un largo debate es en el asunto de las reglas.
Según Elemento:
El artículo que analiza la situación de las transacciones OFF-BLOCKCHAIN parece poner en duda esta afirmación de Elemento.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
El tema ya lo he tratado (página anterior). Hoy día el sistema bitcoin "pasa" por una serie de puntos altamente concentrados:
- Mineros
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Y resulta que NINGUNO DE LOS TRES usa la cadena (blockchain) -que es donde las reglas de consenso están claras- sino que usan PROMESAS DE PAGO basadas en SUS SISTEMAS PROPIETARIOS !!
Esto puede quedar enmascarado para el usuario común e, incluso, traer más beneficios que perjuicios e, incluso, no representar ningún problema en el futuro pero...
... pero eso no es la regla de consenso !! :
Es cierto que BitPay no podría dar confirmación instantánea a tu pago si no usara SU PROPIO SISTEMA INTERNO y eso, te trae un beneficio.
Pero, no nos engañemos !!... cuando BitPay "mueve" los bitocoins internamente, cuando un minero anota en tu cuenta "beneficios" que sólo están en su sistema pero no en la blockchain a tu dominio, cuando un exchange "mueve ceros y unos" en su sistema y tu crees que "tienes bitcoins"... en realidad NO TIENES BITCOINS en ninguno de esos casos !!
Tienes "promesas de pago en bitcoins" que están registradas, manejadas, controladas y reguladas por los SISTEMAS INTERNOS de:
- Mineros
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Como digo, esto puede ser necesario, puede ser beneficioso y puede que no traiga problemas PERO... esto no es "el sistema de consensos que nadie puede cambiar"... es otra cosa.
Y, para usar "otra cosa" hay que pensar si me siento más cómodo en manos de Botín o de Karpeles. Los dos usan sus sistemas propietarios y me muestran "promesas de pago" sobre mis euros o mis bitcoins.
Un tema que quizás escapa al entendimiento -e interés- de mucha gente pero que no es menor y demuestra que vivimos en una "matrix" donde PENSAMOS QUE USAMOS BITCOINS pero, en realidad, usamos las promesas de pago de terceras partes, muchas de las cuales tienen MENOS CONTROLES Y REGULACIONES que los bancos o Pay Pal o las Tarjetas de Crédito.
No es bitcoin. No son las reglas de consenso. No es la blockchain.
Por lo menos ténganlo presente.
kiyo tu no eres uno mas ,tus argumentos son demasiados sutiles y e inteligentes no puede ser que sea solo tus opiniones pongo la mano en el fuego que trabajas para algo o alguien rellenito seguro al 100 por 100
---------- Post added 14-may-2014 at 21:39 ----------
va nico soy tu contraparte no te hagas el locoooooo
remonster
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4) Realmente están las "reglas claras" ?
Pero, donde el tema daría para un largo debate es en el asunto de las reglas.
Según Elemento:
El artículo que analiza la situación de las transacciones OFF-BLOCKCHAIN parece poner en duda esta afirmación de Elemento.
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Esto puede quedar enmascarado para el usuario común e, incluso, traer más beneficios que perjuicios e, incluso, no representar ningún problema en el futuro pero...
... pero eso no es la regla de consenso !! :
Es cierto que BitPay no podría dar confirmación instantánea a tu pago si no usara SU PROPIO SISTEMA INTERNO y eso, te trae un beneficio.
Pero, no nos engañemos !!... cuando BitPay "mueve" los bitocoins internamente, cuando un minero anota en tu cuenta "beneficios" que sólo están en su sistema pero no en la blockchain a tu dominio, cuando un exchange "mueve ceros y unos" en su sistema y tu crees que "tienes bitcoins"... en realidad NO TIENES BITCOINS en ninguno de esos casos !!
Tienes "promesas de pago en bitcoins" que están registradas, manejadas, controladas y reguladas por los SISTEMAS INTERNOS de:
- Mineros
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Como digo, esto puede ser necesario, puede ser beneficioso y puede que no traiga problemas PERO... esto no es "el sistema de consensos que nadie puede cambiar"... es otra cosa.
Y, para usar "otra cosa" hay que pensar si me siento más cómodo en manos de Botín o de Karpeles. Los dos usan sus sistemas propietarios y me muestran "promesas de pago" sobre mis euros o mis bitcoins.
