Eso quiere decir que una ley viene motivada por el derecho a denunciar. Y no viene motivada porque en este mundo se necesiten las leyes para que funcione, si no funcionaría todo bien bajo una ley común de bienestar. Las leyes están creadas para que creamos que somos animales que no sienten magia porque somos únicos en el universo
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Las leyes están para saltarselas
- Autor del tema jamonzé
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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
La ley está para saltársela, pero sobre todo para que alguien cobre por redactarla. No es una provocación callejera: es la conclusión a la que llega una corriente de pensamiento que ve en el legicentrismo el origen de todos los males. Más normas, menos ética; más prohibiciones, más embrutecimiento.
Más sobre: Corrupción política · Estados unidos
dabrute 2.0
Madmaxista
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todavía acabas leyendo la Biblia
paketazo
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La ley la crea el legislador para justificar el sueldo que cobra, y si no nos gusta, crea una ley para prohibir que no nos guste.
Alex Cosma
Madmaxista
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Y ahora me referiré-dirigiré a los ESTATISTAS:
El prohibicionismo de ESTADO y el permisivismo de ESTADO (es decir, el legicentrismo) lo permea todo porque la gente no sabe diferenciar ya lo correcto de lo incorrecto... y necesitan que se lo legislen.
El MAL no se combate pretendiendo erradicarlo, sino haciendo el BIEN. Porque cuando luchas de frente contra algo o alguien, éste se defiende, y se fortalece.... Obviamente no hablo de guerras, sino de ética y sarracena. Y es que, a más leyes, menos sarracena...
Y es que... precisamente lo que se consigue con las leyes es que se haga cierto lo que supuestamente se trata de impedir, esto es, que los humanos se embrutezcan.
¿Por qué las leyes embrutecen y envilecen?
A más leyes, menos sarracena (tanto del pueblo como de los jueces, de los legisladores... de todos)
Las leyes te invitan a obrar por miedo al castigo, no por interiorizar la diferencia entre el bien y el mal (o siquiera entre lo correcto e incorrecto), y eso conduce, por tanto, a olvidar la sarracena como norma fundamental de existencia, y te conduce a ser amoral; y la amoralidad conduce, paradójicamente, a desenvolverte por la vida esquivando las leyes. El resultado final es que te ENVILECES. Por eso, a más leyes, más envilecimiento general, y por tanto, más excusa que tiene el ESTADO para promulgar más leyes. Más coerción y más represión. Más Jueces y más policías.
Repito, en el imperio de la ley la gente obra más por temor al castigo que por interiorizar el bien y la virtud, de modo que se ENVILECEN. Y un pueblo envilecido es precisamente lo que necesita el PODER, para así presentarse, cada día más, como necesario para que "reine el orden" en una sociedad envilecida en la que todos luchan contra todos; la famosa sociedad HOBBESIANA (y stirneriana).
Stirner decía que entre individualistas se da el equilibrio, lo cual es falso, porque la LEY DE LA FUERZA se impone siempre.
Por tanto, el más fuerte debe ser LA COMUNIDAD, no el individuo. Pero una comunidad sin ESTADO, porque de lo contrario el más fuerte es el ESTADO, entre otras razones por la PRINCIPAL: que monopoliza la violencia.
La única forma de conseguir eso (teniendo en cuenta todos los factores) es la sociedad autogobernada en un red de asambleas soberanas, con derecho consuetudinario, mandato imperativo, bienes comunales, propiedad privada no ilimitada conseguida sin trabajo asalariado (o el menor posible) y PUEBLO EN ARMAS (autogestión también de todo lo relacionado con seguridad y defensa, mediante una sistema avanzado de milicias populares).
BASES PARA UNA REVOLUCIÓN INTEGRAL
Manual para una revolución integral Vol. 1 y Vol. 2
El prohibicionismo de ESTADO y el permisivismo de ESTADO (es decir, el legicentrismo) lo permea todo porque la gente no sabe diferenciar ya lo correcto de lo incorrecto... y necesitan que se lo legislen.
