Aro
Madmaxista
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Seguro que alguien le ayudó a él antes.
A disfrutar ;D
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*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)
- Autor del tema muyuu
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tastas
Madmaxista
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La noticia es de ayer, así que como mucho va a ser una pedorreta de salida 🙂Tienes que estar registrado para ver este contenido
Puede ser ésto el pistoletazo de salida para un nuevo episodio burbujístico?? No parece que nadie haya levantado una ceja siquiera, chinos incluidos.
De los chinos, como de todos los gobiernos, solo importan sus actos, las palabras se las lleva el viento.
Mr.bitcoin
Pompero
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Seguro que alguien le ayudó a él antes.
A disfrutar ;D
jeje supongo , pero hay gente y gente , asiq como minimo hay que agradecer las cosas positivas...menudos dias de adrenalina a tope desde que me entere a cuanto estaba el bitcoin...lo tenia tan olvidado...
Kennedy
Madmaxista
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La cotización se va a los suelos, se necesitan nuevos himbersores que se supone que aparecerán una vez tocados los 200 en el rebote a los 10000...😛inocho:😛ienso:
Aguantar el 275 es clave.
El ballenato de los 30k se encargará de ello, probablemente...
Nico
Será en Octubre
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Breve repaso del día:
La cotización un poco floja en torno a los $ 331 pero, calma porque no hay modo material de que baje de $ 320. Allí hay una dosis de poleo infranqueable, pulida en acero y revestida con cemento.
Pero vamos a las noticias:
1) US State Bank Supervisors sugiere una serie de puntos para regular el bitcoin.
Interesante. Continuando con los aportes enriquecedores de todo el sector para el bitcoin, hacen una serie de sugerencias para poder regular correctamente temas como los wallets, compras, ventas, transferencias, uso en comercio electrónico, depósitos y demás.
En la medida en que todas estas normas vayan siendo procesadas, el marco regulatorio del bitcoin quedará igualado al de otros activos y será posible hacer negocios con el mismo.
Estupendas noticias sin duda.
===
2) En Australia consolidan el marco normativo:
Con gran adelanto los legisladores australianos avanzan sin prisa pero sin pausa en su tarea.
Por un lado han definido que, el bitcoin como tal no es un producto financiero y no se requiere licencia para tenerlos pero, si se requiere de licencia cuando se paga con ellos, o se venden, o se hacen otro tipo de transacciones financieras. En todo caso toca sumar el IVA (10%).
Gran entusiasmo en la comunidad australiana que, día a día ve facilitado su encuadre y trabajo gracias a la clarificación de las reglas aplicables.
===
3) La tecnología blockchain sigue creciendo !!
Todos los proyectos de "Criptos 2.0" y lo relativo a blockchain avanza y se desarrolla de modo artefacto peligroso !!
Han inaugurado un curso de tres meses en la "Blockchain University".
Ethereum está que se sale !!. Nos vamos para arriba !! 😉
===
4) Más de 50 comentarios en la noticia de las bajas ventas con bitcoin de Overstock !!
Tras shockear a la comunidad con la noticia de que, en todo el año y pese a la gran publicidad y promoción realizada, se ha vendido en bitcoins SIETE VECES MENOS de lo esperado (esperaban 20 millones y vendieron menos de 3 millones), los comentarios circulan por la red.
Algunos empiezan a dudar si bitcoin puede usarse como moneda -dado los resultados en este tipo de experiencias- ya que, la gran mayoría de la gente compra bitcoins para que se revalorice, no para usarlo.
Un buen debate que, entiendo, también tendríamos que dar en este hilo donde hay gente tan interesada en la materia.
---------- Post added 17-dic-2014 at 02:58 ----------
En la zona de comentarios del fallo épico de Ovestock con sus ventas con bitcoin algunos participantes dejan volar la mal humor.
Por caso, un tal Cohen cita a un tal O'Brain que hace notar que, a nivel mundial, el UNICO ACTIVO que ha bajado MAS QUE EL RUBLO en el último mes ha sido el bitcoin.
Otro participante (Perkowitz) hace notar que, las ventajas de bitcoin están en las transferencias de dinero, no en las compras.
La gran mayoría, de modo directo o indirecto parecen decir que no lo consideran dinero y por eso no lo gastan. Lo ven más bien como oro y, de algún modo se quejan que haya bajado más que el oro en el último año.
Interesante debate. Lo seguiremos.
La cotización un poco floja en torno a los $ 331 pero, calma porque no hay modo material de que baje de $ 320. Allí hay una dosis de poleo infranqueable, pulida en acero y revestida con cemento.
