*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Twitch (servicio de streaming especializado en videojuegos) acepta bitcoin. Google adquirió hace poco esta plataforma.

pertenece a Google y dan el paso de aceptar BTC?

esto puede ser rellenito, no?
 
Tres cajeros bitcoin (al menos) en la zona de Shoreditch, Aldgate y Old Street.
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Todavia no he metido nada en etherum, estoy dudando. :roto2:

habra despues mercadeo , como maidsafe?
 
Todavia no he metido nada en etherum, estoy dudando. :roto2:

habra despues mercadeo , como maidsafe?

No. Nada de mercadeo. Fue lo primero que dijeron con la IPO. No se podrá hecer nada con esa moneda hasta que comience a rodar ethereum.

Por eso yo no lo he tocado ni con un palo. Échale un año hasta que arranque el proyecto y, como mínimo seis meses más para que empiecen a surgir aplicaciones interesantes. Un año y medio es, en mi opinión un océano de tiempo en el mundo de las criptos. Cuando lo vea funcionar me lo pensaré, entre otras cosas porque es muy posible todavía que veamos las automated transactions (el scripting que equivale a lo que ofrece ethereum en NXT) antes de que Ethereum vea la luz.
 
No. Nada de mercadeo. Fue lo primero que dijeron con la IPO. No se podrá hecer nada con esa moneda hasta que comience a rodar ethereum.

Por eso yo no lo he tocado ni con un palo. Échale un año hasta que arranque el proyecto y, como mínimo seis meses más para que empiecen a surgir aplicaciones interesantes. Un año y medio es, en mi opinión un océano de tiempo en el mundo de las criptos. Cuando lo vea funcionar me lo pensaré, entre otras cosas porque es muy posible todavía que veamos las automated transactions (el scripting que equivale a lo que ofrece ethereum en NXT) antes de que Ethereum vea la luz.

Ya ,pero cuando lo veas funcionar ,quizas esta a10X veces mas caro..
O no sale, o se retrat 1 años mas, vete a saber.

En todo caso, 1,5 años (sin contar retrat) es mucho tiempo.

Pero para unas chapillas porsiaca..
 
Me hace mucha gracia... meten en el cliente una instancia de la clase de Qt Script y ya tiene toda la atención...
 
No. Nada de mercadeo. Fue lo primero que dijeron con la IPO. No se podrá hecer nada con esa moneda hasta que comience a rodar ethereum.

Por eso yo no lo he tocado ni con un palo. Échale un año hasta que arranque el proyecto y, como mínimo seis meses más para que empiecen a surgir aplicaciones interesantes. Un año y medio es, en mi opinión un océano de tiempo en el mundo de las criptos. Cuando lo vea funcionar me lo pensaré, entre otras cosas porque es muy posible todavía que veamos las automated transactions (el scripting que equivale a lo que ofrece ethereum en NXT) antes de que Ethereum vea la luz.

Lo que no me explico son las cantidades que meten algunos, para ser tan "etéreo" el proyecto: no hay cantidad máxima, no hay plazos...

Uno ha metido hoy más de $50000 en un sólo ingreso:



Hora de Recepción 2014-08-04 11:29:10
Salida Total 86.1629266 BTC

O les sobra el dinero o muy claro lo tienen que tener para invertir esa cantidad de dinero que va a estar inmovilizada unos cuantos meses.

---------- Post added 04-ago-2014 at 14:07 ----------

y no es la única. Hoy también, en un sólo ingreso, otra de $58500:



Hora de Recepción 2014-08-04 10:44:37
Entrada total 100 BTC
 
Última edición:
Lo que no me explico son las cantidades que meten algunos, para ser tan "etéreo" el proyecto: no hay cantidad máxima, no hay plazos...

Uno ha metido hoy más de $50000 en un sólo ingreso:



Hora de Recepción 2014-08-04 11:29:10
Salida Total 86.1629266 BTC

O les sobra el dinero o muy claro lo tienen que tener para invertir esa cantidad de dinero que va a estar inmovilizada unos cuantos meses.

---------- Post added 04-ago-2014 at 14:07 ----------

y no es la única. Hoy también, en un sólo ingreso, otra de $58500:



Hora de Recepción 2014-08-04 10:44:37
Entrada total 100 BTC

Y no puede ser la misma gente que hay detrás de Ethereum que, cargados como están de bitcoins, se dedican a ingresárselos a sí mismos en esa cuenta para que la gente piense que la IPO es un gran éxito y simple el último?
 
