La Independencia Financiera es una engaña, una mentira, imposible. Un sueño de ilusos.

Hasta que llegue un Podemos de la vida y empiecen a expropiar casas de palilleros, a subir el sueldo a los trabajadores moliendo a PATRON y a dar paguitas a los que todos sabemos y no pueden ser nombrados, pero a Paco no.

A seguir remando, mas brio

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Ds_84 dijo:
mi brujer dedica un dia a la semana a himbertir.
pero que SMCI es vox populi vamos, cualquiera por la calle sabe de supermicrocomputer.

no me has dicho que es fmm lactante.

talueC
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Alex no se qué, Ing Money Man, un tuitero que recomendó esa acción. Por eso me ha llamado la atención tu referencia.
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Galvani dijo:
400k si es necesario mínimo.
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Si compraste por poner un ejemplo klepierre, mercedes o BBVA, en sus mínimos del ELbichito, ahora estarías cobrando un 15%-20% de dividendos

Con 100k invertidos, estarías cobrando 15-20k€/brutos al año...
 
Kflaas dijo:
Si compraste por poner un ejemplo klepierre, mercedes o BBVA, en sus mínimos del ELbichito, ahora estarías cobrando un 15%-20% de dividendos

Con 100k invertidos, estarías cobrando 15-20k€/brutos al año...
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Aunque así sea, que me parece muy difícil, los dividendos no son estables a largo.
 
therealpaco dijo:
Vamos a ver un Bitcoin a 100k si todo va sobre ruedas. Un beneficio del 50% como máximo matemáticamente, que aún así está estupendamente. Empero, su creador, nos juró que no llegaría a 100k. Y puede que cumpla dejando a todos con los calzones defecados. Peores cosas se han visto
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Y que plataforma recomiendas para comprar?
 
hola,


Creo que la gente no acaba de entender como funciona esto.


Los primeros 60-100k son muy duros de conseguir

Pero los siguientes 100k se consiguen en la mitad de tiempo ya que el interes compuesto ayuda un monton.

Y lo mas flipante es que los siguientes 100k aun es mas rapido.

Y los siguientes

Por eso nuestro dios Charly Munger siempre decia que habia que hacer lo que fuese por conseguir esos primeros 100k

Y ahi es donde la mayoria ya se rinde.

Yo la verdad, no por saberlo (lo se ahora) pero si que fui acumulando y lo note hace poco que la velocidad a la que subia la cartera era cada vez mas rapido y la cantidad de dinero que aportaba seguia siendo la misma ganando yo mas.

Con lo que es un poco duro al ppio pero luego te deja libre y los dividendos llegan a montones.
 
victor_crowley dijo:
La premisa es sencilla, paso 1: tener mucho dinero….
Por eso estas tonterias de FIRE solo las consiguen niños de papa o trabajadores de google de primera ola que ya eran millonarios
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poco más que añadir... la INMENSA MAYORIA de emprendedores de éxito venia de familias de muchisimos duros y no es que tuvieran red de seguridad, es que tenian redes, arneses, mosquetones, y hasta castillos hinchables de seguridad.
Puedes llegar a una posicion desahogada, pero lo otro es otra cosa.
 
nief dijo:
hola,


Creo que la gente no acaba de entender como funciona esto.


Los primeros 60-100k son muy duros de conseguir

Pero los siguientes 100k se consiguen en la mitad de tiempo ya que el interes compuesto ayuda un monton.

Y lo mas flipante es que los siguientes 100k aun es mas rapido.

Y los siguientes

Por eso nuestro dios Charly Munger siempre decia que habia que hacer lo que fuese por conseguir esos primeros 100k

Y ahi es donde la mayoria ya se rinde.

Yo la verdad, no por saberlo (lo se ahora) pero si que fui acumulando y lo note hace poco que la velocidad a la que subia la cartera era cada vez mas rapido y la cantidad de dinero que aportaba seguia siendo la misma ganando yo mas.

Con lo que es un poco duro al ppio pero luego te deja libre y los dividendos llegan a montones.
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Muchos ya los tenían de partida (y bastante más); luego te venden humo con mongoladas como esqueyoteniasolo2oleurosenmicuenta™ , y la verdad, no entiendo por qué (sic); como si fuera pecado o algo que tu familia te dejase 300k...

Para empezar, se necesita pasta. Siempre.
 
magufone dijo:
poco más que añadir... la INMENSA MAYORIA de emprendedores de éxito venia de familias de muchisimos duros y no es que tuvieran red de seguridad, es que tenian redes, arneses, mosquetones, y hasta castillos hinchables de seguridad.
Puedes llegar a una posicion desahogada, pero lo otro es otra cosa.
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Joer si antes lo posteo antes viene alguien a contar su "historia"

Leete mi anterior comentario hombre

NO, NO HACE FALTA TENER MUCHISIMO DINERO

Hace falta ahorrar bien al ppio (evidentemente durante unos años) y luego las inversiones toman el relevo. La cifra de 100k es para paises estilo usa y ha de hacerse conversion segun estilo de vida del pais

En españa l valor seria como la mitad o asi.
 
magufone dijo:
Muchos ya los tenían de partida (y bastante más); luego te venden humo con mongoladas como esqueyoteniasolo2oleurosenmicuenta™ , y la verdad, no entiendo por qué (sic); como si fuera pecado o algo que tu familia te dejase 300k...