Pero vamos a las noticias:
1) US State Bank Supervisors sugiere una serie de puntos para regular el bitcoin.
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Interesante. Continuando con los aportes enriquecedores de todo el sector para el bitcoin, hacen una serie de sugerencias para poder regular correctamente temas como los wallets, compras, ventas, transferencias, uso en comercio electrónico, depósitos y demás.
En la medida en que todas estas normas vayan siendo procesadas, el marco regulatorio del bitcoin quedará igualado al de otros activos y será posible hacer negocios con el mismo.
Estupendas noticias sin duda.
===
2) En Australia consolidan el marco normativo:
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Con gran adelanto los legisladores australianos avanzan sin prisa pero sin pausa en su tarea.
Por un lado han definido que, el bitcoin como tal no es un producto financiero y no se requiere licencia para tenerlos pero, si se requiere de licencia cuando se paga con ellos, o se venden, o se hacen otro tipo de transacciones financieras. En todo caso toca sumar el IVA (10%).
Gran entusiasmo en la comunidad australiana que, día a día ve facilitado su encuadre y trabajo gracias a la clarificación de las reglas aplicables.
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3) La tecnología blockchain sigue creciendo !!
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Todos los proyectos de "Criptos 2.0" y lo relativo a blockchain avanza y se desarrolla de modo artefacto peligroso !!
Han inaugurado un curso de tres meses en la "Blockchain University".
Ethereum está que se sale !!. Nos vamos para arriba !! 😉
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4) Más de 50 comentarios en la noticia de las bajas ventas con bitcoin de Overstock !!
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Tras shockear a la comunidad con la noticia de que, en todo el año y pese a la gran publicidad y promoción realizada, se ha vendido en bitcoins SIETE VECES MENOS de lo esperado (esperaban 20 millones y vendieron menos de 3 millones), los comentarios circulan por la red.
Algunos empiezan a dudar si bitcoin puede usarse como moneda -dado los resultados en este tipo de experiencias- ya que, la gran mayoría de la gente compra bitcoins para que se revalorice, no para usarlo.
Un buen debate que, entiendo, también tendríamos que dar en este hilo donde hay gente tan interesada en la materia.
---------- Post added 17-dic-2014 at 02:58 ----------
En la zona de comentarios del fallo épico de Ovestock con sus ventas con bitcoin algunos participantes dejan volar la mal humor.
Por caso, un tal Cohen cita a un tal O'Brain que hace notar que, a nivel mundial, el UNICO ACTIVO que ha bajado MAS QUE EL RUBLO en el último mes ha sido el bitcoin.
Otro participante (Perkowitz) hace notar que, las ventajas de bitcoin están en las transferencias de dinero, no en las compras.
La gran mayoría, de modo directo o indirecto parecen decir que no lo consideran dinero y por eso no lo gastan. Lo ven más bien como oro y, de algún modo se quejan que haya bajado más que el oro en el último año.
Interesante debate. Lo seguiremos.
SI Nico si, vamos a vender o gastar todos nuestros bitcoins en mínimos para que los reguladores y tu os quedeis a gusto!!!! ( recuerda que los que van quedando son manos fuerte a los que una bajada del 90% no les hace temblar el pulso)
Los carbon que quieran comprar bitcoins en cantidades industriales van a tener que pagar a los "hodlers" " o seguir vendiendose ellos mismos los bitcoins a precios de saldo para manipular el mercado.
Pero fijate tu que no van a poder conseguir ni imprimir más bitcoins, si no es minando o pagando a los que los tienen el precio que ellos quieran. ( y eso , a lo que no están acostumbrado los "carbon" es lo que tranquiliza a los "hodlers")
Los carbon que quieran comprar bitcoins en cantidades industriales van a tener que pagar a los "hodlers" " o seguir vendiendose ellos mismos los bitcoins a precios de saldo para manipular el mercado.
Pero fijate tu que no van a poder conseguir ni imprimir más bitcoins, si no es minando o pagando a los que los tienen el precio que ellos quieran. ( y eso , a lo que no están acostumbrado los "carbon" es lo que tranquiliza a los "hodlers")
mercator
Forero Paco Demier
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4) Más de 50 comentarios en la noticia de las bajas ventas con bitcoin de Overstock !!
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Tras shockear a la comunidad con la noticia de que, en todo el año y pese a la gran publicidad y promoción realizada, se ha vendido en bitcoins SIETE VECES MENOS de lo esperado (esperaban 20 millones y vendieron menos de 3 millones), los comentarios circulan por la red.