Dejo esto por aquí para evitar confusiones respecto a Ethereum:


- Desde hace medio año hay un testnet donde la programación de contratos funciona perfectamente. En este aspecto está más avanzado que MaidSafe o NXT (que no tienen nada hecho de programación de Smart Contracts)

- Debido a lo de arriba ya hay muchas aplicaciones e incluso frameworks interesantes con código subido a GitHub que es 100% funcional (a falta de un livenet para ser totalmente operativos). Ejemplos:

  • Frameworks para crear Empresas Autónomas en el blockchain
  • Servicios Legales Distribuidos
  • Sistemas Políticos Distribuídos (Repúblicas, Democracias, etc)
  • Plataformas de Voto distribuídos
  • Plataformas de Crowdfunding
  • Dropbox distribuído
  • etc...

- Los esfuerzos actuales hasta la puesta en marcha se basan en securización (groso de las tareas pendientes) y lanzar un sistema de comunicación (Whisper) y de distribución/agregación de contenido (Swarm) descentralizados, que complementen al blockchain. Esto no debería llevar demasiado tiempo de implementar (OpenBazaar hizo una beta en 48h)

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- Se espera que recojan entre $15M y $20M de crowdfunding (machacando records como la campaña más exitosa de la historia del reloj "Pebble")

- Si no surge un contratiempo mayor (pero que muy mayor) la estimación es que el livenet arrancará en beta en Q4 2014 (dentro de 3 a 4 meses)


De nada 😀
 
Última edición:
Y no puede ser la misma gente que hay detrás de Ethereum que, cargados como están de bitcoins, se dedican a ingresárselos a sí mismos en esa cuenta para que la gente piense que la IPO es un gran éxito y simple el último?
Puestos a pensar podrían ser también terceras personas que ingresen ahora a cambio de que se los devuelvan luego de alguna manera. En forma de contratos,...

Pero en fín, eso es ser muy mal pensado.

Con 12300 BTC que llevan ahora mismo, van por el puesto 11 de capitalización, justo debajo de Maidsafecoin

Por cierto, que afortunados si están tan cargados de BTC.

---------- Post added 04-ago-2014 at 17:37 ----------

Gracias @Roger-That por las actualizaciones.
 
Si yo no veo mal el desarrollo de ethereum roger, lo que no veo del todo claro es la necesidad de que funcione con una nueva moneda.

¿Por qué utilizar una nueva moneda existiendo ya Bitcoin? ¿Por qué requerir de un sistema PoS para funcionar cuando el mismísimo Vitalik ha reconocido que el PoS de NXT+los clústeres económicos son más seguros que el PoW de Bitcoin? ¿Por qué pagar para obtener ethers si ya ha surgido aethercoin que fusilará todo el desarrollo de ethereum cambiando su dependencia de la moneda propia por la dependencia de Bitcoin?
 
Salió el tema de que en Suiza un juzgado autoriza la expendedora de Bitcoins después de que la agencia reguladora lo prohibiese?

No hemos comentado nada de juzgados. Lo que hemos sabido es que FINMA puso bastantes pegas a la solicitud de Bitcoin Suisse, o bien ellos no lo hicieron bien.



Después en Junio fue otra empresa la que sí consiguió autorización para una red de cajeros en Suiza. Ya tenían uno instalado y funcionando desde febrero, en Ginebra, pero necesitaban autorización del regulador para instalar 9 más. Se trata de SBEX:


Y por último, hace pocos días se publicó que también Bitcoin Suisse conseguía esa autorización de FINMA.



Si tu tienes otra versión en la que haya juzgados de por medio, comentala.

Según he leído algún comentario de un responsable de SBEX, instalar un cajero no era problema, lo era instalar una red como estas dos empresas quieren y han conseguido.
 
Última edición:
A ver, vayamos por partes...

Si yo no veo mal el desarrollo de ethereum roger, lo que no veo del todo claro es la necesidad de que funcione con una nueva moneda. ¿Por qué utilizar una nueva moneda existiendo ya Bitcoin?

Porque el blockchain de Bitcoin no fué concebido para smart contracts, el de Ethereum sí. Se pueden hacer con bitcoin? Sí. Es la solución más óptima? No. Un blockchain inteligente construido desde 0 es una opción que merece la pena explorar. Dicho de otro modo y pegado desde uno de sus papers:

However, the scripting language as implemented in Bitcoin has several important limitations:

Lack of Turing-completeness - that is to say, while there is a large subset of fruta that the Bitcoin scripting language supports, it does not nearly support everything. The main category that is missing is loops. This is done to avoid infinite loops during transaction verification; theoretically it is a surmountable obstacle for script programmers, since any loop can be simulated by simply repeating the underlying code many times with an if statement, but it does lead to scripts that are very space-inefficient. For example, implementing an alternative elliptic curve signature algorithm would likely require 256 repeated multiplication rounds all individually included in the code.

