La historia de mi ruina

We Can:

No puedes arreglar las cosas mal hechas PARA ATRAS pero, evitar SEGUIR HACIENDOLAS MAL.

En su momento quizás tendrías que haber tomado el toro por las astas y pedir un ERE, despedir, etc.... buscando "salvarla" la empeoraste.

Y ahora, quieres seguir ahogándote y metiendo más brasas al fuego.

Ningún Juez de la Tierra, ante una presentación de crisis puede activar la acción penal. Tú no incumples nada. Si el abogado que tienes no es capaz de manejarte esta situación (donde tienes como prueba hasta los despidos pagados, los cierres, etc.), pues búscate otro.

Si vas a resolver tu tema, tiene que ser EFICAZMENTE.

1) Dinero que puedas recuperar A TU SACA. No pagues a nadie nada.

2) Ere o quiebra para tu empresa. Listo.

3) Presentación de suspensión de pago de cuota en el divorcio (y si no les gusta que APELEN -o apelas tú- y esas apelaciones toman un año como mínimo).

4) Y, dentro de lo que sepas hacer, empiezas a moverte para generar dinero (tuyo).

Cada cosa se irá acomodando. El 90% de los "problemas" están en tu cabeza -en realidad son todos problemas DE OTROS pero tú no te das cuenta-

Y, dado que no has robado nada, ni has hecho nada con mala intención QUE CADA PALO AGUANTE SU VELA.

Empleados a llorar al campito, bancos a cobrarse de lo que puedan rematar, ex-esposa a trabajar o a ponerse a tono que si no hay dinero no lo hay para nadie.

Quizás no me entiendas pero te lo voy a repetir:

- PARTE DE TUS ANGUSTIAS es que tomas como TUYOS problemas que YA NO LO SON.

Sácate las angustias de la cabeza que, mientras antes te reorganices, antes podrás pasarle dinero a tus descendientes (siquiera para que coman). El resto Dios se encarga de pagarlo en el paraiso.

Las frases que he resaltado solo las ha podido parir un autentico descendiente de la gran fruta.

Si, desde luego, los 3000 pavos que aun me debe mi antiguo jefe desde luego que ya han dejado de ser problema de el para ser problema mio.

Esta es la guano liberal que se hace llamar empresario en este pais, si no tienes pasta que se joroben tus empleados...claro.

Pues mira, dices que no son problemas de el y que le de de comer a sus descendientes...los "currelas" a "llorar al campo" no? mira, si yo fuera alguno de sus empleados lo cogia y le rompia las piernas (a mi jefe no llegue por que el descendiente fruta desaparecio) para que asi el problema pase a ser suyo otra vez.

Me cachis, lo que hay que oir.

Para el que ha iniciado el hilo haria bien en tirarse por un puente, como ya le han sugerido.

Sin acritud.
 
En la caída libre propiamente dicha o ideal, se desprecia la resistencia aerodinámica que presenta el aire al movimiento del cuerpo...

A ti te ataba yo una piedra bien fuerte al cuello, y te tiraba por el viaducto, para que comprobaras in situ la validez de las formulas.

Y de paso, a ver si cuando llegaras al suelo, nos ilustrabas tambien en forma de ecuacion la variabilidad de la dureza del suelo dependiendo de los materiales con que este construido.

Entre liberales y mamarrachos, no se que tiene este foro que atrae a todos ellos.
 
We Can:

No puedes arreglar las cosas mal hechas PARA ATRAS pero, evitar SEGUIR HACIENDOLAS MAL.

En su momento quizás tendrías que haber tomado el toro por las astas y pedir un ERE, despedir, etc.... buscando "salvarla" la empeoraste.

Y ahora, quieres seguir ahogándote y metiendo más brasas al fuego.

Ningún Juez de la Tierra, ante una presentación de crisis puede activar la acción penal. Tú no incumples nada. Si el abogado que tienes no es capaz de manejarte esta situación (donde tienes como prueba hasta los despidos pagados, los cierres, etc.), pues búscate otro.

Si vas a resolver tu tema, tiene que ser EFICAZMENTE.

