Imaginad que dais el bowlingzo con una crypto (500k, 1m de euros, etc), es tan fácil como pasarlas a un exchange y retirar a vuestra cuenta bancaria?

dfeka dijo:
no lo sabia, gracias por actualizarme la informacion. sea como fuere lo importante es no hacerlo en españa, no se merecen ni el redondeo de un criptoactivo
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Ya no es 0% en portugal? Donde puedo ver fuente de eso?
 
mestre dijo:
Entiendo que pones un ejemplo teórico donde por un teórico bowling, tienes 1M€ en un exchange con kyc tipo Binance y quieres sacarlo

Creas una nueva wallet, que no te identifica, desde un ledger, pasando por metamask como puerta de entrada-salida

Desde esta wallett, crea 10 NFT ( o los que consideres)
Cada x tiempo, compra un NFT por 100k desde el exchange donde tienes kyc y 1 M€

Al cabo de 10 operaciones tendrás 10 NFts super chulos en tu cuenta con KYC y en la wallet que NO te identifica tendrás 1 M€

Luego vas sacando de esta wallet a través de un neobanco sin ninguna vinculación contigo (sin haber realizado transferencias desde un banco tuyo) y en pedacitos

Ideal si estas residiendo en otro país ya que con 1M€ veo factible el cambiar de país. Mas que nada para hacer las cosas fiscalmente correctas, en el país donde residas fiscalmente
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Si ya tiene 1M en un exchange con KYC, Hacienda ya sabe que ha enviado el dinero ahi, o lo sabra en el futuro.

Para eso necesitaria tener el dinero sin KYC en ningun paso. Lo KYCado no se puede desKYCar, no sin riesgo, mejor no arriesgarse.

Y en caso de haber conseguido 1M sin KYC, sigue teniendo el problema de poder darle un uso sin ese KYC. No se a que se refiere con "neobanco" pero son igual que los bancos normales o peor. Ya hemos visto muchas cuentas cerradas por interactuar con exchanges crypto, incluido Revolut. "Me funciona" hasta que llevas meses metiendo "trocitos" de 1M (cuantos transacciones son eso?) y te bloquean la cuenta. Esta jugando con que esa informacion acabe en Hacienda. Lo del NFT es irrelevante por que al final para usar los BTC acaba en el fiat. Busque mejores estrategias.

farang dijo:
Si has pillado un bowling con alquina shitcoin retiras las ganancias a bitcoin y las guardas ahí para siempre, esa es tu divida y tu cuenta "bancaria". Y para gastar vas vendiendo lo justo que necesites, tenemos la mayoria una esperanza de vida de 50 años mas, así que si esas gananzas las dividimos por 50 años y entre 12 meses no saldrá a mucho dinero por mes. En cajeros shitcoins puedes vender por 990€ al dia sin kyc.

O te vas a vivir la vida ya de jubilado y vacaciones infinitas a algun pais del sudeste asiatico a 1000-2000€ al mes, hay exchanges y bancos en sudeste asiatico tambien.
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Ya no hay cajeros sin KYC. Lo de mudarse a SEA a vivir es absurdo para la mayoria de personas, ahi solo van acabados de la vida, la mayoria de gente normal quiere vivir en occidente.
 
Última edición:
Lo que no entiendo es que estéis metidos en cryptos o en cualquier inversión especulativa y sigáis viviendo en España
 
Klapaucius dijo:
Con esas cantidades de dinero, el exchange te dejará permutar y retirar tal cantidad a tu cuenta bancaria?
Qué dirá tu banco cuando vea que a paco mileurista le entra 1 millón de euros? Seguro que te lo bloquea y Hacienda te investigará a fondo antes de darte tu maldito dinero.
Cuál es el procedimiento normal para estos casos?
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Si estás con tus datos en el exchange no hay problema, ese dinero es tuyo, el banco no bloquea nada, el dinero es tuyo, pero avisa a hacienda y está te pide explicaciones como es lógico, pagas tus impuestos y ya.

Haces preguntas y sacas conclusiones de hambriente.
 
davitin dijo:
Si estás con tus datos en el exchange no hay problema, ese dinero es tuyo, el banco no bloquea nada, el dinero es tuyo, pero avisa a hacienda y está te pide explicaciones como es lógico, pagas tus impuestos y ya.

