KIimJong- de visita en Rusia para reunirse con Vladimir pilinguin

  • Autor del tema Autor del tema Relax
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Silueta de un tren blindado cruzando la estepa rusa hacia la estación de Khasan en la cumbre entre Kim Jong-un y Putin
Publicidad

Kim Jong-un viaja a Rusia para reunirse con Putin​

¿Qué se cuece cuando el líder de Corea del Norte sube a un tren y cruza medio continente para verse con Vladimir Putin? El viaje se confirmó oficialmente: el portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, dio por buena la llegada del dirigente norcoreano a territorio ruso, y la agencia estatal KCNA ya había anunciado que el desplazamiento contaba con los principales cuadros del partido, el gobierno y las fuerzas del orden del país asiático. Según el diario japonés Kyodo, el convoy ferroviario alcanzó la estación de Khasan, en el extremo oriental ruso. La escena —un tren de los años cuarenta, con la comitiva oficial a bordo— ha servido para reabrir una discusión que va mucho más allá del protocolo diplomático.

Qué países forman el eje que se reúne con Moscú​

El encuentro se produce en un contexto de alineamiento entre Rusia, Irán, Corea del Norte y Venezuela, un bloque que en la conversación se describe como lo mejor de cada casa y que sus defensores presentan como una alternativa a las potencias occidentales. La reunión, según el material disponible, no se limita a una foto: Kim habría invitado a Putin a visitar Corea del Norte en un futuro próximo, lo que apunta a una continuidad de contactos más allá de este desplazamiento.

Hay quien sostiene que estos países funcionan mejor que Occidente en asuntos concretos: control de la inmigración ilegal, seguridad ciudadana y un marco legal alejado de lo que se describe como legislación con sesgo de género. En contra pesa el argumento de que la comparación se hace siempre sobre una foto fija y que los indicadores de esperanza de vida, salarios y tejido empresarial siguen favoreciendo a las democracias occidentales.
Publicidad

El argumento de la movilidad: a qué país te mudarías​

La objeción más repetida en la conversación no es económica, sino práctica. Si esos regímenes son tan deseables, ¿por qué quienes los defienden no se trasladan a vivir a ellos? La respuesta que se da desde el otro lado es que Rusia, Irán o Venezuela permiten la entrada sin demasiados obstáculos, mientras que Corea del Norte la restringe severamente, y que el problema no es la salida sino la vuelta: quien se arrepiente puede encontrarse con que ya no puede regresar.

El intercambio se extiende a la libertad de expresión. Se afirma que en Rusia se puede hablar de determinados temas sin consecuencias, mientras que en España ciertos asuntos están sujetos a reproche social. La contrarréplica es que la ausencia de sanción no equivale a libertad: se argumenta que el margen existe porque sirve de válvula de escape y que depende de la tolerancia del poder, no de un derecho garantizado.
Rusia y su deuda pública en el 17% del PIB

La deuda rusa y el cálculo a diez años​

Uno de los pocos datos cuantitativos que se lanzan sobre la mesa es el nivel de deuda pública rusa, situado en torno al 17% del PIB según el cálculo que circula en la conversación. Sobre esa cifra se construye una predicción: dentro de una década, la posición relativa de Rusia frente a las economías occidentales podría haber cambiado de forma sustancial. El escenario contrario parte de que un endeudamiento bajo no compensa un aparato productivo limitado, una demografía en caída y una dependencia de materias primas cuyo precio no controla el Kremlin.

En paralelo aparece la factura energética. Se menciona el precio de la gasolina en España a 1,85 euros por litro en una zona concreta y sin el descuento de veinte céntimos, como recordatorio de que las sanciones y la reorientación de los flujos de crudo y gas tienen un coste que se traslada al surtidor europeo.

El turismo solidario y las fábricas que se mudaron​

La discusión deriva hacia la cooperación con África y el papel de las ONG. Se sostiene que Occidente lleva décadas enviando ayuda económica en volúmenes superiores a los del plan Marshall, y que el desarrollo del continente depende menos de esa ayuda que del comercio, la capacidad de vender su cultura y la transferencia tecnológica. La objeción es que buena parte de las infraestructuras construidas se hicieron a precio de oro y respondían al interés del donante, y que la deslocalización industrial hacia el norte de África o China buscaba costes laborales diez veces menores, no solidaridad.