Un tema que quizás escapa al entendimiento -e interés- de mucha gente pero que no es menor y demuestra que vivimos en una "matrix" donde PENSAMOS QUE USAMOS BITCOINS pero, en realidad, usamos las promesas de pago de terceras partes, muchas de las cuales tienen MENOS CONTROLES Y REGULACIONES que los bancos o Pay Pal o las Tarjetas de Crédito.
No es bitcoin. No son las reglas de consenso. No es la blockchain.
Por lo menos ténganlo presente.
Ya vino la progenitora superiora a avisarnos...
Lo que dices la mayoría por aquí lo tenemos más que claro. Y lo que vale es bitcoin con clave secreta en mano, que el resto son bitcoins volando. Por eso siempre hemos recomendado tener lo mínimo en exchanges y otros sitios, como recomendamos tener el mínimo de fiat (en valor absoluto, pues lo controlan los BCs, y en el banco).
La libre competencia resolverá este problema: A raíz del colapso de MtGox estamos asistiendo a la proliferación de servicios donde el usuario controla las claves, y empresas que ofrecen auditorias y pruebas de solvencia transparentes a través de la blockchain.
Te veo en Amsterdam Nico?
Algún forero viene a la conferencia en Amsterdam?
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polaco
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va nico estos niños no se enteran de la misa la mitad ,por que no me respondes eh dime
Sr.Elemento
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Pilla fatal, pero ganas no me faltan. Otra vez será. Pero eso no quita a que el primer fin de semana que tenga que pasar por Madrid te invite a cervezas en el Do Eat o algún otro local que acepte bitcoins como pago.
stone
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This article distinguishes between digital currencies and the digitization of national currencies such as the Canadian dollar or the U.S. dollar, which involves the electronic transfer of a national currency between two accounts (e.g., using debit or credit cards).
Digital currencies, in contrast, have no physical counterpart and do not represent a claim on assets. They are usually not denominated in the national currency and thus provide their own unit of account.
The focus of this article is on digital currencies that are centralized and issued by proprietary Internet platforms, rather than digital currencies that are decentralized, for example, Bitcoin (Box 1).
Platform-based digital currencies are characterized by two main antiestéticatures:
(i) the platform maintains control over the design and supply of the currency, and
(ii) the platform introduces its currency for objectives other than payment services
In finance and economics, currency is defined as
(i) a unit of account,
(ii) a medium of exchange and
(iii) a store of value.
...
As will be discussed in the next section, Facebook Credits and other popular platform-based digital currencies are limited in functionality and may not satisfy this definition.
Nevertheless, to facilitate discussion, we refer to Facebook Credits and the other examples in this article as platform-based digital currencies, since this term is used by the popular press
Central banks and other public authorities are studying and monitoring these platform-based digital currencies for a number of reasons.
- First, it is important to assess their potential impact on the demand for bank notes.
- Second, digital currencies represent innovations that could increase the
efficiency of retail payments by, for example, providing a cheaper, faster or more convenient alternative to existing payment methods, especially for online transactions.
- Third, digital currencies could raise a range of public policy and regulatory issues if they were to become a widely used means of payment.
Conclusion
For the most part, digital currencies issued by proprietary Internet platforms are unlikely to affect existing national payment systems in any significant way.
Platforms introduce their currencies to enhance their business model and increase their profits. In most cases, this objective requires limiting the functionality of the platform’s currency, which will prevent it from becoming a widely accepted means of payment.
The online marketplace will continue to evolve, and platforms will develop innovative products and perhaps new digital currencies. Our analysis helps to identify the attribute of digital currencies that needs to be monitored most closely—transferability among users—since it provides the currency with the greatest potential to be adopted as a means of payment outside the
platform.
However, a digital currency will be adopted by market participants only if it is more attractive to use or better suited to meet their payment needs than existing alternatives
Nevertheless, to facilitate discussion, we refer to Facebook Credits and the other examples in this article as platform-based digital currencies, since this term is used by the popular press
Central banks and other public authorities are studying and monitoring these platform-based digital currencies for a number of reasons.
- First, it is important to assess their potential impact on the demand for bank notes.
- Second, digital currencies represent innovations that could increase the
efficiency of retail payments by, for example, providing a cheaper, faster or more convenient alternative to existing payment methods, especially for online transactions.
- Third, digital currencies could raise a range of public policy and regulatory issues if they were to become a widely used means of payment.
Conclusion
For the most part, digital currencies issued by proprietary Internet platforms are unlikely to affect existing national payment systems in any significant way.
