*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Para ti la cortesana fuerte.
Nunca compres ningún bitcoin ni nunca lo uses y te deseo que seas feliz con tus ideas. Pero si te pido, que si quieres poner a parir al bitcoin ( simplemente por intuición, y sin aportar datos) te abras un hilo nuevo y allí pongas lo que quieras. Pero no nos llenes el hilo de guano.

Fran Bueso dijo:
Siempre salta el típico gilipilas ofendido por cualquier cosa que se escribia.



Si hay que entender "cómo funciona" para valorar el bitcoin, estás hablando de cuatro frikis otra vez.

Pues claro que hay que entenderlo para valorarlo en su totalidad.

¿tu razonamiento que es, que como la medicina, fisica, matematicas... hay que entenderlas para usarlas y es cosa de cuatro médicos y freakis no tienen futuro?? En serio que esos son tus razonamientos???



Y si no hay que entenderlo, entonces tu argumento es una gilipilez.

En ambos casos pierdes tú 😀

Tu mismo das los argumentos de que BTC sea el fracaso que es.
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Fran Bueso dijo:
Una foto del shishi de Paris Hilton tiene esas mismas propiedades, es más, despierta más interés que BTC 😀

Son propiedades irrelevantes porque:



Mas mascado: la velocidad de la luz no ha conseguido que el bitcoin tenga más adeptos que los cigot de dodo. Por tanto es una propiedad que solo impresiona a cuatro frikis.

---------- Post added 08-sep-2014 at 14:15 ----------



Si te fijas en los hilos que frecuento encontrarás la respuesta. Haz un mínimo esfuerzo mental, no es tan difícil.
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¿Pueden la foto del shishi de Paris Hilton y tus cigot de dodo dorados dividirse infinitamente y conservar a la vez las mismas cualidades que cuando estaban refundidos? Si subdivides la foto, pierdes "valor" y, si subdivides los cigot de dodo dorado, también pierdes valor.

Dime GenEgoísta, ¿pueden tus cigot de dodo dorados ser empleados como colateral en un préstamo accesible inmediatamente desde cualquier punto del planeta, formar parte de un "smart contract" o darte acceso al accionariado de alguna "automated corporation" sin menoscabar tu anonimato?
 
Sr.Elemento dijo:
¿Pueden la foto del shishi de Paris Hilton y tus cigot de dodo dorados dividirse infinitamente y conservar a la vez las mismas cualidades que cuando estaban refundidos? Si subdivides la foto, pierdes "valor" y, si subdivides los cigot de dodo dorado, también pierdes valor.

Dime GenEgoísta, ¿pueden tus cigot de dodo dorados ser empleados como colateral en un préstamo accesible inmediatamente desde cualquier punto del planeta, formar parte de un "smart contract" o darte acceso al accionariado de alguna "automated corporation" sin menoscabar tu anonimato?
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Es muy sencillo, Elemento:

Si a pesar todas sus propiedades mágicas el mundo PASA de bitcoin, entonces no es el mundo el que está equivocado, Elemento, eres tú.

Yo también te vendo mi bálsamo que lo cura todo, pero no está en las farmacias... el público aun no entiende como funciona (es muy complejo) 😀 y no lo ha sabido apreciar. Pero ya se darán cuén Elemento, y serás un "early adopter" como yo. Compra! 😀
 
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Fran Bueso dijo:
Es muy sencillo, Elemento:

Si a pesar todas sus propiedades mágicas el mundo PASA de bitcoin, entonces no es el mundo el que está equivocado, Elemento, eres tú.

Yo también te vendo u bálsamo que lo cura todo, pero no está en las farmacias... la ciencia no lo ha sabido apreciar 😀
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Pues si el mundo pasa del bitcoin y valen cerca de 500$ .Cuando dejen de ser 4 freakis y sean 8 valdrán 1000$... voy a comprar más. por que las cualidad de transferencia de valor sin depender de ningún estado/ente centralizado, cada vez va a estar mas demandada.
 
avilada dijo:
Pues si el mundo pasa del bitcoin y valen cerca de 500$ .
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Mas cuesta un cigot de dodo... y sin embargo el mundo pasa de él.

El precio en sí no indica el grado de aceptación, solo lo que están dispuestos a pagar los cuatrio frikis por el.

avilada dijo:
Cuando dejen de ser 4 freakis y sean 8 valdrán 1000$...
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No hay un número infinito de frikis y ya se han habían pasado todos a BTC.