Haces preguntas y sacas conclusiones de hambriente.
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Le van a bloquear la cuenta por parte de banco y luego Hacienda lo mirara. Se trata de tener una buena relacion con el banco, ser un cliente "VIP", mas que si usa un banco tradicional o un neobanco que es irrelevante, si ud no gana dinero, y mete 1M, no hace falta ser muy listo pasa saber el resultado
 
Shitcoin->bitcoin->diamantes->moneda local?

Porque oro en vez de Diamantes si estos son más fácilmente transportables en avión?
 
Pasarlo todo a Ethereum o Bitcoin
Callarme la boquita
Irme a Dubai o Abu Dhabi
Vivir allí durante 1-2 años
Sacarlo a un banco y cuenta de allí pagando 0%
Meterlo en ETFs americanos mientras mantengo mi residencia fiscal en Emiratos Árabes (0% impuestos)
Gastar unos 5k € mensuales, que me dan para vivir sobradamente, viajar por el mundo y tocarme los cigot

Y antes de que alguien me pregunte si vale la pena eso en lugar de pagar 240.000 € a Hacienda y poder seguir viviendo en España, sí, vale la pena.
 
Jamie Dimon dijo:
Si ya tiene 1M en un exchange con KYC, Hacienda ya sabe que ha enviado el dinero ahi, o lo sabra en el futuro.

Para eso necesitaria tener el dinero sin KYC en ningun paso. Lo KYCado no se puede desKYCar, no sin riesgo, mejor no arriesgarse.

Y en caso de haber conseguido 1M sin KYC, sigue teniendo el problema de poder darle un uso sin ese KYC. No se a que se refiere con "neobanco" pero son igual que los bancos normales o peor. Ya hemos visto muchas cuentas cerradas por interactuar con exchanges crypto, incluido Revolut. "Me funciona" hasta que llevas meses metiendo "trocitos" de 1M (cuantos transacciones son eso?) y te bloquean la cuenta. Esta jugando con que esa informacion acabe en Hacienda. Lo del NFT es irrelevante por que al final para usar los BTC acaba en el fiat. Busque mejores estrategias.



Ya no hay cajeros sin KYC. Lo de mudarse a SEA a vivir es absurdo para la mayoria de personas, ahi solo van acabados de la vida, la mayoria de gente normal quiere vivir en occidente.
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Que hacienda sepa que has enviado dinero a un exchange,no implica ninguna obligación tributaria,pero tener un millón de euros en crypto en ese mismo exchange no solo es complicarse la vida fiscalmente sino también temeridad en cuanto a seguridad.

Los exchanges son solamente para comprar y retirar a wallets privadas, únicamente se deja en ellos una cantidad si deseas tradear,cosa que si haces en un exchange con kyc(no es necesario puedes hacerlo directamente en dex desde tu billetera personal) ya sabes que puede ser notificado más pronto o más tarde a Hacienda.

En cuanto los tokens están en una billetera privada y siempre guardando la trazabilidad por si quieres retirar a euros,ya puedes decidir tu la estrategia sobre cuánto,como y donde deseas gastar esas crypto,siempre teniendo en cuenta que si quieres pasarlas a Fiat habrá un banco implicado que te pedirá explicaciones sobre el origen de los fondos y una hacienda que querrá llevarse su parte(depende el país y el banco serán más o menos rigurosos y querrán más o menos trocitos del pastel)
 
The Grasshopper dijo:
Se paga un 23% de lo ingresado en concepto de incremento patrimonial. Yo antes de ingresarlo llamaría al banco para contarles que te va a llegar pasta, totalmente legal si es de un Exchange con KYC y aceptado en España como por ejemplo Crypto.com y que te permite fácilmente convertir en Fiat tus cryptos y hacer una transferencia al banco que tengas habilitado en el Exchange. Para eso tienes que demostrar la propiedad de la cuenta haciendo un primer ingreso por el importe que sea.

la otra opción es que pases stables o Bitcoin a una wallet fría de tu propiedad y de ahí vayas tirando. Pero ingresar Fiat desde Exchange en tu banco es perfectamente legal y sencillo, pagando el 23% claro.
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me temo que ya vamos por 28%
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Mol34 dijo:
Chipre, 0%. Portugal ya no, modificaron las condiciones.
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Si mantienes tus criptos mas de un año sigues sin pagar impuestos en portugal.