Platforms introduce their currencies to enhance their business model and increase their profits. In most cases, this objective requires limiting the functionality of the platform’s currency, which will prevent it from becoming a widely accepted means of payment.
The online marketplace will continue to evolve, and platforms will develop innovative products and perhaps new digital currencies. Our analysis helps to identify the attribute of digital currencies that needs to be monitored most closely—transferability among users—since it provides the currency with the greatest potential to be adopted as a means of payment outside the
platform.
However, a digital currency will be adopted by market participants only if it is more attractive to use or better suited to meet their payment needs than existing alternatives
Decían que no iban a hablar del dinero electrónico descentralizado pero si'que le dedican unas lineas a bitcoin:
En conclusión: analizan si el dinero electrónico (sin riesgo de crédito) emitido por FB, WoW, etc, podría crear inestabilidad en el sistema financiero y creen que no porque, por definición, no están hechos para ser aceptadas generalmente como pago más allá de sus propias aplicaciones y servicios. (aunque mencionan un caso de Q-coin en el que sí se aspiraba a tal cosa y fue prohibido fulminantemente).
Por otra parte, el dinero electrónico (sin riesgo de crédito) descentralizado (p2p), como Bitcoin, sí que aspira a ser generalmente aceptado y por tanto lo vigilan de cerca, ya que podría competir, dicen, con las monedas emitidas por los bancos centrales.
Pero, como ya sabemos, esto es incorrecto, la verdadera lucha no es contra la moneda de curso legal (que también es líquida, porque los billetes de euro no son una deuda), sino contra la deuda bancaria de euros que se usa como dinero -mal llamados depósitos bancarios- que es el 90% del total del dinero existente hoy en día.
Llamar currency al conjunto de "moneda de curso legal + deuda bancaria de euros a la vista" es una simple y llana falacia que, por cierto, sostiene un buen tinglao en todo el mundo. Y no diferenciar cuando se analiza todo esto es deshonesto intelectualmente. No me caen nada bien esta gente.
La lucha entre dos formatos de dinero privado (uno basado en ser deuda de euros y en confundirse con el propio euro, y otro, basado en que es dificil y costoso crearlo, en que hay una cantidad total limitada, y en no necesitar billetes y monedas) es perfectamente lícita y, en mi opinión, si hablamos de dinero, entonces, el que sea más liquido ganará.
Si se produce inestabilidad financiera es, precisamente, porque un formato ilíquido de dinero es altamente susceptible de sufrirla si compite con un formato totalmente líquido.
La única industria que no va a querer pasarse al bitcoin va a ser la que depende de la impresora porque saben lo que implica que Bitcoin se acepte generalmente como dinero: una devaluación del dinero basado en ser deuda de euros a causa de su iliquidez, si compara con bitcoin.
Así, las economías más bancarizadas no van a ser amigas de un nuevo formato de dinero líquido, más barato y eficiente y que no les permite crear dinero solo porque alguien -que no tiene- lo pida.
Ya sabéis, el dinero es un producto de los comerciantes y, si los comerciantes tienen un nuevo dinero que facilita el comercio, y lo emplean, entonces, ya no habrá vuelta atrás.
Podrán regular, gravar y demás, pero la lucha principal es esta: la legtimidad del dinero privado. Y la espada es esta: el 90% del dinero hoy es privado y es legítimo (y, recordemos, ilíquido), luego, ¿dónde está el problema, señor banquero central?
Si el dinero bancario privado es legítimo el dinero privado no bancario también lo es, y si el primero es inestable, no es problema del segundo.
No haber burbujeado.
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Esto hay que enmarcarlo. :Aplauso::Aplauso::Aplauso:
Y te pongo mi opinión. El dinero privado bancario interesa mucho a los plutócratas porque es una forma estupenda para la Hacienda pública de reunir y manejar la información económica de los contribuyentes, así como la forma más sibilina de canalizar la inflación a los estratos que más interesen de la economía. Sin embargo, un dinero privado con las características de Bitcoin... no creo que les interese tanto :XX::XX::XX:
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remonster
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Deberíamos organizar una movida para burbus bitcoineros en Madrid.
Os mola la idea?
Por cierto...esto tiene pinta de rebotar. Para que hay compradores que intentan ponerse bajo el radar pero hoy han estado empujando la cotización al alza...
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Yo creo que el proximo martes me pasare por el evento sobre bitcoin de telefonica.Aunque no lo se seguro, porque no vivo en madrid.
