*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Oye... te das cuenta que estamos diciendo LO MISMO ?

La "causa" por la que una persona puede invertir en alguna cosa es totalmente personal. Si alguien considera un resguardo sólido a lo bitcoins, pues, que tome todo su dinero y lo invierta en ellos.

Cuál es el problema ?, dónde me opongo ?

De lo que estoy hablando es que, tratan el tema de los impuestos como si fuera un dato central y, en realidad, sólo afecta a los "early adopters" (sea por compra o minería) o a los "black users" (los que manejan fondos de origen irregular) pero, cualquier persona que venda su casa y ponga todo el dinero en bitcoins, no tiene NINGUN problema con los impuestos. Ninguno.

Como en los foros de bitcoin suele haber algún que otro early adopter, parece como el si el tema de los impuestos fuera "el" tema, cuando en realidad, para el proyecto como un todo, no lo es.

Cualquier persona que haya comprado bitcoins, con transferencias y en bitstamp o el exchange que fuera, tiene todo más blanco que una paloma... y a esta altura no quedan "early adopters" nuevos, los que hay son los históricos.

Y, el desarrollar una buena estrategia impositiva para liberar su dinero para cuando lo quieran usar es una buena tarea en la que ya pueden meterse para minimizar el pago de impuestos al máximo y, poder usar sus ganancias en lo que les plazca.

La gente lo comenta, porque igual que los Early adopter que compraron a 1$, no quieren dar la mitad de sus enormes plusvalías a hacienda, aun habiéndolo comprado con dinero blanco.

La discusión si le interesa a la gente nueva, porque no piensan que bitcoin se quede rondando estos precios, piensan que se podría poner en 100.000$ o más, y tendrían el mismo problema que los que compraron hace años a 1$, por eso es un tema que interesa a todos en los foros, el problema de hoy de unos pocos, podría ser problema de muchos más en un breve futuro
 
No se Nico , lo mismo, lo mismo me da que no. Yo estoy totalmente en contra de regulaciones que impliquen restricciones en MIS libertades, tanto en bitcoin como en cualquier otro asunto.

Y agradezco precisamente por eso la existencia del btc. Por que por ejemplo en casos como lo que está pasando en ukrania y que nos ha posteado sr.mojon, la gente que tenga sus ahorros en btc va a tener mucho más fácil mantener su nivel adquisitivo y llegado el momento huir del pais.

Y por eso a pesar de que para algunas cosas puedo ser bastante estatista ( impuestos justos p.ej), no estoy dispuesto a ceder mi privacidad para que controlen todas mis finanzas. Me explico, no tengo problema en pagar mis impuestos , pero desde luego que una vez pagados con mi dinero quiero hacer lo que me dé la gana sin tener al estado metido en mi baño. Y todos sabemos que con fiat( sobre todo del malo *) eso no es así.

Asi que no, en general creo que no decimos lo mismo.

* para que stone no me regañe 😀

---------- Post added 16-nov-2014 at 22:44 ----------

Yo soy usuario habitual de purse.io. Funciona bastante bien, pero, un grave problema que tienen son las "marcha atrás" de muchos compradores. Lo que te deja 6-7 dias con tus bitcoins parados allí entre que te das cuenta que el comprador no ha pagado el pedido o lo ha cancelado y ellos resuelven la fruta.
Y pasa bastante....

Y nunca compreis tarjetas regalo, ni nada virtual ( juegos, musica) que os pueden hacer un chargeback ( por las guano de regulaciones). SI comprais tarjetas regalo usadlas en el momento para comprar algo físico.
 
Última edición:
La élite no tiene ni fruta idea de algo tan tecnológicamente avanzado. Por ejemplo, aquí tienes a Jay Rockefeller lamentándose por la invención de internet:

[youtube]f0GemGq2p8A[/youtube]



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La élite domina los mercados financieros mundiales, los fondos, las acciones, las commodities y sobre todo las divisas. No ese señor que sale en el video, sino los que gobiernan la fed y otros más.

Mueven los mercados a su antojo y al bitcoin también, aunque no lo quieras reconocer.

El dinero mueve el mundo, después del sesso claro, y con dinero pueden pagar a los mejores criptógrafos del mundo.

Con ese dinero y con esos criptógrafos, o te inventan bitcoin o te lo echan abajo, no hay término medio. Y no lo destruyen ahora, lo hacen en 2009 o 2010 antes de que el experimento tenga un tamaño demasiado grande.