Muchos ya se van saliendo como prueba el que la cotización haya caido un -60% desde máximos 😀
 
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Fran Bueso dijo:
Es muy sencillo, Elemento:

Si a pesar todas sus propiedades mágicas el mundo PASA de bitcoin, entonces no es el mundo el que está equivocado, Elemento, eres tú.

Yo también te vendo mi bálsamo que lo cura todo, pero no está en las farmacias... el público aun no entiende como funciona (es muy complejo) 😀 y no lo ha sabido apreciar. Pero ya se darán cuén Elemento, y serás un "early adopter" como yo. Compra! 😀
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Perfecto. Vamos a ver cuántos de todos los cerebritos y emprendedores que están iniciando start-ups en la web aceptan como método de pago el preciado oro que GenEgoísta tiene en alta estima... a ver... aver... ninguno. CERO.

Bueno... quizás es que el mundillo web no sea muy adecuado para algo tan "tangible". Veamos cuántos de los comercios que se han abierto en mi ciudad en el último año aceptan oro como método de pago. A ver... a ver... CERO. Ninguno.
 
Amigo, espero que te hayas puesto corto si tan seguro estás... quiero que ganes mucho dinero y seas muy feliz.
Yo seguiré largo. por que como te he dicho las cualidades del btc están ahí independientemente del precio de mercado. Y a mi entender son unas propiedades IMPRESIONANTES y nunca vistas.

Por cierto te vendo oro por bitcoins a precios de ahora si te gusta el oro.
 
Sr.Elemento dijo:
Perfecto. Vamos a ver cuántos de todos los cerebritos y emprendedores que están iniciando start-ups en la web aceptan como método de pago el preciado oro que GenEgoísta tiene en alta estima... a ver... aver... ninguno.
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Como si quieren declarar obsoletas a las muyer 😀 ... Es irrelevante lo que cuatro frikis "hemprendedores" decidan hacer cuando el público no muestra ningún interés. A quién se los piensan colocar?

Otras cosas más tangibles no necesitan de start-ups para ser altamente valoradas por todas las culturas y en todos los paises del mundo por la mayor parte de su población.

---------- Post added 08-sep-2014 at 16:40 ----------
Sr.Elemento dijo:
El que ríe el último, ríe mejor 😀

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Y cuánto vale el oro en cigot de dodo? 😀

... y en vestidos originales de princesa Leia? :XX:

Es absurdo intentar comparar un micromercado de cuatro frikis coleccionistas con un mercado de alcance universal.
 
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Fran Bueso dijo:
Y cuánto vale el oro en cigot de dodo? 😀

... y en vestidos originales de princesa Leia? :XX:

Es absurdo intentar comparar un micromercado de cuatro frikis coleccionistas con un mercado de alcance universal.
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Es absurdo confundir valor con precio.
 
Fran Bueso dijo:
Precio es lo que paga el friki coleccionista, valor lo que pagaría el público en general. En el caso de BTC lo segundo es CERO.
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Oye, que desde que te banearon hasta ahora, hay ya tres empresitas considerables que han aceptado Bitcoin: Destinia, Newegg y Overstock. ¿Cuántas dices que han aceptado el oro en ese mismo plazo de tiempo? A ver si los frikis que se ama mucho a si mismo vais a terminar siendo los goldbugs, señor mio.
 
Fran Bueso dijo:
Precio es lo que paga el friki coleccionista, valor lo que pagaría el público en general. En el caso de BTC lo segundo es CERO.
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Exacto. Lo que pagaría el público en general si se diese cuenta de la verdad, pero bastante tienen con creer que dinero = billetes emitidos por un BC = poder y ansíarlo.

Para eso estamos aquí. Para despertar conciencias. Tus descalificaciones hacia los que poseemos bitcoin me las paso por el forro de los cigot, como has podido comprobar.
 
barborico dijo:
Exacto. Lo que pagaría el público en general si se diese cuenta de la verdad
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La "verdad" respecto al valor de las cosas no existe, solo es una percepción.

A ustedes les toca cambiar la percepción del mundo sobre el valor de algo inmaterial que nadie entiende ni entenderá. Habéis intentado todos los cantos de sirena para atraer gente, pero esa percepción no se extiende má allá del grupo de cuatro frikis. no tenés nada más que ofrecer, se os acabaron los argumentos.
 
barborico dijo:
Entonces el oro vale lo mismo que el bitcoin, ¿no?
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El oro ya tiene una percepción universal de valor desde hace muchísimo tiempo, bitcoin solo aspira a tenerla.

