*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

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Nico dijo:
Perdón. Te has enterado que ROBARON 19.000 btc de Bitstamp ?... de dónde pretendes que salgan 19.000 btc en un sistema que no puede imprimirlos ? :rolleye:

Además, cuál es la "seguridad" si te pueden robar tu dinero del "banco-exchange" y desaparece IGUAL que si te hubiera agarrado la inflación de Venezuela con un plazo al 5% ? 😀

Ahora lo que viene es un CORRALITO en Bitstamp (si es que vuelve a abrir alguna vez) porque, el "bank-run" cuando abran hará oír su estampida en Kaluchistan !! 😀

Así que, las opciones de Bitstamp son:
a) Hace una quita del 20% (aprox) de todas las cuentas dejando librado el resto para retirar.

b) Establece un sistema de "cuotas" en el retiro -con la promesa de ir devolviendo lo perdido-.

c) Recibe un "crédito" de "alguien" (el que sea) para hacer las devoluciones y seguir operando con la esperanza de recuperar su prestigio y operaciones en algún punto futuro.
Una subvariante de esto es que alguien compre Bitstamp directamente para mostrar una "cara fresca" en la variante.

En serio crees que este es un dinero "seguro por diseño" si el PROPIETARIO LEGITIMO no puede recuperarlo?

Qué diferencia hay entre que te haga una quita Bitstamp o te la haga Merkel ?
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No va a haber ningún corralito porque BitStamp tiene el 90% de los bitcoins de sus clientes en cold-wallets.

Y si ante una retirada masiva de fondos no hay corralito, es decir, no hay impagos, quizás la pérdida de clientes no sea tan grave; bien porque no se hayan asustado, bien porque vuelvan al ver que todo va bien.

El "plum el último" que se produce en un bank-run tiene sentido porque los fondos son muy limitados en el sistema de reserva fraccionaria de moneda. O, en otras palabras: la velocidad del retiro de fondos es indirectamente proporcional a la cantidad de reserva existente en el sistema.

Por eso aquí el efecto contagio será menos importante.
 
Que fuerte lo de Bitstamp, justo vendí unos BTC unos días antes de la suspensión y me llegó el dinero a la cuenta. Me he librado por los pelos.
 
Bitcoin es segurísimo, pero han volado 19.000 BTC de Bitstamp, nosecuantos de MT.Gox, múltiples robos en blockchain, coinbase, por no hablar de las engañas que abundan relacionadas con BTC dado que los pagos son irreversibles.

Seguro seguro... no es. Otra cosa es que estés puesto en temas de seguridad informática, y aún así. Yo tengo un trezor, y aún paso miedo de que alguna manera me joroben. Y eso que estoy muy contento con trezor, pero si han robado a Bitstamp...

En cuanto a seguridad, siento levantar ampollas... pero es más seguro un banco.
 
Nico dijo:
Perdón. Te has enterado que ROBARON 19.000 btc de Bitstamp ?... de dónde pretendes que salgan 19.000 btc en un sistema que no puede imprimirlos ? :rolleye:

Pues comprándolos en el mercado ( que es probablemente por lo que esta subiendo y subira por unos dias la cotización)

Además, cuál es la "seguridad" si te pueden robar tu dinero del "banco-exchange" y desaparece IGUAL que si te hubiera agarrado la inflación de Venezuela con un plazo al 5% ? 😀

La seguridad es que no tienes obligación de dejarlo "en un banco" por que te obliga el estado, ni vas a tener inflación.
Básicamente los beneficios que llevamos explicándote tres años y que no terminas de ver... y si no eres simple ( que no lo eres) es por que intentas manipular y meter miedo con este tipo de preguntas ...

Ahora lo que viene es un CORRALITO en Bitstamp (si es que vuelve a abrir alguna vez) porque, el "bank-run" cuando abran hará oír su estampida en Kaluchistan !! 😀

Vendría un corralito si no pudieran recomprar los bitcoins por que la cotización subiera mucho y empezaran a llevar una contabilidad "con reserva fraccionada". Si recompran que será lo más normal, lo único que hacen es asumir la perdida de sus pasados y futuros beneficios.
y van tres preguntas metemiedos XD...

Así que, las opciones de Bitstamp son:

a) Hace una quita del 20% (aprox) de todas las cuentas dejando librado el resto para retirar.

b) Establece un sistema de "cuotas" en el retiro -con la promesa de ir devolviendo lo perdido-.

c) Recibe un "crédito" de "alguien" (el que sea) para hacer las devoluciones y seguir operando con la esperanza de recuperar su prestigio y operaciones en algún punto futuro.
Una subvariante de esto es que alguien compre Bitstamp directamente para mostrar una "cara fresca" en la variante.