1) Dinero que puedas recuperar A TU SACA. No pagues a nadie nada.

2) Ere o quiebra para tu empresa. Listo.

3) Presentación de suspensión de pago de cuota en el divorcio (y si no les gusta que APELEN -o apelas tú- y esas apelaciones toman un año como mínimo).

4) Y, dentro de lo que sepas hacer, empiezas a moverte para generar dinero (tuyo).

Cada cosa se irá acomodando. El 90% de los "problemas" están en tu cabeza -en realidad son todos problemas DE OTROS pero tú no te das cuenta-

Y, dado que no has robado nada, ni has hecho nada con mala intención QUE CADA PALO AGUANTE SU VELA.

Empleados a llorar al campito, bancos a cobrarse de lo que puedan rematar, ex-esposa a trabajar o a ponerse a tono que si no hay dinero no lo hay para nadie.

Quizás no me entiendas pero te lo voy a repetir:

- PARTE DE TUS ANGUSTIAS es que tomas como TUYOS problemas que YA NO LO SON.

Sácate las angustias de la cabeza que, mientras antes te reorganices, antes podrás pasarle dinero a tus descendientes (siquiera para que coman). El resto Dios se encarga de pagarlo en el paraiso.

Muchas gracias por tus consejos Nico, creo que tienes mucha razón en casi todo lo que dices.

Efectivamente, mi mayor error fue intentar salvar la empresa. Hace un par de semanas estuve con unos abogados que me decían que casos como el mío varios al día tenían y todos cometiendo el mismo error, intentar salvar la empresa con patrimonio personal.
 
Al que inicio el hilo:

Lo primero, calma. Los problemas hay que afrentarlos pero no hasta el punto en que nos roben la salud, y no te veo muy saludable, al menos psiquicamente (ese insomnio).

Lo segundo, suerte. La vas a necesitar. Este mundo no esta hecho para el pequeño emprendedor honrado, como parece que eras tu. Por suerte la solucion es precisamente esa, no ser honrado. Por desgracia la consecuencia es que puedas buscarte problemas mas rellenitos.

Y por ultimo, una reflexion que espero que no sea echar mas sal en tus heridas: Esto demuestra que las tesis liberales son falsas. Una dilatada historia empresarial, pero llega la crisis y se lo come. ¿No se supone que cuando alguien lo hace bien recibe una merecida recompensa?
Liberales: Excepto si perteneceis al 0,0001% mas rico, no sois elite como alguno pretendeis (esto no va por el creador del hilo, ni mucho menos), ni llegareis a ello. El mundo es un 0,0001% de lobos y el resto corderos, aunque algunos tengais inclinaciones carnivoras no dejais de ser sabrosos, dar lana y decir "BEEEEE". Al menos si no tuvierais la mania de incar el diente al resto de corderos en cuanto dejan de vigilaros, no dejariais de ser ganado, pero almenos dejariais de ser despreciados por el resto de corderos.

Gracias por tus consejos y no te preocupes, tu reflexión no me hiere
 
Las frases que he resaltado solo las ha podido parir un autentico descendiente de la gran fruta.

Si, desde luego, los 3000 pavos que aun me debe mi antiguo jefe desde luego que ya han dejado de ser problema de el para ser problema mio.

Esta es la guano liberal que se hace llamar empresario en este pais, si no tienes pasta que se joroben tus empleados...claro.

Pues mira, dices que no son problemas de el y que le de de comer a sus descendientes...los "currelas" a "llorar al campo" no? mira, si yo fuera alguno de sus empleados lo cogia y le rompia las piernas (a mi jefe no llegue por que el descendiente fruta desaparecio) para que asi el problema pase a ser suyo otra vez.

Me cachis, lo que hay que oir.

Para el que ha iniciado el hilo haria bien en tirarse por un puente, como ya le han sugerido.

Sin acritud.