Category G (Capital Gains)
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– Capital Gains for the sale of crypto tokens:


Under Article 10, the sale of crypto assets that do not constitute securities is taxed as capital gains (profits from sales). This includes the difference between the realization and acquisition amounts. However, gains obtained and losses incurred from the sale of crypto assets held for a period of 365 days or more are excluded from taxation.


Tax Rate: If the purchase sale of crypto were performed without the holding period of 365 days, it would be taxed at the tax rate of 28%, in the event of selling it into FIAT.
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hugococa dijo:
Que hacienda sepa que has enviado dinero a un exchange,no implica ninguna obligación tributaria,pero tener un millón de euros en crypto en ese mismo exchange no solo es complicarse la vida fiscalmente sino también temeridad en cuanto a seguridad.

Los exchanges son solamente para comprar y retirar a wallets privadas, únicamente se deja en ellos una cantidad si deseas tradear,cosa que si haces en un exchange con kyc(no es necesario puedes hacerlo directamente en dex desde tu billetera personal) ya sabes que puede ser notificado más pronto o más tarde a Hacienda.

En cuanto los tokens están en una billetera privada y siempre guardando la trazabilidad por si quieres retirar a euros,ya puedes decidir tu la estrategia sobre cuánto,como y donde deseas gastar esas crypto,siempre teniendo en cuenta que si quieres pasarlas a Fiat habrá un banco implicado que te pedirá explicaciones sobre el origen de los fondos y una hacienda que querrá llevarse su parte(depende el país y el banco serán más o menos rigurosos y querrán más o menos trocitos del pastel)
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Si hacienda sabe que ha enviado X dinero a un exchange, le va a pedir explicaciones si se entera, por que hablamos de cantidades que le hacen tener que pagar el IP.

Para darle uso al bitcoin mas alla de tarjetitas regalo que es una chorrada si se es millonario, va a tener que pasar por fiat. Por no hablar de que cada vez que usa algo como Bitrefill deja un rastro de que ud tiene ese dinero sin declarar en algun sitio, y en X años podria salir a relucir. No interesa.


Sota_de_bitcoins dijo:
Tengo entendido que los límites de cajeros son 990 € diarios o algo así, almenos en cajeros WEEX, y sin KYC de los agallas.
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Y esos cajeros donde estan? tambien preguntese que si esas supuestas maquinas de soltar pasta sin KYC existieran, hasta cuando lo haran? tambien esta dejando un rastro a nivel de videograbaciones.

Shikazz0 dijo:
Pasarlo todo a Ethereum o Bitcoin
Callarme la boquita
Irme a Dubai o Abu Dhabi
Vivir allí durante 1-2 años
Sacarlo a un banco y cuenta de allí pagando 0%
Meterlo en ETFs americanos mientras mantengo mi residencia fiscal en Emiratos Árabes (0% impuestos)
Gastar unos 5k € mensuales, que me dan para vivir sobradamente, viajar por el mundo y tocarme los cigot

Y antes de que alguien me pregunte si vale la pena eso en lugar de pagar 240.000 € a Hacienda y poder seguir viviendo en España, sí, vale la pena.
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Ha de tirarse 183 dias viviendo alli.. como lo va a hacer? recordemos que llega siendo mileurista. Si saca el dinero antes le tocaria tributarlo en España. Tambien habria que ver los requisitos para que le den la residencia fiscal, que no se lo van a dar si consigue mendigar durante 183 dias.
 
Jamie Dimon dijo:
Si hacienda sabe que ha enviado X dinero a un exchange, le va a pedir explicaciones si se entera, por que hablamos de cantidades que le hacen tener que pagar el IP.