Si bitcoin sigue existiendo es porque la élite quiere, no hay duda.

Mira que ponerme ese video y encima tener la ocurrencia de decir que la élite no tiene ni idea de bitcoin, vamos hombre. Tampoco tenían ni idea los ingleses cuando consiguieron descifrar el código de los alemanes gracias a Alan Turing.

¿que te crees, que la élite no tiene a sueldo a unos cuantos Alan Turing?


Por cierto, vivir en el campo no es tan complicado como lo pintas, el lechon lo llevas al matadero y te devuelven jamones y demás despieze, las gallinas las crias estupendamente poniendote cigot todos los dias, con unas semillitas y agua de pozo sacada con una artefacto artefacto peligroso que alimentaras con la placa solar que tendrás en la casa para prescindir de endesa, criarás unas buenas hortalizas. Añádele unos cuantos frutales para tener vitaminas. En el campo se paga rústica, bastante más barato que el IBI. Eso si no te vas a una comuna o cooperativa donde puedes compartir muchas cosas. Al campo se van a ir a dar la tabarra teniendo el grueso de población en la ciudad? A los del campo los dejan tranquilos.
 
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Y nunca compreis tarjetas regalo, ni nada virtual ( juegos, musica) que os pueden hacer un chargeback ( por las guano de regulaciones). SI comprais tarjetas regalo usadlas en el momento para comprar algo físico.

Otra cosa... la anonimidad del vendedor de btc en purse no es tal como dicen ellos: En una de mis ventas de btc, hubo un problema de envío al ser un artículo no gestionado por amazón. Al yo poner una fruta por llevar más de una semana esperando, el comprador consiguió el tracking del envío con mi dirección incluída. :ouch:

Así que también cuidadin...

De todas formas y aún con todo, ya os digo que yo lo utilizo, no esta mal sacar un 20% de descuento así de fácil en cualquier compra. 😉
 
Yo soy usuario habitual de purse.io. Funciona bastante bien, pero, un grave problema que tienen son las "marcha atrás" de muchos compradores. Lo que te deja 6-7 dias con tus bitcoins parados allí entre que te das cuenta que el comprador no ha pagado el pedido o lo ha cancelado y ellos resuelven la fruta.
Y pasa bastante....

Y en que amazon puedes comprar? solo .es o tambien .com y otros?
 
hoy os traigo una noticia del futuro 18 Nov ???

Edit:no se ni que en dia vivo tastas 😀 eso me pasa por fiarme de la portada del reddit

Que original!!! nunca lo habia escuchado:


No será por que quieren controlar internet y bitcoin??...No, es por el bien de los niños....

Viendo los comentarios está claro que la gente se va tragando menos los cuentos chinos. y han cerrado los comentarios!!! que novedad!!

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ALxemi: creo que solo puedes comprar en el del pais donde vas a recibir el paquete, por el tema de simplificar los gastos de envio.
 
Última edición:
Una interesante nota que CoinDesk le dedica a la blockchain con independencia del bitcoin.

Su título lo dice todo: "Amo la blockchain, no el Bitcoin"



Me sigue sorprendiendo que hayan tenido que pasar tantos meses para que el debate tecnológico se centrara en la blockchain finalmente.
 
Y en que amazon puedes comprar? solo .es o tambien .com y otros?

Con Purse solo he utilizado amazon.es y ahora, después de varios problemas, solo productos gestionados por amazon. Date cuenta que si el comprador ve que el envío va a tardar demasiado cancela y te quedas 7 días con tus btc bloqueados.
 
La élite domina los mercados financieros mundiales, los fondos, las acciones, las commodities y sobre todo las divisas. No ese señor que sale en el video, sino los que gobiernan la fed y otros más.

¿Y? Las divisas es normal que las dominen...¡como que las imprimen ellos!. Ya sería extraño que no las dominasen. El resto de mercados en los que influyen es un derivado de esto.

Mueven los mercados a su antojo y al bitcoin también, aunque no lo quieras reconocer.

Bitcoin no lo mueven ellos porque es demasiado pequeño todavía y porque no pueden imprimirla a placer ni detectarla. Bitcoin se les escapa entre los dedos porque es global, rápida de transferir e inincautable.