Yo tambien he tenido problemas de ese estilo, y me aguantaba ¿por que? por que de poco sirve achuchar al que no tiene, y sabia que mi antiguo jefe no tenia mas que deudas, empresarial y personalmente. Claro, que tal vez nuestros casos sean distintos porque yo aguante hasta que conoci que entre los socios habia uno (un jefe nuevo) que esta forrado, y ya por ahi no pase.

Por lo demas, un abrazafarolas, como el del viaducto. No valeis ni para carne picada.
 
Muchas gracias por tus consejos Nico, creo que tienes mucha razón en casi todo lo que dices.

Efectivamente, mi mayor error fue intentar salvar la empresa. Hace un par de semanas estuve con unos abogados que me decían que casos como el mío varios al día tenían y todos cometiendo el mismo error, intentar salvar la empresa con patrimonio personal.

Por "salvar tu empresa" te refieres a pagar a tus empleados y proveedores verdad? eres consciente de que ellos tambien tienen descendientes?

Para todos los demas que defendeis al espantapájaros este, luego no vengais quejandoos de que el ayuntamiento de turno no os paga vuestros servicios o de que astutito lleva "x" meses sin pagaros.
 
En cuanto a la cuestión de si hay delito o no por el impago de alimentos, he consultado a mi jurista de cabecera 😛 y me confirma que SÍ ES DELITO EL IMPAGO DE DOS MENSUALIDADES SEGUIDAS O DE CUATRO ALTERNAS.

Por lo tanto es prioritario la revisión del convenio de separación.

Si no tienes abogado, te aconsejo que acudas al juzgado y preguntes por el oficial o el secretario, le cuentas la situación y tal vez te aconsejen cómo emprender la acción o, incluso, te recomienden a un abogado apañaete.

Salud,

Esto es de locos. Pero quien agallas hace las Leyes en este Pais??? En fin, yo tengo una Pyme y ahora empiezo a salir del agujero, puedo entender lo que estás pasando y creo que lo mejor es ser lo más positivo posible. Creo que lo que dice el forero Vercingetorix es muy razonable. Haz lo que puedas, pero sobre todo inténtalo y aprende de los errores. Ser empresario en este pais es muy duro y encima está mal visto. Dónde estarán ahora los puro sindicatos para defender tus derechos como trabajador?
 
Tenía preparado un discurso pero no te lo mereces, solo te diré que te deseo grandes dosis de ajo y agua, segarro de los agallas.
:XX:
 
Las frases que he resaltado solo las ha podido parir un autentico descendiente de la gran fruta.

Si, desde luego, los 3000 pavos que aun me debe mi antiguo jefe desde luego que ya han dejado de ser problema de el para ser problema mio.

Esta es la guano liberal que se hace llamar empresario en este pais, si no tienes pasta que se joroben tus empleados...claro.

Pues mira, dices que no son problemas de el y que le de de comer a sus descendientes...los "currelas" a "llorar al campo" no? mira, si yo fuera alguno de sus empleados lo cogia y le rompia las piernas (a mi jefe no llegue por que el descendiente fruta desaparecio) para que asi el problema pase a ser suyo otra vez.

Me cachis, lo que hay que oir.

Para el que ha iniciado el hilo haria bien en tirarse por un puente, como ya le han sugerido.

Sin acritud.

El numero de petulantes infinitus est.
 
Pues a mi me parece que eres el clasico troll que viene al foro a sacarle el dinero a la peña, de hecho ya he leido que un forero te ha mandado un privado, a saber lo que le vas a sacar.

Y si no lo eres...pues eres el tipico arruinao que deja un pufo que te defecas a sus trabajadores...sabes por que te digo esto? por que en caso de que sea cierta tu historia me teneis hasta la banana la gente como tu, todavia estoy esperando a que mi antiguo jefe me pague los 3000 euros que me debe desde que quebro su empresa, no sabes el agujero que me supuso, eso si, imagino que estaria mas ocupado intentando salvar su pandero que en pagarme a mi y a todos los que dejo tirados.

Ahora no vengas a llorar, todos estos años has debido llevar un nivel de vida de "vino&rosas", no has guardado nada, todo creditos y deudas, ya te apañaras, aqui no vengas a llorar, no me das pena, gente como tu se las da de "crear riqueza" pagando sueldos de 700 euros a la gente que luego se desloma.