En serio crees que este es un dinero "seguro por diseño" si el PROPIETARIO LEGITIMO no puede recuperarlo ?
Vaya pregunta tendenciosa y estulta.... Dios me duelen los HOGOS... Osea que un billete de 50 euros no es dinero seguro por que si te lo roba un desconocido no lo vuelves a ver...

Lo importante y por lo que es seguro por diseño es por que no te lo puede quitar ni el etniano de la esquina, ni el presidente de gobierno de turno....
Menudo manipulador estás hecho...


Qué diferencia hay entre que te haga una quita Bitstamp o te la haga Merkel ?

Las opciones son más bien dos:
a) no recompra los bitcoins robados e intenta timar a los depositarios de bitcoins. Poco probable a mi entender por que tiene mucho que perder ( todos los futuros beneficios)
b) recompra y asume perdidas siendo ( o debiendo de ser)un % pequeño el hotwallet, creo que es lo más lógico y probable.
===
En el peor de los casos (el primero), como ya te han dicho es muy diferente de una quita de merkel, y una vez más si no lo ves es por que estas manipulando en este post como hace tiempo que no haces.
Normalmente ignoro tus posts pero este es de los que me pitan los oidos con tantas tonterias juntas....


Vale. Dado el monto estimado de btc encerrados en el corralito de Bitstamp (entre 100.000 a 150.000) y que estarán un largo tiempo "fuera de circulación" diría que el precio tiene que irse a unos $ 305.

Servido. 😉

===

Eso si, cada dólar que aumente la cotización del bitcoin es un clavo más en la tumba de Bitstamp porque incrementa su deuda.

Es bastante probable que lo terminen cerrando (y quizás devuelvan el 70-80% de los depósitos a sus titulares).

Aunque, en los puntos más álgidos de este tipo de procesos, la gente entra en "Sindrome de Estocolmo mode" y prefiere que la sigan engañando a tener que tomar sus pérdidas. Había propuestas de este tipo cuando fue lo de MtGox y, no dudo que aparecerán también en este caso.
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blah, blah blah... y vuelta a meter miedo con el caso a). Si alguien llegara a perder dinero si se confirma esta situación , será o bien por que ha tenido mala suerte y le ha pasado esto justo el dia de un retiro o deposito grande ( mis condolencias por que esto nos puede pasar a todos) , o lo más probable, por que ha calculado mal el riesgo y tenia más dinero en el exchange del que puede permitirse perder.
¿ Nunca hemos dicho que si no tienes las claves privadas los bitcoins no son tuyos verdad?
 
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larojamelatraefloja dijo:
Bitcoin es segurísimo, pero han volado 19.000 BTC de Bitstamp, nosecuantos de MT.Gox, múltiples robos en blockchain, coinbase, por no hablar de las engañas que abundan relacionadas con BTC dado que los pagos son irreversibles.

Seguro seguro... no es. Otra cosa es que estés puesto en temas de seguridad informática, y aún así. Yo tengo un trezor, y aún paso miedo de que alguna manera me joroben. Y eso que estoy muy contento con trezor, pero si han robado a Bitstamp...



En cuanto a seguridad, siento levantar ampollas... pero es más seguro un banco.
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Por favor no compares la seguridad de trezor con la de bitstamp...
trezor o incluso cualquier paperwallet o cold wallet ( si tienes una buena gestion de los backups de las semillas/claves privadas) es muchisimo más seguro que todos los bitstamps juntos.
Trezor lo que hace es facilitar la gestión de esas claves privadas/semillas frente a paperwallets o cold wallets , precisamente a gente que no sabe o no quiere complicarse la vida ....

Edit:
Si te sientes más seguro en un banco de bitcoins aqui tienes uno:
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Otros muchos preferimos ser independientes y que cualquier desconocido no sepa hasta el último detalle de nuestras vidas...
 
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Avilada:

Para no hacerla larga:

1) No puedes tomar textos de una charla con Stone y contestarlos como si fueran enunciados independientes. Haces una ensalada monumental. Ni entro a aclarar los entuertos que te has mandado porque, me agota y no tiene sentido. Sacas cosas de su contexto y las comentas a tu aire. Mal sistema.

2) Respecto a que Bitstamp "salga a comprar" por U$S 6 millones... te diría que para ello tendría que TENERLOS. Salvo que use caja de los clientes, tú piensas que llevan U$S 6 millones en la billetera ? (no digo que no, estoy preguntando si a tu criterio tienen un sobrante de 6 millones).
 