El dinero mueve el mundo, después del sesso claro, y con dinero pueden pagar a los mejores criptógrafos del mundo.

Con ese dinero y con esos criptógrafos, o te inventan bitcoin o te lo echan abajo, no hay término medio. Y no lo destruyen ahora, lo hacen en 2009 o 2010 antes de que el experimento tenga un tamaño demasiado grande.

La NSA no tiene una masa crítica de criptógrafos superior a la del resto de universidades y servicios de inteligencia juntos. Si tan inseguros fuesen la criptografía de curva elíptica o los algoritmos SHA256, ¿No crees que el primero que dejaría de utilizarlos sería el propio ejército americano?

Y en el hipotético caso de que destruyan Bitcoin con un ataque 51% ¿Cúanto crees que tardarían los libertarios en pasarse a otra moneda del tipo DPoS o PoS + clústeres económicos? Vale, de acuerdo en que estos dos sistemas de prueba de trabajo no han sido tan testeadas como el PoW de Bitcoin, pero podrían ser alternativas seguras ante el ataque de alguien excepcionalmente poderoso y se desarollarían en el caso de que algo así ocurriese.


Si bitcoin sigue existiendo es porque la élite quiere, no hay duda.

Ni de coña. Ya veremos cuánto tarda otro Jay Rockefeller en aparecer en un acto público para lamentarse de un invento como las criptomonedas. ¿Me dices que las élites quieren perder el monopolio en la emisión de moneda y el surgimiento de un dinero justo, anónimo, inmediato y global? ¿Para que ellos pierdan el poder que ostentan ahora? Eso no hay quien se lo crea

Les va a pasar como con internet, algo que nos ha recordado Antonopulos en alguna de sus charlas. Cuando las élites caigan en la cuenta de lo que suponen las criptodivisas, será demasiado tarde como para intentar eliminarlas y únicamente podrán lamentarse.

Mira que ponerme ese video y encima tener la ocurrencia de decir que la élite no tiene ni idea de bitcoin, vamos hombre. Tampoco tenían ni idea los ingleses cuando consiguieron descifrar el código de los alemanes gracias a Alan Turing.

¿que te crees, que la élite no tiene a sueldo a unos cuantos Alan Turing?

Ni idea no, ni grandísima idea. No saben lo que se les viene encima.
Tú lees el memorándum del BCE sobre criptomonedas y vale, te das cuenta de que los técnicos del Banco sí que entienden con bastante precisión en qué consiste Bitcoin. Pero ellos sólo ven una faceta pequeña de él. No tienen ni fruta idea de que se puede programar para poder ser empleado como colateral en préstamos, o que cambiando unas cosillas del protocolo se podrán introducir scripts que abrirán posibilidades increíbles en su uso, o que puede lograrse la fruta distribuida gracias a las criptomonedas, o que también pueden ser el combustible con el que construir un internet completamente anónimo, o que ya existe un mercado descentralizado gracias a Bitcoin.

Como te decía, no tienen ni idea de lo que se les viene encima. Tú espérate a que comiencen a surgir alternativas descentralizadas a Uber, que eBay empiece a sufrir la competencia de un mercado sin censuras como OpenBazaar o que las clásicas hawalas empiecen a utilizarlo para su "operativa" y entonces verás las caritas que se les pone. Y eso es sólo la punta del iceberg. Cuando empiece la red Safe o StorJ a funcionar o tengamos cualquier tipo de aplicación funcionando de forma descentralizada gracias a la sidechain de Ethereum (brokers de Forex, casinos online, etc) verás auténtica preocupación en su rostro, pero ya será demasiado tarde...para ellos y para nosotros.

Por cierto, vivir en el campo no es tan complicado como lo pintas, el lechon lo llevas al matadero y te devuelven jamones y demás despieze, las gallinas las crias estupendamente poniendote cigot todos los dias, con unas semillitas y agua de pozo sacada con una artefacto artefacto peligroso que alimentaras con la placa solar que tendrás en la casa para prescindir de endesa, criarás unas buenas hortalizas. Añádele unos cuantos frutales para tener vitaminas. En el campo se paga rústica, bastante más barato que el IBI. Eso si no te vas a una comuna o cooperativa donde puedes compartir muchas cosas. Al campo se van a ir a dar la tabarra teniendo el grueso de población en la ciudad? A los del campo los dejan tranquilos.