Algunos empiezan a dudar si bitcoin puede usarse como moneda -dado los resultados en este tipo de experiencias- ya que, la gran mayoría de la gente compra bitcoins para que se revalorice, no para usarlo.
Un buen debate que, entiendo, también tendríamos que dar en este hilo donde hay gente tan interesada en la materia.
---------- Post added 17-dic-2014 at 02:58 ----------
En la zona de comentarios del fallo épico de Ovestock con sus ventas con bitcoin algunos participantes dejan volar la mal humor.
Por caso, un tal Cohen cita a un tal O'Brain que hace notar que, a nivel mundial, el UNICO ACTIVO que ha bajado MAS QUE EL RUBLO en el último mes ha sido el bitcoin.
Otro participante (Perkowitz) hace notar que, las ventajas de bitcoin están en las transferencias de dinero, no en las compras.
Eso de que “las ventajas de bitcoin están en las transferencias de dinero, no en las compras” es una verdad a medias... Mejor dicho: una mentira. ¿Acaso no ves las ventajas del bitcoin en el comercio en cuanto a seguridad, coste y anonimidad?
En lo que sí que estoy de acuerdo es que su mayor potencial está en la transferencia directa de dinero de un individuo a otro sin necesidad de intermediarios.
Pero en el comercio online no siempre es posible eliminar al intermediario, o por lo menos yo no veo cómo en todos los casos. Es decir, en un entorno seguro, en el cual el comprador conoce al vendedor o se fía en un alto grado de su fruta, no hay mucho problema en realizar una transferencia directa con bitcoin, no hay necesidad de intermediario que proteja al comprador (tal como hace paypal, visa, etc.) ya que tenemos la seguridad de que en caso de cualquier problema nos devolverán nuestros bitcoins. Pero en un entorno no seguro, donde no conocemos al vendedor o éste no tiene mucha fruta, el uso de un intermediario nos protege bastante en caso de problemas (o, directamente, en caso de embeleco). Es por ello por lo que, como decía en un comentario anterior, ya prácticamente no se hacen transferencias bancarias en el comercio online.
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Edito para añadir un informe donde aparecen algunos datos respecto a las formas de pago en internet:
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En la página 25 hay una figura (la número 16) que dice que el 63% de los pagos online en España se hacen mediante tarjeta de crédito/débito, el 15% mediante paypal, el 11% contra reembolso y el 5% mediante transferencia bancaria.
Última edición:
Nico
Será en Octubre
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Los carbon que quieran comprar bitcoins en cantidades industriales van a tener que pagar a los "hodlers" " o seguir vendiendose ellos mismos los bitcoins a precios de saldo para manipular el mercado.
Si no me equivoco se está vendiendo y comprando -en buenas cantidades- a unos $ 330. Si hubiera muchos interesados en comprar seguramente estaría más arriba.
De todos modos mi percepción es que el precio actualmente está manipulado por "manos fuertes" que, no tienen intención de acumular bitcoins sino, simplemente, de evitar que suba.
Eso no quita que el "uso monetario" del bitcoin NO está teniendo lugar y está claramente reflejado en casos como el de Overstock (y seguramente el resto de los comercios aunque éstos, se han cuidado bien de dar cifras).
Puede ser una etapa -desde ya- pero, si no hay "uso monetario" su destino quedará vinculado sólo a la especulación como "activo". Hay que ver si eso es sustentable en el largo plazo (nada obsta a que lo haga para siempre, todo depende de que alguien quiera cambiar dinero por bitcoins y guardarlos).
A qué atribuyes que, pese a la declaración de principios de que "bitcoin es dinero" en realidad NADIE lo usa para tal fin ?
(digo "nadie" para representar el hecho de que los pagos son ínfimos en relación a las posibilidades y expectativas).
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silverwindow
Madmaxista
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Os perdeis en los detalles, BTC hace 5 años casi no existia, las olas van y vienen, pero la correinte sigue empujando,independientemente del precio, cada vez se habla mas de BTC.
Paises legislando,Microsoft,China... donde estara en año que viene? y en 5 años?
El fenomeno BTC no se apaga, sigue creciendo.
Overstock ha vendido poco? menos vendia hace 2 años.
Paises legislando,Microsoft,China... donde estara en año que viene? y en 5 años?
El fenomeno BTC no se apaga, sigue creciendo.
Overstock ha vendido poco? menos vendia hace 2 años.
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Sr.Elemento
Madmaxista
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¿Hemos perecid ya? Porque yo he perecid ya más veces que Al Leong:
He perecid en el desplome de 2011, en el ponzi de pirateat40, en el desmantelamiento de SilkRoad, en el fork de la cadena, en el derrumbe de MtGox, en el desplome de diciembre de 2013. Muero una y otra vez y vuelvo a despertar a las seis de la mañana del día siguiente...