Bitstamp ha dicho que los bitocins estan seguros en cold wallet, me lo creo bastante, no haba quita.Es gente seria, no son MTGOX.
Otra cosa es el posible bajonazo que pegara la cotizacion al abrir, por los miedosos, pero eso tampoco es seguro al 100%.

Eso si, cada segundo que permanece bitstam cerrado, aumenta la incertidumbre.
 
silverwindow dijo:
Bitstamp ha dicho que los bitocins estan seguros en cold wallet, me lo creo bastante, no haba quita.Es gente seria, no son MTGOX.
Otra cosa es el posible bajonazo que pegara la cotizacion al abrir, por los miedosos, pero eso tampoco es seguro al 100%.

Eso si, cada segundo que permanece bitstam cerrado, aumenta la incertidumbre.
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Creo que la cotización estaba en pleno rebote cuando pasó lo de Bitstamp. Lo normal sería que si Bitstamp reanuda operaciones con normalidad el rebote siga. Si hay pánico entre los usuarios de Bitstamp será en todo caso para transformar todo su fiat en btc y sacarlo cuanto antes (lo que pasó en MtGox en su día), con lo que debería ayudar a continuar el rebote, al menos hasta zonas de resistencia en niveles 305$-320$.

Pero vamos, es pura especulación por mi parte, si los mercados fueran racionales y previsibles no existirían...
 
larojamelatraefloja dijo:
Bitcoin es segurísimo, pero han volado 19.000 BTC de Bitstamp, nosecuantos de MT.Gox, múltiples robos en blockchain, coinbase, por no hablar de las engañas que abundan relacionadas con BTC dado que los pagos son irreversibles.

Seguro seguro... no es. Otra cosa es que estés puesto en temas de seguridad informática, y aún así. Yo tengo un trezor, y aún paso miedo de que alguna manera me joroben. Y eso que estoy muy contento con trezor, pero si han robado a Bitstamp...

En cuanto a seguridad, siento levantar ampollas... pero es más seguro un banco.
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Que MTGox, Bitstamp, pierdan bitcoins hay que cogerlo con pinzas

Empresas que mueven tanto dinero y que tendrán a especialistas en seguridad...

Vamos no me creo que les hayan robado los bitcoins un hacker desde corea ,huele mucho más a engaña interna de ellos, alguien de dentro o el CEO es el que se lleva los bitcoins

Los bitcoins de cualquier persona bien guardados son imposibles de robar, dentro de esas empresas hay algún ladrón esta claro
 
Jojojo...me parto...
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CUanta una manola mental con bitstamp. Lo de MtGox fue mucho más rellenito, y era LA referencia para la cotización y bitcoin sobrevivió perfectamente sin esa referencia...sigue siendo un momento excelente para comprar. El que quiera vender (nico? 😀 ) que me envíe un mensaje.
 
Ya están vaciando la supuesta cuenta comprometida:

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zyro dijo:
quién le ha puesto el nombre "Bitstamp Hack", el mismo blockchain?
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Ni idea, no he encontrado información al respecto, pero la cuenta tenía 19k BTC hasta hace unas horas.

EDIT: Ya está vacía! 😉
 
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Ups no va aquí 😉 Estaba posteando en el hilo del ataque extremista violento contra la revista francesa. Un saludo.
 
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Alfaquí dijo:
Lo virtual es mas antiguo que el defecar.

Antes de que se descubrieran los metales ya se tradeaba en hadas, unicornios y parcelitas en el más allá. 😀

Lo duro va a ser vuestro despertar.
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Alfaquí
O padeces de incapacidad mental para distinguir realidad virtual de la irrealidad virtual
realidad virtual = BTC, Irrealidad virtual= hadas y unicornios
O simplemente no tienes mejor desarrollo argumental que no sea el sacar las cosas fuera de su contexto.

Déjate de argumentos anacrónicos y no te niegues a la evidencia la era de piedra tuvo que dejar paso a la era de los metales y estos vais a tener que dejar paso a la era de lo virtual....
Resistirse al movimiento es marearse.

Bitstamp creo que arreglara el entuerto de manera mas elegante a como lo hizo Mtgox.
Aunque sepa a poco ..... lo siento por los que les a pillado... Animo...como e dicho creo que Bitstamp lo resolverá de mejor forma.
 
stone dijo:
Es el sistema de reserva fraccionaria -de moneda- el que no puede soportar que muchos de sus acreedores, mal llamados depositantes, ejerciten legítimamente sus derechos de cobro de moneda.
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Tampoco las empresas aseguradoras -o en general el mercado de futuros- podrían enfrentarse al pago simultáneo de todos sus asegurados.
 