Yo no he dicho que sea complicado. Lo que he dicho es que, si tienes bienes tangibles, y fácilmente detectables como los bienes inmuebles, el Estado tiene vía libre para clavarte los impuestos que le dé la gana. Y que cuando el veterinario de la consejería de turno vea que tienes gorrinos o vacas sin dar de alta, la multa que te caerá va a ser cojinuda. También digo que prácticamente la única fuente de financiación que tiene un ayuntamiento son los IBIs, y que la mayoría están quebrados, no te digo más :fiufiu:
 
Compré el mouse y el teclado con el que ahora escribo mediante bitcoins en pc coste de Madrid, en la tienda. Recomendable, sin más, que fue una compra pequeña.

hoy os traigo una noticia del futuro 18 Nov ???

Que original!!! nunca lo habia escuchado:


No será por que quieren controlar internet y bitcoin??...No, es por el bien de los niños....

Viendo los comentarios está claro que la gente se va tragando menos los cuentos chinos. y han cerrado los comentarios!!! que novedad!!
Ya que estás en 2012 cómprame unos bitcoins y te los pago cuando llegues a 2014!
(la noticia es del 18 nov de 2013) :XX:
Mucho caso no le han hecho, ahí sigue la Deep Web más viva y más Deep que nunca.

Una interesante nota que CoinDesk le dedica a la blockchain con independencia del bitcoin.

Su título lo dice todo: "Amo la blockchain, no el Bitcoin"



Me sigue sorprendiendo que hayan tenido que pasar tantos meses para que el debate tecnológico se centrara en la blockchain finalmente.

Y si miras los comentarios verás lo finalmente bien aceptada que ha sido la opinión entre los conocedores de la tecnología.
 
La NSA no tiene una masa crítica de criptógrafos superior a la del resto de universidades y servicios de inteligencia juntos. Si tan inseguros fuesen la criptografía de curva elíptica o los algoritmos SHA256, ¿No crees que el primero que dejaría de utilizarlos sería el propio ejército americano?

el ejército americano fue el precursor de internet y por lo que me dices, si no lo he entendido mal, también utiliza el mismo protocolo que Bitcoin.

Esta discusión es recurrente porque no conocemos el inventor de Bitcoin y por lo visto cada cierto tiempo volvemos porque seguimos sin conocer ese origen. Esto no afecta al desarrollo de bitcoin pero siempre es interesante saber el origen de las cosas. Principalmente tenemos 2 hipótesis:

-tu defiendes la "historia" (historia porque no hay pruebas de la existencia del tal Satoshi) que se ha contado, de que lo inventó un tipo, que tras unos meses desarrollando la idea anónimamente con otros criptógrafos desaparece, para que no le asocien al que proablemente sea uno de los mayores inventos de este siglo en materia económica. Evidentemente prefiero los inventos en medicina, pero bueno la economía también es necesaria para las relaciones humanas.

- y yo prefiero otra historia, para mí más probable y es la de que la desarrolló un organismo, que podría ser el mismo ejército USA, igual que con internet, pero en cualquier caso, con muchos medios y con un fin claro..

sabes cual es ese fin? CONTROL

y volvemos a lo de siempre, no pienses desde tu punto de vista exclusivo, un tipo que entiende de criptografía, de programación, de seguridad en internet, y de más cosas seguro.

A esas personas no buscan controlar, buscan controlar al resto...cuantos serán? 6999.999 millones de personas?

Pues a esas personas o a una mayoría, les implantas un chip o le dejas un smartphone, que a fin de cuentas es lo mismo.

Y en ese chip no se pueden meter billetes ni monedas...entonces que metemos?

Edito: para los que habláis de que bitcoin va a cambiar el mundo, no es sentado delante de un ordenador como se cambia, hay que salir a la calle y de vez en cuando te llueve algún mamporro, pero creo que es la forma habitual de ir contra el poder establecido. No creo yo que internet cambie las formas de hacer las revoluciones, en todo caso servirá para ayudar a reunirse, ahora en pocos minutos se puede organizar una manifestación de muchas personas en pocas horas. Pero nada más, después hay que hacerse notar en la calle.
 