Value-blindness - there is no way for a UTXO script to provide fine-grained control over the amount that can be withdrawn. For example, one powerful use case of an oracle contract would be a hedging contract, where A and B put in $1000 worth of BTC and after 30 days the script sends $1000 worth of BTC to A and the rest to B. This would require an oracle to determine the value of 1 BTC in USD, but even then it is a massive improvement in terms of trust and infrastructure requirement over the fully centralized solutions that are available now. However, because UTXO are all-or-nothing, the only way to achieve this is through the very inefficient hack of having many UTXO of varying denominations (eg. one UTXO of 2 k for every k up to 30) and having the oracle pick which UTXO to send to A and which to B.

Lack of state - UTXO can either be spent or unspent; there is no opportunity for multi-stage contracts or scripts which keep any other internal state beyond that. This makes it hard to make multi-stage options contracts, decentralized exchange offers or two-stage cryptographic commitment protocols (necessary for secure fruta bounties). It also means that UTXO can only be used to build simple, one-off contracts and not more complex "stateful" contracts such as decentralized organizations, and makes meta-protocols difficult to implement. Binary state combined with value-blindness also miccionan that another important application, withdrawal limits, is impossible.

Blockchain-blindness - UTXO are blind to blockchain data such as the nonce and previous hash. This severely limits applications in gambling, and several other categories, by depriving the scripting language of a potentially valuable source of randomness.

¿Por qué requerir de un sistema PoS para funcionar cuando el mismísimo Vitalik ha reconocido que el PoS de NXT+los clústeres económicos son más seguros que el PoW de Bitcoin?

Esto está en el aire. De salida parece que implementarán su algoritmo de PoW pero dejan la puerta abierta a un híbrido PoW/PoS. Lo que está claro es que quieren hacerlo anti-ASIC para que todos puedan minar con CPU.

¿Por qué pagar para obtener ethers si ya ha surgido aethercoin que fusilará todo el desarrollo de ethereum cambiando su dependencia de la moneda propia por la dependencia de Bitcoin?

Si te refieres a aethereum, no creo que tenga mucho éxito. Y si triunfa y releva a Ethereum pues nada, habrá que cambiarse. Pero en todo caso hace falta alguien que primero desarrolle el proyecto inicial para que puedan surgir forks, y ese proyecto se tendrá que financiar de algún modo....

Yo ya lo he dicho: Ethereum si es para especular mejor abstenerse. Si es para apoyar el avance de las tecnologías blockchain, adelante. Si además sale un buen ROI, pues cojinudo, aunque no contaría con ello de inicio.
 
Leo puras maravillas de las tecnologías p2p para correr aplicaciones dejando obsoletos los servidores, pero alguien se ha puesto a pensar en el ancho de banda de los usuarios p2p, la mayoría tenemos ADSL, con suerte 512kbps de subida, eso pienso que va a hacer lento el sistema, en cambio un servidor tiene velocidad simétrica ¿o ya se les ocurrió una solución?
 
Leo puras maravillas de las tecnologías p2p para correr aplicaciones dejando obsoletos los servidores, pero alguien se ha puesto a pensar en el ancho de banda de los usuarios p2p, la mayoría tenemos ADSL, con suerte 512kbps de subida, eso pienso que va a hacer lento el sistema, en cambio un servidor tiene velocidad simétrica ¿o ya se les ocurrió una solución?
Yo no me puedo quejar de la velocidad de descarga de mi torrent. En cambio, me cuesta el pavor mantener una proporción de 1 a la hora de subir. Cuando descargo archivos españoles (series españolas) pese a tener bastantes fuentes la velocidad no pasa de 200kb, 6 veces menos de lo normal. Creo que en España las velocidades de subida de datos son de pena.
Quizá va siendo hora de que al contratar nos fijemos no sólo en la velocidad de descarga sino también en la velocidad de subida (y que nos preocupemos de subir, que la p2p no se mantiene sola).
 
Leo puras maravillas de las tecnologías p2p para correr aplicaciones dejando obsoletos los servidores, pero alguien se ha puesto a pensar en el ancho de banda de los usuarios p2p, la mayoría tenemos ADSL, con suerte 512kbps de subida, eso pienso que va a hacer lento el sistema, en cambio un servidor tiene velocidad simétrica ¿o ya se les ocurrió una solución?