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He perecid en el desplome de 2011, en el ponzi de pirateat40, en el desmantelamiento de SilkRoad, en el fork de la cadena, en el derrumbe de MtGox, en el desplome de diciembre de 2013. Muero una y otra vez y vuelvo a despertar a las seis de la mañana del día siguiente...
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silverwindow
Madmaxista
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bueno, pero es FUD de calidad,lo hay mucho mas barato y soez
silverwindow
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En efecto. Y eso es lo que lo hace peligroso ...
Las opiniones y los libros nunca son peligrosos.
Las opiniones y los libros nunca son peligrosos.
Peligrosos son . Otra cosa es que nunca haya que censurarlos, cosa que por otra parte le gusta mucho hacer a los "reguladores" y sus amigos.
Desde el móvil.
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Filósofo Hardcore
Madmaxista
Intento, en la medida de lo posible, no prestar demasiada atención a a la cotización, pero esta bajada me está dando mala espina.
Con toda la movida que hay en Rusia , lo lógico sería esperar los habitantes de ese pais usaran el Bitcoin para refugiar una pequeña parte de sus ahorros, provocando una subida en el precio. Como esto no está sucediendo, mas bien lo contrario, me hace pensar que ahora mismo la gente está teniendo más confianza en el dólar. Y si en circunstancias tan pésimas la gente sigue confiando en el fiat, veo yo muy dificil quitarles esa adicción a los papelitos.
Con toda la movida que hay en Rusia , lo lógico sería esperar los habitantes de ese pais usaran el Bitcoin para refugiar una pequeña parte de sus ahorros, provocando una subida en el precio. Como esto no está sucediendo, mas bien lo contrario, me hace pensar que ahora mismo la gente está teniendo más confianza en el dólar. Y si en circunstancias tan pésimas la gente sigue confiando en el fiat, veo yo muy dificil quitarles esa adicción a los papelitos.
stone
Madmaxista
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La SEC australiana interpreta, con ocasión de una
por no ser considerado Bitcoin un producto financiero sólo en algunos casos será obligatoria la licencia:
Para el resto no hace falta licencia, de momento.
Recordad también que en NY la autoridad tributaria (New York State Department of Taxation and Finance) entiende que cuando uno vende bienes y servicios y le pagan en bitcoins no tiene que pagar IVA sobre los bitcoins recibidos (aun considerándose dicha transacción una permuta) dado que la propiedad intangible está exenta del pago del impuesto.
Por la misma razón vender, por ej: software (propiedad intangible) a cambio de bitcoins (propiedad intangible) sería una operación totalmente exenta de IVA.
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, que, por no ser considerado Bitcoin un producto financiero sólo en algunos casos será obligatoria la licencia:
- compras y ventas de bitcoins no liquidadas en el acto,
- pagos de bienes y servicios en bitcoins pero que se liquidan en saldos bancarios de euros o dolares,
- Coinjar,
- Living Room of Satoshi.
Para el resto no hace falta licencia, de momento.
ASIC’s view on digital currency and the financial services regime
It is our view that digital currencies themselves do not fit within the current legal definitions of a ‘financial product’.
This means that a person does not need:
(a) an Australian market licence to operate a digital currency trading platform; and
(b) an Australian financial services (AFS) licence in order to:
(i) trade in digital currency;
(ii) hold a digital currency on behalf of another person;
(iii) provide advice in relation to digital currency; and
(iv) arrange for others to buy and sell digital currency.
Recordad también que en NY la autoridad tributaria (New York State Department of Taxation and Finance) entiende que cuando uno vende bienes y servicios y le pagan en bitcoins no tiene que pagar IVA sobre los bitcoins recibidos (aun considerándose dicha transacción una permuta) dado que la propiedad intangible está exenta del pago del impuesto.
Por la misma razón vender, por ej: software (propiedad intangible) a cambio de bitcoins (propiedad intangible) sería una operación totalmente exenta de IVA.
manitou_
Madmaxista
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Están parejas las fuerzas alcistas y bajista acá no? esto es lo más animado que he visto hace semanas.
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¿llegara a 300?, ahí es donde se ve mucha acción.
Tienes puesto el Depth Range al 1% que no es nada. Sube al 5% y verás con qué poca cosa se iría arriba o abajo la cotización. Con algo más de 3000btc te vas por debajo de los 300$, lo cual puede ser un dumpeo de nada.
manitou_
Madmaxista
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- 13 Nov 2012
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Intento, en la medida de lo posible, no prestar demasiada atención a a la cotización, pero esta bajada me está dando mala espina.
