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La plata valdrá más que el oro.
- Autor del tema TradingMetales
- Fecha de inicio
Atolladero
Madmaxista
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A ver si se espabilan de una vez por todas.
opilano
Madmaxista
Y los 12€ (karlillos) de ayer?La plata al estar expuesta a los vaivanes de la demanda industrial, como el platino o el paladio, es demasiado volátil como para considerarse valor refugio y proteger patrimonio. Sirve para especular.
Los €40 de ayer son €20 de hoy y $2 de mañana.
jkaza
Madmaxista
Lo más importante:
Sí, el oro se considera un **activo de Tier 1** en ciertas circunstancias. A partir de 2019, bajo las normas de Basilea III, el oro físico fue reclasificado como un **activo de reserva Tier 1** para los bancos centrales y algunas instituciones financieras. Esto significa que el oro es considerado un activo de alta calidad y con riesgo casi nulo, al igual que el efectivo y los bonos gubernamentales.
Esta reclasificación permite que el oro físico se cuente al 100% de su valor de mercado, mejorando la solidez de las reservas de las instituciones que lo mantienen, ya que es visto como un activo líquido que se puede vender fácilmente sin una pérdida significativa de valor. Sin embargo, esta clasificación aplica principalmente al **oro físico**, no a productos financieros derivados del oro o al oro "papel".
No, la plata **no** se considera un activo de **Tier 1**. Aunque la plata es un activo valioso y tiene un mercado significativo, no cumple con los criterios de alta calidad y liquidez necesarios para ser clasificada como un activo Tier 1 bajo las regulaciones de Basilea III.
Los activos de Tier 1, como el oro, el efectivo y los bonos gubernamentales, deben ser extremadamente líquidos y de bajo riesgo. La plata, aunque valiosa, es más volátil y no tiene el mismo nivel de aceptación global o la estabilidad de valor que el oro, lo que la excluye de esta categoría. Por lo tanto, no se cuenta como un activo de reserva Tier 1 para los bancos o instituciones financieras.
Sí, el oro se considera un **activo de Tier 1** en ciertas circunstancias. A partir de 2019, bajo las normas de Basilea III, el oro físico fue reclasificado como un **activo de reserva Tier 1** para los bancos centrales y algunas instituciones financieras. Esto significa que el oro es considerado un activo de alta calidad y con riesgo casi nulo, al igual que el efectivo y los bonos gubernamentales.
Esta reclasificación permite que el oro físico se cuente al 100% de su valor de mercado, mejorando la solidez de las reservas de las instituciones que lo mantienen, ya que es visto como un activo líquido que se puede vender fácilmente sin una pérdida significativa de valor. Sin embargo, esta clasificación aplica principalmente al **oro físico**, no a productos financieros derivados del oro o al oro "papel".
No, la plata **no** se considera un activo de **Tier 1**. Aunque la plata es un activo valioso y tiene un mercado significativo, no cumple con los criterios de alta calidad y liquidez necesarios para ser clasificada como un activo Tier 1 bajo las regulaciones de Basilea III.
Los activos de Tier 1, como el oro, el efectivo y los bonos gubernamentales, deben ser extremadamente líquidos y de bajo riesgo. La plata, aunque valiosa, es más volátil y no tiene el mismo nivel de aceptación global o la estabilidad de valor que el oro, lo que la excluye de esta categoría. Por lo tanto, no se cuenta como un activo de reserva Tier 1 para los bancos o instituciones financieras.
Spielzeug
Madmaxista
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De aquí a unos años se va a tokenizar prácticamente todo. En el caso de los metales monetarios, oro y plata, su tokenizacion permite construir un sistema monetario usándolos como unidad de cuenta con la que medir el valor del resto de productos.
El componente monetario de la plata siempre ha estado ahí ya que deriva de sus características propias como elemento de la tabla periódica. Su uso como dinero fue mucho más extendido que el oro hasta la hegemonía anglosajona. La desmonetizacion de la plata no se produjo de forma natural sino fruto de decisiones políticas.
Su inclusión en el sistema monetario es igualmente una decisión política:
Si Rusia hace ese anuncio, lo más probable es que ya tenga hechos los deberes y tenga una buena pila de plata preparada para darle uso monetario.
El componente monetario de la plata siempre ha estado ahí ya que deriva de sus características propias como elemento de la tabla periódica. Su uso como dinero fue mucho más extendido que el oro hasta la hegemonía anglosajona. La desmonetizacion de la plata no se produjo de forma natural sino fruto de decisiones políticas.
Su inclusión en el sistema monetario es igualmente una decisión política:
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Si Rusia hace ese anuncio, lo más probable es que ya tenga hechos los deberes y tenga una buena pila de plata preparada para darle uso monetario.