De todas formas que conste que pienso que eres el multinick de algun troll, puede que de "sufrimiento", que no se curro mucho su primer nick, era demasiado esperpentico, este es como mas realista, enhorabuena, igual sacas algo, la "hermandad libegal" te ayudara.

Eres libre de pensar lo que quieras, faltaría más. Ya lo he dicho y lo vuelvo a repetir, no tengo ganas de pelearme con nadie. Mi campo de batalla lo tengo muy delimitado
 
Eres libre de pensar lo que quieras, faltaría más. Ya lo he dicho y lo vuelvo a repetir, no tengo ganas de pelearme con nadie. Mi campo de batalla lo tengo muy delimitado

Je.

Tipico troll de libro, no te alteras ni discutes con nadie, no sea que empieces a caer mal a la gente a la que intentas dar pena.
 
En Nigeria se estan frotando las manos desde que se enteraron que existia este foro.
 
Una vez cubiertas las necesidades básicas, hay cosas más importantes que lo puramente económico o material que ofrecer a unos descendientes.

Una de ellas es la dignidad personal y me parece que de eso anda usted sobrado amigo.

Deje usted de lado ese sentimiento de culpabilidad (¿frustración?) y, mientras emprende nuevos caminos, no renuncie a ofrecer lo mucho y bueno que lleva consigo.

Gracias ciudadano

Culpabilidad, frustación, responsabilidad, pena, impotencia, todo en un cóctel.

Y lo que pretendo es cubrir esas necesidades básicas, soy realista y sé que ni en mis mejores sueños voy a poder proporcionarles más a partir de ahora, si es que llego
 
Hubo un tiempo allá por el 2001 en el que miles de argentinos vivían tu misma historia, quien te escribe era parte de ella. Habíamos tocado fondo...

Quienes tenían un comercio liquidaban sus instalaciones o mercancías, técnicos que vendían sus herramientas de trabajo para sobrevivir, y una innumerable cantidad de situaciones que aún hoy perduran en el inconsciente de muchos sin contar el doloroso proceso de emigrar en busca de esa esperanza.

En esos tiempos donde el dolor y la angustia invadían el alma, comenzó a sonar en las radios esta canción que rápidamente se convirtió en hit, los noticieros de los canales de tv, la utilizaban como fondo para historias como la tuya que se replicaban a lo ancho y largo de nuestro territorio.

Espero que te sirva para refrescar el alma y...

Solo quiero decirte que se puede...

SI! Se puede!!!


Muchísima suerte!

ED



EDIT 1

Te he cambiado por esta versión mas intima
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EDIT 2

Luego de haberte escrito este mensaje y haber traído a mi memoria aquellos momentos tan tristes y dolorosos, te vuelvo a reafirmar desde el corazón... que bello es haberlo superado!
y como te han dicho en uno de los comentarios pontee de pie cada mañana!,
y haz algo por pequeño que sea...
será un paso
y al otro día otro y así sucesivamente...
Cuando te quieras dar cuenta, ya habrás trazando el camino.

versión original

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Última edición:
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Creo que no debo dar demasiados datos personales, pero si te contesto a algunas cosas, ando más cerca de los 58 que de los 40. Tengo una carrera técnica y mi empresa se dedicaba al mantenimiento. La pensión a mis descendientes, lo que marca la ley, aún me quedan bastantes años, teniendo en cuenta además que tengo familia numerosa. A mi exmujer, para siempre.


¿Qué? Te has mirado bien eso? Lo de la pensión a tu ex, si es la compensatoria suele ser de un máximo de 2 años, hasta que espabile...Eso de una pensión vitalicia me parece draconiano...míratelo bien, y si tu ex se tiene que poner a fregar escaleras, que se ponga...Tus descendientes...si tienen edad de menos de 16 años, vale, si tienen más de esa edad que se pongan a hacer en sus datos libres aunque sea buzoneo....que tó el mundo espabile vaya, que la vaca ya no da más leche...
 