Con toda la movida que hay en Rusia , lo lógico sería esperar los habitantes de ese pais usaran el Bitcoin para refugiar una pequeña parte de sus ahorros, provocando una subida en el precio. Como esto no está sucediendo, mas bien lo contrario, me hace pensar que ahora mismo la gente está teniendo más confianza en el dólar. Y si en circunstancias tan pésimas la gente sigue confiando en el fiat, veo yo muy dificil quitarles esa adicción a los papelitos.
A mi también me da mala espina. Argentina, Venezuela, Rusia, tendrían que refugiarse en el bitcoin y sin embargo no se habla de ellos. O está el mercado extraordinariamente manipulado o no entiendo nada.
Si está muy manipulado, y no han apiolado la moneda (no costaría "nada" hacerlo), es que están entrando silenciosamente y de forma muy inteligente peces muy, muy rellenitos, supongo que con intención de hacer que después suba el precio y multiplicar beneficios.
No sé, está siendo un año muy raro, sobre todo ésta segunda mitad, en la que todo son buenas noticias y el precio sigue cayendo.
Yo aguanto, tengo una larga trayectoria de quijotismo.
Amaltheia
Forero Paco Demier
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- 13 Dic 2014
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Breve repaso del día:
.........
Algunos empiezan a dudar si bitcoin puede usarse como moneda -dado los resultados en este tipo de experiencias- ya que, la gran mayoría de la gente compra bitcoins para que se revalorice, no para usarlo.
Un buen debate que, entiendo, también tendríamos que dar en este hilo donde hay gente tan interesada en la materia.
Estoy de acuerdo, este tema de la revalorización vs uso podría dar para un hilo donde debatirlo, las intervenciones darían una idea general de por donde van los tiros, cuánto hay de conservación y cuánto de uso habitual hoy en día, que diversificación se usa.
Intento, en la medida de lo posible, no prestar demasiada atención a a la cotización, pero esta bajada me está dando mala espina.
Con toda la movida que hay en Rusia , lo lógico sería esperar los habitantes de ese pais usaran el Bitcoin para refugiar una pequeña parte de sus ahorros, provocando una subida en el precio. Como esto no está sucediendo, mas bien lo contrario, me hace pensar que ahora mismo la gente está teniendo más confianza en el dólar. Y si en circunstancias tan pésimas la gente sigue confiando en el fiat, veo yo muy dificil quitarles esa adicción a los papelitos.
La gente se refugia en lo que conoce, si es difícil introducir el bitcoin, en caso de "pánico" la gente va de cabeza a lo que tradicionalmente ha usado, no se van a poner a estudiar otras vías, van a ¿lo seguro?
Detrás de algunas opiniones (ideas) y algunos libros están las mayores masacres de la historia y si, pueden ser muy peligrosas ...
Sin ir más lejos, fíjate lo distante de la realidad que puede estar la opinión generalizada prefabricada por el sistema educativo, los reguladores varios y los medios y convenientemente deglutida y asimilada por la sociedad.
No tiene desperdicio:
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P.D. Si algo de lo que dice Llinares te suena a cuento chino, revísate, es que el mensaje del sistema te ha calado demasiado ...
Las opiniones como los libros pueden tener buen o mal uso, todo depende de a quién lleguen las ideas y si tiene capacidad de discernir, si lo hace de manera ovina o no.
zz00zz
Madmaxista
Cada día tengo mas claro que esta dentro el enemigo de bitcoin, abundan mas las noticias a favor que en contra, ya solo faltaba que apareciese Microsoft, y que se vio ? tan solo un leve suspiro para pasar a perdidas al poco, al igual que otras muchas mas noticias favorables, por supuesto no tengo pruebas de lo que creo entender, y tan solo es pura especulación, pero para mi es cada vez mas evidente que estan dentro y financiaran perdidas a los grandes tenedores con tal de que btc no suba, al fin y al cabo el dinero no es lo importante y a ellos les cuesta poco obtenerlo, es la perdida del poder lo que importa y saben bien que una subida que no esta controlada por ellos es la perdida de su poder, creen que una vez tengan si no el dominio de la tecnología de blockchain si la utilización de esta mas que menos acaparada, será entonces cuando desataran al btc arrojandose ellos mismos a sus brazos, pero su tren se les a escapado y mas con estrategias de esta indole.
No diré mas el tiempo dirá...
No diré mas el tiempo dirá...