La percepción lo es todo y no es fácil cambiarla, amigo, porque no es racional. No conquistas percepcioens a base de razonamientos, que es lo que intentáis hacer.
 
Fran Bueso dijo:
Mi contestación completa fue esta:

​

No cortes lo que no sabes rebatir 😀
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Reescribe lo que has querido decir, porque se puede interpretar de varias maneras. Que solo se entienda lo que quieres decir, por favor. 😀

Y continuamos. 😀

Edito: lo interpretaré así, que es lo más probable: "El valor de las cosas solo es una percepción"

Entonces un terreno que tenga comida y agua, ¿tiene valor? ¿según se perciba, o como va eso? ¿y sí el 99% del planeta dice que no tiene valor?
¿Qué es el valor? ¿Cual es la relación entre valor y precio?
 
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barborico dijo:
Reescribe lo que has querido decir, porque se puede interpretar de varias maneras. Que solo se entienda lo que quieres decir, por favor. 😀

Y continuamos. 😀
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Es sencillo:

1. El valor es una percepción, no una verdad absoluta.

2 El oro es percibido universalmente como valioso desde hace milenios y lo sigue siendo hoy.

3. El bitcoin no se percibe como valioso fuera de los cuatro frikis que lo ajuntan.

4. Las percepciones no se cambian a base razonamientos, entran por los sentidos.​

Corolario: Nunca conseguiréis implantar una percepción de bitcoin como algo valioso a base de "razonar" y "argumentar", como habéis estado haciendo hasta ahora. Si no tenéis un plan B para cambiar la pecepción del público habéis fracasado en vuestro empeño.
 
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Fran Bueso dijo:
Es sencillo:

1. El valor es una percepción, no una verdad absoluta.

2 .El oro es percibido universalmente como valioso desde hace milenios y lo sigue siendo hoy.

3. El bitcoin no es percibido como valor más allá de cuatro frikis.

4. Las percepciones no se cambian a base razonamientos, entran por los sentidos.​

Corolario: Nunca conseguiréis implantar una percepción de bitcoin como algo valioso a base de "razonar" y "argumentar", como habéis estado haciendo hasta ahora. Si no tenéis un plan B para cambiar la pecepción del público habéis fracasado en vuestro empeño.
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Entonces un terreno que tenga comida y agua, ¿tiene valor? ¿según se perciba, o como va eso? ¿y sí el 99% del planeta percibe que no tiene valor?
¿Cual es la relación entre valor y precio?
 
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Fran Bueso dijo:
Es sencillo:


3. El bitcoin no se percibe como valioso más allá de cuatro frikis.

Pues no se que hace el IRS o NY intentando regularlo si solo es cosa de 4 freaks. No los he visto regular las figuras de Starwars, ...
¿ no ves que tu argumentación hace aguas?

.
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te crees que por que digas 4 freaks muchas veces eso se va a volver verdad Mr. goebbles....

Pese a todos los manipuladores, es cuestión de tiempo que la gente despierte. ¿un año? dos? 6 meses? veremos...

De momento 3500x450$ diarios entran en la red bitcoin sólo para mantener el valor.
Como muy tarde en el próximo halving volveremos a ver otro rally...
Y lo sabeis pero teneis que dar tiempo a vuestros jefes a que compren barato.
 
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barborico dijo:
Entonces un terreno que tenga comida y agua, ¿tiene valor? ¿según se perciba, o como va eso?
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La tierra, la comida y el agua tienen utilidad.

Una botella de agua permite apagar tu sed inmediata, tiene máxima utilidad.

Una segunda botella apagará tused mañana, tiene menos utilidad que la prinera.

...

La botella número 100.000 nunca apagará tu sed, tiene cero utilidad y pagarías cero por ella.​

Por eso el agua y otros bienes de consumo útiles son tan baratos: su utilidad marginal (la de unidades adicionales) se agota muy pronto.

En cambio, el oro no es un consumible. Prácticamente todo el metal extraido durante la historia se encuentra disponible hoy.

Un kilo de oro es aceptado por cualquier persona de buen grado. Un segundo kilo se acepta del mismo grado que el primeo. El kilo numero 1.000 se aceptar con el mismo o más agrado que el primero. La utilidad marginal del oro no decrece.​

Eso es lo que separa al dienro de verdad de los bienes "útiles". Menuda paradoja, verda? 😀
 
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