Ingham
Cuñado nija
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Llevo varios dias leyendo que la plata se va a 40 incluso otros hablan de 60-80$...por favor alguien me pasa noticias que digan lo contrario? Soy muy impulsivo y ya he convencido a mi muyer para vender la casa y el coche y comprar monedas de plata. Lo tengo ya todo en venta por wallapop.
Spielzeug
Madmaxista
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@Vilux : Respecto al uso industrial de la plata, este depende en gran medida del hecho de que la desmonetizacion de la plata ha desincentivando la búsqueda de alternativas más económicas.
Por el contrario, el hecho de que el oro siga siendo un activo monetario incentiva la búsqueda de alternativas a su uso industrial, siendo la plata en muchas ocasiones esa alternativa más económica.
Qué ocurriría con el uso industrial de la plata en caso de que se vuelva a incluir en el sistema financiero? Probablemente volveríamos a ratios históricos y a un alto precio en la plata en relación a otros bienes lo que incentivaría la búsqueda de alternativas a su uso industrial.
Lo relevante, en el aspecto monetario, es la predictibilidad del aumento de la nueva plata extraída respecto stock de plata existente. Para esto no es relevante si la mayoría de plata se extrae como subproducto minero o no.
Saludos!
Por el contrario, el hecho de que el oro siga siendo un activo monetario incentiva la búsqueda de alternativas a su uso industrial, siendo la plata en muchas ocasiones esa alternativa más económica.
Qué ocurriría con el uso industrial de la plata en caso de que se vuelva a incluir en el sistema financiero? Probablemente volveríamos a ratios históricos y a un alto precio en la plata en relación a otros bienes lo que incentivaría la búsqueda de alternativas a su uso industrial.
Lo relevante, en el aspecto monetario, es la predictibilidad del aumento de la nueva plata extraída respecto stock de plata existente. Para esto no es relevante si la mayoría de plata se extrae como subproducto minero o no.
Saludos!
Última edición:
Silver94
Madmaxista
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Llevo varios dias leyendo que la plata se va a 40 incluso otros hablan de 60-80$...por favor alguien me pasa noticias que digan lo contrario? Soy muy impulsivo y ya he convencido a mi muyer para vender la casa y el coche y comprar monedas de plata. Lo tengo ya todo en venta por wallapop.
¿Varios días? Yo llevo varios años leyéndolo jajaja
Elbrujo
Madmaxista
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El precio del horo lo mueven los bancos centrales, la plata que es mucho más fácil de mover no sube, ya que a los bancos centrales no les interesa y la gente que debería estar comprando onzas de plata no se entera de nada. Basta con leer este jilo.
El ratio horo/plata actualmente es de chiste. Casi 100 onzas de plata por una de horo.
Cuál debería ser el ratio?
El **ratio histórico oro/plata** (o relación oro/plata) es una medida que compara el precio de una onza de oro con el precio de una onza de plata. Este ratio ha variado considerablemente a lo largo del tiempo debido a factores económicos, políticos y de oferta/demanda en ambos metales. Históricamente, los valores más destacados son:
1. **Antigüedad y Edad Media**: Durante gran parte de la historia antigua y medieval, la relación oro/plata solía mantenerse en torno a 12:1 o 15:1. Esto significa que una onza de oro valía entre 12 y 15 onzas de plata.
2. **Siglo XIX**: Durante el siglo XIX, especialmente con el bimetalismo en Europa y Estados Unidos, el ratio se estableció en 15:1 o 16:1, siendo este un patrón bastante común antes del abandono de los sistemas bimetálicos.
3. **Siglo XX y XXI**: Con la llegada del siglo XX y la variación de los precios debido a la libre flotación de los metales preciosos, el ratio ha fluctuado de manera más libre. En épocas recientes, el ratio ha oscilado entre 30:1 y 120:1.
- Por ejemplo, en las décadas de 1970 y 1980, el ratio solía mantenerse entre 30 y 40.
- Durante la crisis financiera de 2008, el ratio alcanzó valores superiores a 80:1, y más recientemente, en 2020, superó los 100:1 debido a la volatilidad del mercado durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
En la actualidad, el ratio se mueve de manera más flexible debido a factores de especulación y variaciones en la demanda industrial de la plata, así como la función del oro como activo refugio.
Gran comentario. Y como crees que evolucionara.
Yo diria que la plata ha ido manteniendo su precio, lo que ha subido es el oro
Elbrujo
Madmaxista
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Si la plata sube de precio dejará de usarse en muchas industrias, se utilizarán alternativas.
Exacto
Elvirus Bryant
Madmaxista
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tira a comer banana zascandilCuestión de matemáticas.
Y cuando la plata cueste 3 veces el oro. ¿Para qué querréis oro? Ya no habrá excusa en precio ni peso.
Circulen, y refloten cuando ocurra. Yo espero verlo de viejo.
jkaza
Madmaxista
Gran comentario. Y como crees que evolucionara.