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avilada dijo:
Edit:
Si te sientes más seguro en un banco de bitcoins aqui tienes uno:
QUOTE]

No gracias, antes meto el dinero en el bolsillo del primer transeúnte que pille.

Lo malo de Bitcoin, es que exige tener conocimientos informáticos avanzados, (que sí, que para ti eso es mentira, pero díselo a alguien que utiliza Word y poco más) para tener los BTC seguros. Y luego claro, están los exchangers, que como muy bien decía otro usuario, son directamente engañas. Porque es muy difícil de creer que en Bitstamp sean ineptos, como lo son en Mt.Gox, etc

Jorobar, cuanto inepto suelto en este mundo de informáticos neolibegales e inteligentes no?

Perdona que lo dude.

Es por eso mismo, que a pesar de estar contento con Trezor, sigo esperando a que me la metan doblada en cualquier momento, porque ohhh... que ineptson son los de Trezor.

Al final resulta, que en este mundillo, todos son ineptos menos uno mismo.

Es por eso, que en cuanto encuentre la forma, el momento y demás, venderé mis BTC por Fiat, sí, ese dinero que te permite comprar coches, pisos, televisiones, al igual que BitPay, que lo único que hace es coger tus BITCOINS y pagar en FIAT....

Cada vez percibo más a la comunidad del BTC como una panda de frikis neolibegales, cripto-anarquistas, que en realidad, no saben hacer ni la o con un cigarrillo de hierba.

Ale, ponedme a parir, pero lo desahogado que me he quedado, ni echando un pole con Beyoncé.
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Parece que Bitstamp volverá en unas horas

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larojamelatraefloja
No gracias, antes meto el dinero en el bolsillo del primer transeúnte que pille.

Lo malo de Bitcoin, es que exige tener conocimientos informáticos avanzados, (que sí, que para ti eso es mentira, pero díselo a alguien que utiliza Word y poco más) para tener los BTC seguros. Y luego claro, están los exchangers, que como muy bien decía otro usuario, son directamente engañas. Porque es muy difícil de creer que en Bitstamp sean ineptos, como lo son en Mt.Gox, etc

Jorobar, cuanto inepto suelto en este mundo de informáticos neolibegales e inteligentes no?

Perdona que lo dude.

Es por eso mismo, que a pesar de estar contento con Trezor, sigo esperando a que me la metan doblada en cualquier momento, porque ohhh... que ineptson son los de Trezor.

Al final resulta, que en este mundillo, todos son ineptos menos uno mismo.

Es por eso, que en cuanto encuentre la forma, el momento y demás, venderé mis BTC por Fiat, sí, ese dinero que te permite comprar coches, pisos, televisiones, al igual que BitPay, que lo único que hace es coger tus BITCOINS y pagar en FIAT....

Cada vez percibo más a la comunidad del BTC como una panda de frikis neolibegales, cripto-anarquistas, que en realidad, no saben hacer ni la o con un cigarrillo de hierba.

Ale, ponedme a parir, pero lo desahogado que me he quedado, ni echando un pole con Beyoncé.
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¿Y por qué te iba a poner nadie a parir? Tus dudas parecen sinceras y con fundamento, y nadie debería meterse en ninguna cosa que le despierte dudas. Esto no es una secta sino todo lo contrario, es uno de los mundillos más libres que puedan existir. Saludos y mucha suerte
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Nueva imagen en Bitstamp... parece que quieren darle un lavado de cara a la web!

Mucho movimiento estas últimas horas... patadón de 6000 BTC en BTC-e del tirón, alguna noticia?
 
zz00zz dijo:
Alfaquí
O padeces de incapacidad mental para distinguir realidad virtual de la irrealidad virtual
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De la RAE:

Virtual: Que tiene existencia aparente y no real. 😀​

"Realidad virtual" es una contradicción de términos. El valor de BTC es el unicornio y el hada madrina, colega. No lo tiene y solo la FE se lo puede dar de forma provisional.
 
El valor a Bitcoin se lo dan sus cualidades. Sí amigo Pilingui, las cualidades. Esas mismas cualidades que otorgan al horo su facilidad de detección con un detector de metales y su costosísimo transporte.
 
Sr.Elemento dijo:
El valor a Bitcoin se lo dan sus cualidades.
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El valor de un truño también. Todo en este universo tiene "cualidades".

Se cree que ha dicho algo inteligente el tipejo.

El "costosísimo transporte" hace hace que el oro sea aun mas valioso porque no afecta a la demanda mientras que sí aumenta la dificultad de obtención.

La demanda del oro depende de SUS cualidades, no de las cualidades del transporte de turno 😀
 
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