La solucion es que gracias a dios, no todo el mundo es España

---------- Post added 05-ago-2014 at 11:00 ----------

A ver, vayamos por partes...



Porque el blockchain de Bitcoin no fué concebido para smart contracts, el de Ethereum sí. Se pueden hacer con bitcoin? Sí. Es la solución más óptima? No. Un blockchain inteligente construido desde 0 es una opción que merece la pena explorar. Dicho de otro modo y pegado desde uno de sus papers:





Esto está en el aire. De salida parece que implementarán su algoritmo de PoW pero dejan la puerta abierta a un híbrido PoW/PoS. Lo que está claro es que quieren hacerlo anti-ASIC para que todos puedan minar con CPU.



Si te refieres a aethereum, no creo que tenga mucho éxito. Y si triunfa y releva a Ethereum pues nada, habrá que cambiarse. Pero en todo caso hace falta alguien que primero desarrolle el proyecto inicial para que puedan surgir forks, y ese proyecto se tendrá que financiar de algún modo....

Yo ya lo he dicho: Ethereum si es para especular mejor abstenerse. Si es para apoyar el avance de las tecnologías blockchain, adelante. Si además sale un buen ROI, pues cojinudo, aunque no contaría con ello de inicio.



El problema de Etherum es que se supone que se vende para usarlos y la gente los esta comprando para pegar el "bowling" con lo que la ostra va a ser fina.

Ya es la 10ª en capitalizacion faltando un mes de IPO y sin nisiquiera tener fecha de lanzamiento.

A mediados de septiembre, en cuanto vean que no es que su capitalizacion no sube sino baja, el "panicsell" campara a sus anchas
 
Leo puras maravillas de las tecnologías p2p para correr aplicaciones dejando obsoletos los servidores, pero alguien se ha puesto a pensar en el ancho de banda de los usuarios p2p, la mayoría tenemos ADSL, con suerte 512kbps de subida, eso pienso que va a hacer lento el sistema, en cambio un servidor tiene velocidad simétrica ¿o ya se les ocurrió una solución?

Aparte del tema de que no todo es españa, y las velocidades simétricas son moneda corriente en otros países, la ventaja de unir una cryptomoneda y un servicio p2p es que incita a la creación de granjas profesionales optimizadas repartidas por el mundo, especialmente en los lugares donde combine buenas redes de comunicación con electricidad barata.

Aunque esto, evidentemente, va en contra del espíritu puro del p2p, la realidad es que estos centros, siempre y cuando no puedan poner en peligro la seguridad del sistema (ver caso bitcoin) pueden ayudar claramente a la expansión de un proyecto en una simbiosis bastante correcta. Para que ello ocurra es muy importante, no obstante, que el diseño original tenga muy en cuenta esta posibilidad impidiendo, en su implementación, que esta concentración suponga un futuro peligro.
 
Siacoin es una moneda destinada a gastarse en almacenamiento de los clientes a traves de
P2P, es pow y se reparte utilizando el espacio en el Disco duro, por si alguien le interesa
 
 
China Exchange OKCoin to Launch Bitcoin Futures Trading

Jon Southurst (@southtopia) | Published on August 5, 2014 at 09:17 BST

Chinese exchange OKCoin announced today it will add futures trading to its platform, saying it is one of the first major exchanges in the world to offer users the chance to trade futures denominated in bitcoin.

OKCoin’s futures trading, which will be in beta for the next two weeks before going live, partly solves bitcoin’s price volatility problem and reduces risks by allowing bitcoin earners to ‘lock in’ a future price.

 
Vaya, los chinos siguen acaparando el mercado BTC

okcoin 25,032 31.83 % CNY USD
huobi 21,759 27.67 % CNY
btcchina 7,052 8.97 % CNY

entre estos tres, mueven 2/3 de los BTC mundiales



---------- Post added 05-ago-2014 at 18:20 ----------

y sumando HONG kONG se va al 83%, ¿estos datos son correctos?

Si es así, el precio de BTC está totalmente en manos de los chinos.

Name Total volume [BTC] Market share Currencies
okcoin 24,681 31.57 % CNY USD
huobi 21,498 27.50 % CNY
btcchina 7,132 9.12 % CNY
bitstamp 6,556 8.39 % USD
anxbtc 6,375 8.16 % AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY NZD SGD USD
bitfinex 4,277 5.47 % USD
 
La Ipo de Ethereum ya pasa de los 19000 BTC... Un salto de 6000 btc en un día.

Solo en las últimas horas se pueden ver dos ingresos por más de 200 btc cada uno... Y eso que hoy el cambio es 1970 eth por cada btc.
Interesante...
 

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