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Bankinter mete pasta en Coinffeine... para el que no lo sepa, una startup española cuyo objetivo es lanzar un exchange p2p btc/fiat
 


Bankinter mete pasta en Coinffeine... para el que no lo sepa, una startup española cuyo objetivo es lanzar un exchange p2p btc/fiat

esta era la noticia de que un banco español invertiría en Bitcoin
 
Buen olfato el de estos carbon de Bankinter. En el fondo los bancos están deseando entrar fuerte en el mundillo de las criptos, pero los Estados no están dispuestos a autorizarlo.
 
 
el ejército americano fue el precursor de internet y por lo que me dices, si no lo he entendido mal, también utiliza el mismo protocolo que Bitcoin.

No, no. El ejército no utiliza el protocolo Bitcoin (que yo sepa), pero sí la criptografía en la que se fundamenta.

Esta discusión es recurrente porque no conocemos el inventor de Bitcoin y por lo visto cada cierto tiempo volvemos porque seguimos sin conocer ese origen.

No importa el inventor si la tecnología es transparente y al alcance de todo el mundo. Pasó lo mismo con Internet y otras muchas tecnologías, que tienen su origen en tecnología militar, pero luego la socidad civil las interioriza y usa a su favor.

Esto no afecta al desarrollo de bitcoin pero siempre es interesante saber el origen de las cosas. Principalmente tenemos 2 hipótesis:

-tu defiendes la "historia" (historia porque no hay pruebas de la existencia del tal Satoshi) que se ha contado, de que lo inventó un tipo, que tras unos meses desarrollando la idea anónimamente con otros criptógrafos desaparece, para que no le asocien al que proablemente sea uno de los mayores inventos de este siglo en materia económica. Evidentemente prefiero los inventos en medicina, pero bueno la economía también es necesaria para las relaciones humanas.

- y yo prefiero otra historia, para mí más probable y es la de que la desarrolló un organismo, que podría ser el mismo ejército USA, igual que con internet, pero en cualquier caso, con muchos medios y con un fin claro..

Visto desde la perspectiva de los cinco años que lleva ya funcionando y siempre desde el máximo respeto hacia la figura de Satoshi, el desarrollo de Bitcoin es algo que ahora parece lógico e inevitable.

Si nos fijamos en los desarrollos anteriores a Bitcoin absolutamente necesarios para él como son el intercambio de archivos P2P y la invención de Hashcash, era cuestión de tiempo hasta que a alguien se le encendiese la lucecita y los uniese. Ahora poco importa ya si fue el ejército americano, un profesor de universidad japonés o el mismísimo Hal Finney porque el genio ha ansioso de la lámpara y no va a poder desinventarse.

sabes cual es ese fin? CONTROL

y volvemos a lo de siempre, no pienses desde tu punto de vista exclusivo, un tipo que entiende de criptografía, de programación, de seguridad en internet, y de más cosas seguro.

A esas personas no buscan controlar, buscan controlar al resto...cuantos serán? 6999.999 millones de personas?

Pues a esas personas o a una mayoría, les implantas un chip o le dejas un smartphone, que a fin de cuentas es lo mismo.

Y en ese chip no se pueden meter billetes ni monedas...entonces que metemos?

A mucha parte de la población se la puede controlar, eso está claro. Pero por cada millón de personas que se dejan controlar, te sale un Vitalik Buterín que te da con todo al traste y te desarrolla algo completamente letal para las élites. Y ese desarrollo provocará que otros cientos de Vitaliks sean capaces de ver más allá del telón de control que impone la plutocracia.

Con cada avance científico o tecnológico somos un poco más libres, sabios y menos dependientes de estructuras verticales que impongan qué se debe saber y qué no.

Yo como ejemplo siempre pongo internet. Con el internet 1.0, la gente era mucho más pasiva y el acceso a los contenidos estaba bastante controlado y jerarquizado. Con el internet 2.0 eso ha cambiado y son los propios usuarios los que generan los contenidos que consumen (como este foro).

Edito: para los que habláis de que bitcoin va a cambiar el mundo, no es sentado delante de un ordenador como se cambia, hay que salir a la calle y de vez en cuando te llueve algún mamporro, pero creo que es la forma habitual de ir contra el poder establecido. No creo yo que internet cambie las formas de hacer las revoluciones, en todo caso servirá para ayudar a reunirse, ahora en pocos minutos se puede organizar una manifestación de muchas personas en pocas horas. Pero nada más, después hay que hacerse notar en la calle.