Nico
Será en Octubre
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Hace 30 años que no voy por Amsterdam !! :´(
Y qué bien la he pasado en esa ciudad !! :rolleye:
Ganas no me faltan pero, iré de turista este año o el próximo y con la Jefa.
Los negocios de bitcoin -no nos engañemos- se cuecen, adornan y sirven al plato en USA. Aunque, gran parte de la peña que sigue al Next está por Europa, verdad ?
Ya estuve a fines del año pasado en la reunión de los "financieros" en Mountain View (en el predio de Google), no era de "bitcoin" sino de "negocios digitales" y en gran medida están relacionados. Este año veré de ir a alguna que se haga en New York o Texas para cubrir la otra parte de los contactos. Prefiero hacer un viaje para ese lado.
Personalmente creo que el bitcoin está en retirada (largo de explicar aquí) y, aunque no sea tan evidente en este momento y, desde ya, aunque no vaya a ocurrir en lo que queda de este año (y quizás ni en los dos o tres siguientes) ya están dadas las condiciones para que pase a mejor vida.
a) Los bancos -y otros agentes financieros- pueden usar la tecnología criptográfica sin pasar por el Bitcoin.
b) La peña ya desarrolló el "know how" de las "alt-coins" y, nada volverá a ser lo mismo... cada vez las habrá mejores y con el liderazgo de equipos más sólidos.
c) Bitcoin a mi criterio perdió el "momentum" y, ya está más en bajada que en subida.
Creo que ha nacido la era de las "monedas digitales" o el "dinero privado" si así lo prefieres, como así también el mundo de los "negocios criptográficos" pero, en su desarrollo -y como pasa en muchos casos- terminarán matando al padre para poder llegar a la madurez y, en este caso el "padre" es el bitcoin.
Así que, cada vez está más cerca el momento de los negocios "tecnológicos" propiamente dichos y mi olfato me dice que, la tecnología más barata y sencilla para ellos es la de Next.
No hablo de "cotizaciones" -que es un mundo que cambiará de modo profundo en los próximos años-, sino de los "negocios tecnológicos" que recién empiezan a perfilarse y es el mundo donde me muevo más cómodo.
---------- Post added 15-may-2014 at 05:53 ----------
Polaco:
Soy un anciano jubilado que, para divertirse, toma algunos temas y los sigue con atención (y si puede se gana unas monedas buscando negocios en ellos).
No hay nada raro salvo por el hecho de que tendría que estar trabajando en vez de estudiando pero, estudio unos años, aprendo cosas nuevas y luego trabajo en ellas.
Realmente nada "mágico" ni "sospechoso". Sólo un tipo más viejo y que ha tenido más años para viajar/estudiar/aprender/equivocarse.
remonster
Madmaxista
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Creo Nico que no te has molestado en mirar la lista de speakers...con poca gracia el inversor que caiga en tus manos...
Yo esta noche voy a cenar con algunos de los CEOs de compañias....algunas basadas en Silicon Valley...
Nxt puede ser una gran cosa. Esta por ver como se desarrolla...y ver si no tiene bugs serios...recordemos que es codigo nuevo no testeado al mismo nivel que bitcoin
Yo esta noche voy a cenar con algunos de los CEOs de compañias....algunas basadas en Silicon Valley...
Nxt puede ser una gran cosa. Esta por ver como se desarrolla...y ver si no tiene bugs serios...recordemos que es codigo nuevo no testeado al mismo nivel que bitcoin
sens titty milk
Madmaxista
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Debate entre el proof of stake y proof of work en bitcointalk--
Muy interesante el debate...
Concepto de spinoffs, en la que al estilo de aethereum se firman las direcciones de las direcciones btc que tienes de antemano.
Posible implementacion:
Bitcoin sale de la nada, de verdad pensais que una alt puede triunfar cuando tiene que competir con Earthcoin, CommunityCoin, Blackcoin, Whitecoin, Zimstake, Nxt, Bitshares, Mintcoin y un sinfin? De verdad pensais que por sacar un cliente en java (LOL!) con una variacion de stake que ni estara patentada... una alt ahora va a valer 500 millones de dolares?
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Bitcoin sale de la nada, de verdad pensais que una alt puede triunfar cuando tiene que competir con Earthcoin, CommunityCoin, Blackcoin, Whitecoin, Zimstake, Nxt, Bitshares, Mintcoin y un sinfin? De verdad pensais que por sacar un cliente en java (LOL!) con una variacion de stake que ni estara patentada... una alt ahora va a valer 500 millones de dolares?
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