Para empezar, se necesita pasta. Siempre.
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Yo cuento mi caso.

Cuando entre a este foro en el 2007 estaba en el paro y tenia 4k en el banco y hoy soy IF. Sin trampa ni carton

He vivido de alquiler todo el tiempo

Me ha tocado ahorrar. No aumente mi gasto apenas en todos estos años y he ido aumentando mi sueldo poco a poco.

No me he gastado el dinero en coches, he viajado, moviles de segunda mano, he invertido el dinero y he tenido muuuucha paciencia + consistencia.

Saludos
 
magufone dijo:
Muchos ya los tenían de partida (y bastante más); luego te venden humo con mongoladas como esqueyoteniasolo2oleurosenmicuenta™ , y la verdad, no entiendo por qué (sic); como si fuera pecado o algo que tu familia te dejase 300k...

Para empezar, se necesita pasta. Siempre.
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La pasta hace falta pero la sacas de tu ahorro.

En vez de fundirte todo tu sueldo ahorras gran parte y vas invirtiendo.

Cuanta gente a la que se lo he contado ... cuando se lo he expuesto han dicho:

Solamente es eso? nada mas? pero si es muy sencillo..

Si los conceptos lo son pero implica:

Ahorrar durante años, no gastandose el dinero (cuanta gente ve 20k o 40k en la cuenta y no se vuelve orate buscando en que gastarlo?)
Estudiar e invertirlo (cuantos pueden sentarse sobre 30k o 40k y no hacer nada con ellos mas que invertir durante años y años?)
Esperar( cuantos sois capaces de esperar 15 años?)
 
nief dijo:
La pasta hace falta pero la sacas de tu ahorro.

En vez de fundirte todo tu sueldo ahorras gran parte y vas invirtiendo.

Cuanta gente a la que se lo he contado ... cuando se lo he expuesto han dicho:

Solamente es eso? nada mas? pero si es muy sencillo..

Si los conceptos lo son pero implica:

Ahorrar durante años, no gastandose el dinero (cuanta gente ve 20k o 40k en la cuenta y no se vuelve orate buscando en que gastarlo?)
Estudiar e invertirlo (cuantos pueden sentarse sobre 30k o 40k y no hacer nada con ellos mas que invertir durante años y años?)
Esperar( cuantos sois capaces de esperar 15 años?)
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Es hacer un plan: que necesito? X; que tengo que hacer para conseguirlo? Y... Y así sucesivamente. Ser muy fiel a tu plan y ser perfectamente consciente de que es una carrera de fondo, muy de fondo. Y que habrá altibajos. Esa disciplina mental esta al alcance de pocos.
 
nief dijo:
Joer si antes lo posteo antes viene alguien a contar su "historia"

Leete mi anterior comentario hombre

NO, NO HACE FALTA TENER MUCHISIMO DINERO

Hace falta ahorrar bien al ppio (evidentemente durante unos años) y luego las inversiones toman el relevo. La cifra de 100k es para paises estilo usa y ha de hacerse conversion segun estilo de vida del pais

En españa l valor seria como la mitad o asi.
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Sí, sacrificios y mucho trabajo, desde luego. Y años, en los que a la vez que se ahorra, se estudia y se aprende para el siguiente paso. Yo me referia más bien a los vendehumos que han jugado con las cartas marcadas.
 
Muchos tendrían que aprovechar la oportunidad mientras son casapapis para aprender a ahorrar e invertir en lugar de fundirselo en vicio y coches, porque cuando ya tienes encima la presión de los gastos de manutención, la cosa se complica, y con familia todavía más.

Con el tema de la vivienda es realmente complicado, de alquiler ahora es un quitarse la vida, pero es que comprar en estas condiciones es aún peor.

Si no llego a comprar vivienda al precio que compré, no tendría el nivel de desahogo económico y ahorro que tengo ahora, ni siquiera tendría la familia que tengo, ni mi descendiente estudiaría en el colegio en el que está (para salvarlo de las bondades de lo proge entre otras cosas). Al final se trata de buena gestión por un lado, y de estar en la parte adecuada de la pirámide por otro.

Y con el tema de la vivienda, soy consciente de que he entrado en la zona buena de la pirámide, comprar en el 2016 era prácticamente garantía de éxito, y el coste financiero hasta la fecha ronda los 10k€ por algo que ha duplicado su valor y que está en una zona tensionada. Los que están entrando ahora en la base de la pirámide, lo van a pasar mal como les pasó a los empepitados de la crisis de 2008.

Y ahora con la vida relativamente resuelta y una vivienda casi pagada antes de los 40 años, es cuando me planteo invertir en cosas que aumenten la rentabilidad sin poner en riesgo lo que ya he conseguido, incluyendo cosas que aumenten el valor de mi trabajo y por tanto los ingresos.
 