Google ha cambiado el mundo y no creo que sus creadores hayan recibido porrazos de la policía para ello. Las redes P2P también han cambiado la forma de consumir ocio y todavía no ha llamado a mi puerta un policía para darme un porrazo por descargarme una peli.

¿Por qué arriesgarte a enfrentarte con la plutocracia completamente desarmado si las matemáticas y la criptografía pueden equilibrar la balanza? Eliminar la capacidad que tiene el Estado de falsificar moneda es mucho más efectivo que correr delante de cuatro policías.
 
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Bankinter mete pasta en Coinffeine... para el que no lo sepa, una startup española cuyo objetivo es lanzar un exchange p2p btc/fiat
No flipeis. No es Bankinter, es la fundacion Innovacion bankinter. Y no dan la cantidad "invertida" y puede ser solo una bequilla para innovadores....
 
No flipeis. No es Bankinter, es la fundacion Innovacion bankinter. Y no dan la cantidad "invertida" y puede ser solo una bequilla para innovadores....

Se trata de la novena compañía en la que invierten Bankinter Capital Riesgo y la Fundación de la Innovación desde el lanzamiento del Programa Emprendedores en mayo de 2013. Este programa busca impulsar el emprendimiento en España apoyando con financiación a start-up nacionales con alto potencial de crecimiento. Su ámbito de actuación se centra en inversiones semilla o early stage, que requieran inversiones entre los 25.000 euros y los 200.000 euros y se caractericen por su carácter innovador, contar con planes de crecimiento internacional, disponer de al menos un prototipo definido y haber constituido ya el equipo.
 
Se trata de la novena compañía en la que invierten Bankinter Capital Riesgo y la Fundación de la Innovación desde el lanzamiento del Programa Emprendedores en mayo de 2013. Este programa busca impulsar el emprendimiento en España apoyando con financiación a start-up nacionales con alto potencial de crecimiento. Su ámbito de actuación se centra en inversiones semilla o early stage, que requieran inversiones entre los 25.000 euros y los 200.000 euros y se caractericen por su carácter innovador, contar con planes de crecimiento internacional, disponer de al menos un prototipo definido y haber constituido ya el equipo.
Entonces es una ayuda a fondo perdido o bankinter es socio? Y la cuantia?

Hay mucha manipulacion informativa y antes que lo pregunte con razon Nico, lo hago yo.
 
Entonces es una ayuda a fondo perdido o bankinter es socio? Y la cuantia?

Hay mucha manipulacion informativa y antes que lo pregunte con razon Nico, lo hago yo.

En el fondo le teneis cariño. En cuanto está un ratito sin escribir nada ya estais pensando en él y echándole de menos. 😛
 
Visto desde la perspectiva de los cinco años que lleva ya funcionando y siempre desde el máximo respeto hacia la figura de Satoshi, el desarrollo de Bitcoin es algo que ahora parece lógico e inevitable.
Pero cómo se puede tener respeto a alguien que no se conoce?


¿Por qué arriesgarte a enfrentarte con la plutocracia completamente desarmado si las matemáticas y la criptografía pueden equilibrar la balanza? Eliminar la capacidad que tiene el Estado de falsificar moneda es mucho más efectivo que correr delante de cuatro policías.


La mayoría de la gente, un 90% mas o menos, le interesa un pimiento toda esa historia del fiat. Lo que quieren es llegar a final de mes.

Perderás todo tu pelo antes de ver que el sistema prescinde totalmente del fiat. Pero bueno, al menos habrás intentado dejar un mundo mejor a tus nietos, aparte de los bitcoin, si no te los gastas antes.
 
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¿Volverá bitcoin a superar los $1000 ? Lo pregunto porque es que el chart me recuerda en algo a la Plata, y ya sabemos que ha pasado con la Plata desde su máximo en 2011...

El mercado está completamente manipulado, lo llevarán donde les de la gana.

Viste lo que pasó la semana pasada? que subió de 320$ a 460$ y luego ha vuelto a bajar a 370$

Pues eso lo han hecho en una semana.

No es descartable, viendo esos movimientos, una visita a nuevos mínimos anuales.

En definitiva, lo que buscan es desorientar y le darán para arriba cuando mas de la mitad de los operadores que intervienen en el mercado estén bajistas.

Para comprar supongo que lo mejor es ir repartiendo, y aprovechar las caidas para comprar un poco cada vez.

Yo llevo comprando desde febrero, imagínate.
 
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