Davitin:

Qué parte del mensaje de We Can no leiste ?

Supongamos que NO ES UN TROLL y cuenta la verdad... acaso no leíste que puso su patrimonio personal en la empresa y sacó créditos y pagó indemnizaciones hasta que quedó seco como un ladrillo y ahora vive de prestado ?

No dijo en ningún momento: "No pensarán que voy a vender el Audi para pagarle a estos roñosos". Dio todo lo que podía dar.

Y, hay un punto en la vida -que tú posiblemente ignores y de allí que no lo entiendas- es que llegas a un precipicio en el que, si das un paso más al frente te matas.

Es más... hoy en España hay mucha gente suicidándose por haber llegado a ese punto y no saber entender que, al llegar al límite, tenemos que dar la vuelta.

Desde ya que el error lo cometió al principio. Si un negocio no va más se liquida y a otra cosa.

Pero, cometido el error de descapitalizarse hasta el agotamiento, ya no hay más opciones y, es en ese punto donde un ser humano tiene que saber dar la vuelta y desandar el camino.

Qué algunos van a sufrir ?... puede ser pero, en las crisis TODOS sufrimos.

Insisto, o no has leido lo que plantea We Can, o no lo entiendes por falta de alguna experiencia personal en esa materia, o tienes 19 años (cronológicos o mentales) y te crees que We Can es mago o tiene que suicidarse.

Cuando vivas algo similar ya podrás entender lo que dije. Entretanto puedes seguir dándote el lujo de ser soberbio y pensar que eres un genio y los otros son unos petulantes. El tiempo cura todas las idioteces.
 
Creo que lo peor es una demanda penal de mi ex por impago de la pensión. Te voy a ser sincero, eso me tiene agobiadisímo. LLevo cinco años pasando una pensión muy generosa puntualmente, pero según tengo entendido, dos cuotas consecutivas de impago o tres no consecutivas y puede haber demanda penal.

Apoyo familiar tengo, pero no son buenos tiempos para nadie, y cada uno tiene sus propios problemas y tiene que sacar adelante a sus descendientes.

Podrá haber demanda penal o lo que ella quiera, pero si eres insolvente, eres insolvente, ningún juez te enviará a la carcel por eso.

Otra cosa es que tengas ingresos y pases de pagar, son cosas muy diferentes.

Tú tranquilo, y ante la indiferéncia de tu muyer, que le den (con todos los respetos), ya que no sabe adaptarse a tu nueva realidad
 
Esto de las separaciones, y los problemas que acarrean, explica no pocos de los asesinatos que se producen. Es una tendencia en aumento, y no me extraña. y tiene difícil solución mientras la gente siga formando parejas y el poder judicial esté en manos de muyer.
 
Es que no lo he entendido, perdona.

Te diré que lo que tengo son algunas facturas por cobrar, pero ésto es la pescadilla que se muerde la cola. Por un lado el banco no me descuenta nada, por otro la mayoría está en situación muy similar a la mía. Yo también soy consciente que dejo por ahí como cliente algunas facturas incobrables. Por ahí empezó mi problema, por clientes que empezaron a dejar de pagarme o lo hacían muy tardíamente mientras yo tenía pagos inaplazables que hacer, y ya ves por donde ha terminado.

Pues es muy fácil , en España hay empresas que tambien tienen una alta segarro , precisamente muchas son esas que "que no te descuentan" , otras se dedican a otras cosas .

El caso es que algunas se han acogido a un plan del gobierno por el cual , el gobierno cubre sus efectos impagados (lease facturas , u otros créditos comerciales) , sino lo hace directamente lo hace avalando deuda o obligaciones de pago que emite la empresa para estar en líquidez.


En su caso , el estado al igual que hace con otras empresas , avala sus pagarés por el importe de sus impagados e incluso por el importe de su agujero contable .



Es decir Vd. emite unos pagarés , que tienen la solvencia del Estado y no la de su empresa . Y eso amigo es dinero , es dinero garantizado por España .