Evidentemente para una persona de 50 años no tiene sentido el concepto de libertad financiera. Pero la mayoría de jóvenes si puede fácilmente.

Teniendo en cuenta que la mayoría de jóvenes son casapapis hasta los 30 años, lo único que han de hacer es trabajar por el sueldo mínimo, ahorrar 1000€ al mes y meterlo todo en el S&P 500, así durante 12 años hasta los 30 años. Eso nos daría una renta perpetua de 1500€ al mes ajustado a la inflación. Te vas a vivir a un país barato (o a un pueblo de España) y ya has obtenido la libertad financiera a los 30 años.

Poco realista? Por poder se puede y estamos hablando de que a los 30 años ya estarías. Si necesitas más tiempo, o has empezado más tarde o no puedes ahorrar tanto, pues tardarás más, así de simple.

Es más una cuestión de constancia y de tener las cosas claras que de un problema de capacidad o de suerte.
 
La libertad financiera funciona, pero hay que actuar sobre cuatro patas:
-Disminuir gastos.
-Aumentar ingresos.
-Invertir lo ahorrado.
-Repetir durante 10 años por lo menos.

Llevado al paroxismo, supondría reducir tu existencia a un catre, un sofa y una bici. Y convertirte en un mercenario en el trabajo, saltando de curro en curro cada dos años mínimo, hasta tener un buen puesto antes de los 35. Emigrar también es una opción a considerar, sobre todo con formación cualificada, salir de España puede suponer multiplicar x2, x3 o incluso más los ahorros mensuales.

Los diversos estudios indican que si tienes 25 veces tus gastos anuales invertidos en el SP500, y sólo sacas el 4% todos los años para vivir, nunca te vas a arruinar. Vamos, que con 250K, casa pagada y unos 12K de gastos anuales, podrías plantearte vivir sin trabajar.
 
Última edición:
nief dijo:
La pasta hace falta pero la sacas de tu ahorro.

En vez de fundirte todo tu sueldo ahorras gran parte y vas invirtiendo.

Cuanta gente a la que se lo he contado ... cuando se lo he expuesto han dicho:

Solamente es eso? nada mas? pero si es muy sencillo..

Si los conceptos lo son pero implica:

Ahorrar durante años, no gastandose el dinero (cuanta gente ve 20k o 40k en la cuenta y no se vuelve orate buscando en que gastarlo?)
Estudiar e invertirlo (cuantos pueden sentarse sobre 30k o 40k y no hacer nada con ellos mas que invertir durante años y años?)
Esperar( cuantos sois capaces de esperar 15 años?)
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12 años llevamos con mi muyer y calculo que me quedan unos 4-5 bien buenos.
Y tengo que dar gracias a Dios que tuve suerte de montarme en el petardazo de Nvidia en 2022-2023, con alguna que otra tila y flor de bach, para que engañarnos.
 
drstrangelove dijo:
La libertad financiera funciona, pero hay que actuar sobre cuatro patas:
-Disminuir gastos.
-Aumentar ingresos.
-Invertir lo ahorrado.
-Repetir durante 10 años por lo menos.

Llevado al paroxismo, supondría reducir tu existencia a un catre, un sofa y una bici. Y convertirte en un mercenario en el trabajo, saltando de curro en curro cada dos años mínimo, hasta tener un buen puesto antes de los 35. Emigrar también es una opción a considerar, sobre todo con formación cualificada, salir de España puede suponer multiplicar x2, x3 o incluso más los ahorros mensuales.

Los diversos estudios indican que si tienes 25 veces tus gastos anuales invertidos en el SP500, y sólo sacas el 4% todos los años para vivir, nunca te vas a arruinar. Vamos, que con 250K, casa pagada y unos 12K de gastos anuales, podrías plantearte vivir sin trabajar.
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Yo hice una simulacion de Montecarlo hace poco, con 1M, retirando un 4%, cartera Buffet (90% RV SP500 - 10% RF USA), a 30 años, rebalanceando anualmente y nseque más......y salia que las probabilidades de tener +10% retorno anual eran solo del 51% roto2: del 5% creo que decia que 95%.
 
nief dijo:
La pasta hace falta pero la sacas de tu ahorro.

En vez de fundirte todo tu sueldo ahorras gran parte y vas invirtiendo.

Cuanta gente a la que se lo he contado ... cuando se lo he expuesto han dicho:

Solamente es eso? nada mas? pero si es muy sencillo..

Si los conceptos lo son pero implica:

Ahorrar durante años, no gastandose el dinero (cuanta gente ve 20k o 40k en la cuenta y no se vuelve orate buscando en que gastarlo?)
Estudiar e invertirlo (cuantos pueden sentarse sobre 30k o 40k y no hacer nada con ellos mas que invertir durante años y años?)
Esperar( cuantos sois capaces de esperar 15 años?)
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No me salen las cuentas de ninguna manera a no ser que seas Dios en las inversiones. En el 2007 tenias 4000 euros y ya no remas. O sea que has convertido esos 4000 en mínimo 400000 en 15 años. Digo esa cantidad porque es lo mínimo para determinar que puedes ser IF con una rentabilidad estable.
 
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