Para darle uso al bitcoin mas alla de tarjetitas regalo que es una chorrada si se es millonario, va a tener que pasar por fiat. Por no hablar de que cada vez que usa algo como Bitrefill deja un rastro de que ud tiene ese dinero sin declarar en algun sitio, y en X años podria salir a relucir. No interesa.
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Que tenga un millón de euros en un exchange (que como he dicho es un peligro innecesario)no implica que haya enviado cantidades que supongan que hacienda le pida explicaciones,mientras no tenga constancia de esas operaciones algo que empezará a tener de forma automática en los exchanges registrados en el banco de España a partir de este año,de ahí mi consejo,los cex solamente para comprar y retirar a tu propia wallet desde donde puedes tradear y elegir si declarar o no sin presiones.

Estoy con usted de acuerdo en que teniendo un millón de euros,lo lógico es buscarse otras opciones(regularización en España o irte a otro país más amigable en términos fiscales)no gastarlo en tarjetas regalo sino en bienes más costosos.

En lo que no estoy de acuerdo es en que dejes ningun rastro utilizandolas,no necesitas identificarte de ninguna manera para comprar una tarjeta regalo y obviamente a la hora de gastarla no te preguntan donde la has obtenido
 
Jamie Dimon dijo:
Ya pero los ha probado ud y a podido sacar 990€ sin dar explicaciones?
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Yo he probado estos:
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Funcionan a las mil maravillas, 990€ cada operación, puedes hacer de una en una, las operaciones que quieras (no sé la disponibilidad del cajero, yo hice 2x990 sin problemas, con un spread bastante aceptable como puedes comprobar. Sobretodo para ser sin kyc.

Haces la operación desde la comodidad de tu hogar, esperas las confirmaciones pertinentes, y alehop, dinero calentito sin preguntas.
 
davitin dijo:
Si estás con tus datos en el exchange no hay problema, ese dinero es tuyo, el banco no bloquea nada, el dinero es tuyo, pero avisa a hacienda y está te pide explicaciones como es lógico, pagas tus impuestos y ya.

Haces preguntas y sacas conclusiones de hambriente.
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Hacienda antes de preguntar por carta manda una al banco para bloquear y hasta que no demuestres la legalidad de dicho ingreso la cuenta estará bloqueada, es más, más te vale haber declarado la poseIon de dichas monedas antes de la subida porque si no puedes tener problemas rellenitos y engorrosos para quedarte con tu dinero
 
Jamie Dimon dijo:
Si ya tiene 1M en un exchange con KYC, Hacienda ya sabe que ha enviado el dinero ahi, o lo sabra en el futuro.

Para eso necesitaria tener el dinero sin KYC en ningun paso. Lo KYCado no se puede desKYCar, no sin riesgo, mejor no arriesgarse.

Y en caso de haber conseguido 1M sin KYC, sigue teniendo el problema de poder darle un uso sin ese KYC. No se a que se refiere con "neobanco" pero son igual que los bancos normales o peor. Ya hemos visto muchas cuentas cerradas por interactuar con exchanges crypto, incluido Revolut. "Me funciona" hasta que llevas meses metiendo "trocitos" de 1M (cuantos transacciones son eso?) y te bloquean la cuenta. Esta jugando con que esa informacion acabe en Hacienda. Lo del NFT es irrelevante por que al final para usar los BTC acaba en el fiat. Busque mejores estrategias.



Ya no hay cajeros sin KYC. Lo de mudarse a SEA a vivir es absurdo para la mayoria de personas, ahi solo van acabados de la vida, la mayoria de gente normal quiere vivir en occidente.
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Si que hay cajeros sin kyc, si he dicho literlamente que en cajeros shitcoins puedes 990€ no contradigas negando y quedandote tan latin, no voy a perder mas el tiempo, a cada cosa que te digamos vas a poner un pero ridículo y encima con falsas negativas.

Mira que es facil no pagar impuestos a poco que te informes habiendo cien formas, pero nada, tu te empeñas en que los btc y basicamemte cualquier forma de dinero no sirven para nada con argumentos ridiculos y negaciones falsas.
 
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Jasa dijo:
Hacienda antes de preguntar por carta manda una al banco para bloquear y hasta que no demuestres la legalidad de dicho ingreso la cuenta estará bloqueada, es más, más te vale haber declarado la poseIon de dichas monedas antes de la subida porque si no puedes tener problemas rellenitos y engorrosos para quedarte con tu dinero
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De donde inventas estas cosas? El procedimiento no es así
 
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