Vd. se puede acoger a este plan del Gobierno de España , Vd. emite los pagarés y sino puede pagarlos después , los paga el Gobierno por Vd. que es lo que significa garantizados. De esta manera todo el mundo aceptará sus pagarés , porque no dependen de su solvencia sino de la del Estado , que subirá impuestos y lo que haga falta para pagarlos.


Ve que fácil , y pensar que hay gente pobre pasandoló mal , sin saber que se puede hacer esto. 🙂

Es por incultura juridico-financiera , los primeros en acogerse a este plan de ayuda han sido multimillonarios , que son los que mas medios tienen para enterarse de estas oportunidades.

Pero ahora Vd. tambien lo sabe . Haga un escrito al Estado , pidiendolé un aval presentando su contabilidad !! 🙂



Un saludo cordial.
 
Última edición:
Jorobar We Can pero qué clase de empresario eres? Lección numero uno nunca avales con tus cosas personales.

Primero decir que siento tu situación, cuando veo los programas de actualidad que salen embargos y cosas así tengo que cambiar de canal no soporto esas situaciones.

1. Tu ex muyer tendrá que ayudar en lo que pueda. Dícese ponerse a trabajar y aguantar una temporada aunque no le guste.
2. Te aconsejaría que te declarases insolvente y que el banco se quede con todo y te metan donde les de la gana.
3. LO MAS IMPORTANTE: Supongo que llevando 12 años al frente de una empresa supone tener contactos aun. Intenta cobrar comisiones ya que algo podras hacer aunque sean gestiones y poniendo antiguos clientes en contacto con otros proveedores.

Lo que tienes que conseguir es que tu ex se implique un poco. Son malos tiempos lo tiene que entender.
 
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¿Qué? Te has mirado bien eso? Lo de la pensión a tu ex, si es la compensatoria suele ser de un máximo de 2 años, hasta que espabile...Eso de una pensión vitalicia me parece draconiano...míratelo bien, y si tu ex se tiene que poner a fregar escaleras, que se ponga...Tus descendientes...si tienen edad de menos de 16 años, vale, si tienen más de esa edad que se pongan a hacer en sus datos libres aunque sea buzoneo....que tó el mundo espabile vaya, que la vaca ya no da más leche...

Pues así es, ya sé que es de locos. En su día lo firmé y me metí de lleno en la boca del lobo.
 
Davitin:

Qué parte del mensaje de We Can no leiste ?

Supongamos que NO ES UN TROLL y cuenta la verdad... acaso no leíste que puso su patrimonio personal en la empresa y sacó créditos y pagó indemnizaciones hasta que quedó seco como un ladrillo y ahora vive de prestado ?

No dijo en ningún momento: "No pensarán que voy a vender el Audi para pagarle a estos roñosos". Dio todo lo que podía dar.

Y, hay un punto en la vida -que tú posiblemente ignores y de allí que no lo entiendas- es que llegas a un precipicio en el que, si das un paso más al frente te matas.

Es más... hoy en España hay mucha gente suicidándose por haber llegado a ese punto y no saber entender que, al llegar al límite, tenemos que dar la vuelta.

Desde ya que el error lo cometió al principio. Si un negocio no va más se liquida y a otra cosa.

Pero, cometido el error de descapitalizarse hasta el agotamiento, ya no hay más opciones y, es en ese punto donde un ser humano tiene que saber dar la vuelta y desandar el camino.

Qué algunos van a sufrir ?... puede ser pero, en las crisis TODOS sufrimos.

Insisto, o no has leido lo que plantea We Can, o no lo entiendes por falta de alguna experiencia personal en esa materia, o tienes 19 años (cronológicos o mentales) y te crees que We Can es mago o tiene que suicidarse.

Cuando vivas algo similar ya podrás entender lo que dije. Entretanto puedes seguir dándote el lujo de ser soberbio y pensar que eres un genio y los otros son unos petulantes. El tiempo cura todas las idioteces.

Ni yo mismo lo podía haber explicado mejor, has hecho tuyos mis pensamientos.

Solo una aclaración, el principio de mi fin fue el convenio de divorcio que firmé.
 

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