Yo diria que la plata ha ido manteniendo su precio, lo que ha subido es el oro
Ni idea, la única certeza que tengo es que la gente es cenutrio. La plata siempre ha sido dinero y ahora la comparan con la cubertería de la abuela. La cubertería no vale nada porque no está acuñada, las monedas de plata siempre han sido el dinero del pueblo.
Cierto que la plata es una materia prima y como tal debería ser cíclica, pero siempre ha estado ligada al oro y el ratio se ha desajustado de manera absurda, estando la plata en poco más de la mitad de su máximo histórico, al contrario que la bolsa y el oro.
Ecce Cecilio
Madmaxista
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Con el futuro que le espera a la plata lo que yo no entiendo es como hay gente que sigue vendiendo, deberían quedarsela toda
En la página 1 he mostrado yo el historial y los comentarios sobre sus propios compradores de uno de esos que mencionas…
Felson
Madmaxista
Cuando tal cosa ocurra, ya no será insulto llamar "descendiente de la gran plata" a cualquiera... o "La plata de tu progenitora"... o el común dicho de "me acuerdo de tus platas perecid". Sin duda, lo de la plata cambiará nuestras vidas... al menos, los que tenemos que insultar a otros.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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He estado calculando que aunque la plata haga un x100, los paneles solares subirán casi el triple de precio, y seguirán siendo rentables frente a algunas fuentes de energía. En baterías, después de un X50 ya puede ir picando el bolsillo, y hasta x20 no picará a la supuesta clase media.
En teléfonos, puede hacer casi un x1000 que se seguirán vendiendo los de alta gama.
Los almacenes de plata de china ya están cayendo a largo plazo... es cosa de tiempo.
La pregunta clave es cuánto estará dispuesta a pagar la industria y el usuario final de extra por la diferencia de plata anual que falte, una vez los almacenes no puedan aguantar la demanda.
Tenemos un problema los apiladores. Ahora mismo entre la industria y la joyería se llevan toda la minería y parte del reciclaje. Se podría decir que estamos comprando plata antigua aunque sean onzas del año. Ya no hay sitio para la apilación por comparación, y dentro de poco tampoco para la joyería.
La fotovoltaica amenaza con crecer más de un 30% al año como mínimo para cumplir objetivos climáticos, así que ya nos hemos quedado prácticamente sin tiempo para que la gente que no está ya dentro pueda apilar masivamente como nosotros hicimos durante años a precios baratos, y no hay espacio para muchos más apiladores grandes de largo plazo en cash.
Hay quien lo llama el MOASS Plateado
En teléfonos, puede hacer casi un x1000 que se seguirán vendiendo los de alta gama.
Los almacenes de plata de china ya están cayendo a largo plazo... es cosa de tiempo.
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La pregunta clave es cuánto estará dispuesta a pagar la industria y el usuario final de extra por la diferencia de plata anual que falte, una vez los almacenes no puedan aguantar la demanda.
Tenemos un problema los apiladores. Ahora mismo entre la industria y la joyería se llevan toda la minería y parte del reciclaje. Se podría decir que estamos comprando plata antigua aunque sean onzas del año. Ya no hay sitio para la apilación por comparación, y dentro de poco tampoco para la joyería.
La fotovoltaica amenaza con crecer más de un 30% al año como mínimo para cumplir objetivos climáticos, así que ya nos hemos quedado prácticamente sin tiempo para que la gente que no está ya dentro pueda apilar masivamente como nosotros hicimos durante años a precios baratos, y no hay espacio para muchos más apiladores grandes de largo plazo en cash.
Hay quien lo llama el MOASS Plateado
Última edición:
Kovaliov
Madmaxista
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Lo que hay que leer.El coste de extracción de la plata es cero porque es subproducto de la minería del niquel y otros metales. Es un simple "bonus" para esas mineras.
Vilux
Moderador
Reflexiona porque es fácil de entender.Lo que hay que leer.
DikMutombo
Himbersor
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La plata tiene un coste de extracción. El oro también. Comprar por debajo de ese coste es como tener metal gratis.
No sé Rick... la peseta de plata ya está a 4 euros.
Si bueno y el piso de 100.000 pesetas está ya a 300.000€
astur_burbuja
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Cuestión de matemáticas.
Y cuando la plata cueste 3 veces el oro. ¿Para qué querréis oro? Ya no habrá excusa en precio ni peso.
Circulen, y refloten cuando ocurra. Yo espero verlo de viejo.
Los langostos han vivido tanto que compraron de los dos.
Una vez más, pierden los jóvenes en esto. No vivieron los tiempos de precios de derribo en oro y plata, y los debates de 80-20 etc para composición metalera…
Otro frente perdido.
TradingMetales
Por Mandato Soberano
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De momento Ratio 79 con el oro, ha bajado bastante estas semanas.