El resultado de esa secuencia —aprendizaje industrial, competencia posterior— se ejemplifica con el automóvil: los fabricantes chinos colocan ahora sus coches eléctricos en Europa a precios que las marcas locales no igualan, y las autoridades comunitarias responden hablando de dumping. La paradoja, según el análisis más crítico, es que se prohíbe comprar el vehículo más barato y se subvenciona el más caro con dinero del contribuyente.

Quién paga los platos rotos​

El cierre del intercambio no llega a consenso. Se repite que las potencias que se reúnen en torno a Moscú no han atacado territorio europeo ni estadounidense, y que la factura de las guerras, los golpes de estado y las revoluciones de color recae sobre la población civil que no participó en ninguna de esas decisiones. Frente a eso, la respuesta es que la simpatía por un bloque no equivale a mudarse a él, y que ni los ciudadanos chinos, en su mayoría, eligen España como destino soñado.

Con estos mimbres, la cumbre entre Kim y Putin debería haber movido algo más que titulares. De momento, lo único confirmado es que el tren llegó a Khasan y que la próxima parada podría ser Pyongyang.
💬 LO QUE DICEN LOS FOREROS
«A Rusia, Irán o Venezuela te puedes mudar cuando quieras. A Corea del Norte cuesta un poco más, pero si la sigues la consigues Pero ojo, cuidado que si te arrepientes igual ya no puedes salir.»
— Relax · Movilidad entre países
«Occidente lleva DÉCADAS organizando ayudas, económicas y de todo tipo, en una cantidad mayor de lo que se ayudó a Europa después de la 2 guerra mundial, por mucho ademas.»
— Jste hloupy · Ayuda al desarrollo
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
El eje alternativo funciona mejor30%
Occidente sigue siendo superior45%
Nadie se muda a esos países25%
📌 DATOS
El precio de la gasolina se sitúa en 1,85 euros por litro en una zona concreta y sin el descuento de veinte céntimos, según un mensaje del hilo
La deuda pública rusa se cifra en torno al 17% del PIB según el cálculo que circula en el hilo
El tren de Kim Jong-un llegó a la estación de Khasan, en el extremo oriental ruso, según Kyodo
El portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, confirmó la llegada del líder norcoreano a Rusia
📅 EVOLUCIÓN
Septiembre 2023 El Kremlin confirma la llegada de Kim Jong-un a Rusia y Kyodo sitúa su tren en la estación de Khasan
Septiembre 2023 Kim invita a Putin a visitar Corea del Norte en un futuro próximo, según el material disponible
Septiembre 2023 La reunión reabre el debate sobre el alineamiento entre Rusia, Irán, Corea del Norte y Venezuela
Septiembre 2023 El precio de la gasolina en España se cita a 1,85 euros por litro sin el descuento de veinte céntimos
🔗 FUENTES
TASS ↗
Agencia estatal rusa que cubre la invitación a Pyongyang
Kyodo ↗
Diario japonés que sitúa el tren en Khasan
KCNA ↗
Agencia estatal norcoreana que anunció la comitiva
El Confidencial ↗
Cobertura sobre aranceles a coches eléctricos chinos
RT ↗
Medio citado sobre restricciones informativas
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓El desglose de cómo se reparte el sobrecoste del litro de gasolina entre productor, intermediario y consumidor final
✓La comparación entre la ayuda occidental a África y el volumen del plan Marshall tras la Segunda Guerra Mundial
✓El cálculo a diez años sobre la deuda rusa y su posición relativa frente a las economías occidentales
Este es un resumen del hilo. La discusión completa incluye 130 respuestas con datos, fuentes y análisis que solo están disponibles para usuarios registrados. Crea tu cuenta en 30 segundos para acceder al debate completo y participar.
Te estás perdiendo 130 mensajes
Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
Leer el hilo completo →
Registro en 30 segundos
Resumen elaborado con IA a partir del debate de la comunidad — 130 respuestas analizadas. Última actualización: .

Estadísticas del foro

Temas
2.058.549
Mensajes
58.418.953
Miembros
191.054
Último miembro
Kmaleon_

El blog de burbuja.info

-
-
Volver