El MAL no se combate pretendiendo erradicarlo, sino haciendo el BIEN. Porque cuando luchas de frente contra algo o alguien, éste se defiende, y se fortalece.... Obviamente no hablo de guerras, sino de ética y sarracena. Y es que, a más leyes, menos sarracena...
Y es que... precisamente lo que se consigue con las leyes es que se haga cierto lo que supuestamente se trata de impedir, esto es, que los humanos se embrutezcan.
¿Por qué las leyes embrutecen y envilecen?
A más leyes, menos sarracena (tanto del pueblo como de los jueces, de los legisladores... de todos)
Las leyes te invitan a obrar por miedo al castigo, no por interiorizar la diferencia entre el bien y el mal (o siquiera entre lo correcto e incorrecto), y eso conduce, por tanto, a olvidar la sarracena como norma fundamental de existencia, y te conduce a ser amoral; y la amoralidad conduce, paradójicamente, a desenvolverte por la vida esquivando las leyes. El resultado final es que te ENVILECES. Por eso, a más leyes, más envilecimiento general, y por tanto, más excusa que tiene el ESTADO para promulgar más leyes. Más coerción y más represión. Más Jueces y más policías.
Repito, en el imperio de la ley la gente obra más por temor al castigo que por interiorizar el bien y la virtud, de modo que se ENVILECEN. Y un pueblo envilecido es precisamente lo que necesita el PODER, para así presentarse, cada día más, como necesario para que "reine el orden" en una sociedad envilecida en la que todos luchan contra todos; la famosa sociedad HOBBESIANA (y stirneriana).
Stirner decía que entre individualistas se da el equilibrio, lo cual es falso, porque la LEY DE LA FUERZA se impone siempre.
Por tanto, el más fuerte debe ser LA COMUNIDAD, no el individuo. Pero una comunidad sin ESTADO, porque de lo contrario el más fuerte es el ESTADO, entre otras razones por la PRINCIPAL: que monopoliza la violencia.
La única forma de conseguir eso (teniendo en cuenta todos los factores) es la sociedad autogobernada en un red de asambleas soberanas, con derecho consuetudinario, mandato imperativo, bienes comunales, propiedad privada no ilimitada conseguida sin trabajo asalariado (o el menor posible) y PUEBLO EN ARMAS (autogestión también de todo lo relacionado con seguridad y defensa, mediante una sistema avanzado de milicias populares).
BASES PARA UNA REVOLUCIÓN INTEGRAL
Manual para una revolución integral Vol. 1 y Vol. 2
Eso quiere decir que una ley viene motivada por el derecho a denunciar. Y no viene motivada porque en este mundo se necesiten las leyes para que funcione, si no funcionaría todo bien bajo una ley común de bienestar. Las leyes están creadas para que creamos que somos animales que no sienten magia porque somos únicos en el universo
Te das cuenta de la paradoja o chiste de estas dos frases que dices:
"si no funcionaria todo bien bajo una ley común de bienestar."
"Y no viene motivada porque en este mundo se necesiten las leyes"
Que eso de ley comun que no es una ley porque el mundo no se necesitan leyes si siguieramos la ley natural...o algo asi...
El amor significa sobre todo imponerlo, a los que hacen mal, pero no se pueden inventar leyes como si fuera la que faltaba porque se está matando a la gente sin dinero desde un primer momento, son leyes para tener al humano sometido directamente, y para que pensemos que somos animales simples que necesitamos leyes cuando solo hay que confiar en el camino real del amor
Última edición:
Se necesitan leyes, pero las justas, las de los mandamientos naturales, no las que van saliendo por las razones que digo
Hay una ley natural que es que cuando contestas a alguie nal menos lo cites, asi se entera de que le has contestado.
Y quien decide que leyes son justas y quien no?
A que te refieres con lo de "justa"
Que es eso de mandamiento natural¿?¿?.
Perdón no me di cuenta
La ley del amor real, significa que mueve el mundo y hay que hacer todo lo bueno y no lo malo, que se sabe lo que es desde los diez mandamientos, no las demas leyes de ofendidos hechas más para que pueda denunciar con razón, pero no tiene cuenta la libertad de la gente de todas las veces que se tiene que saltar esa ley por necesidad. La ley del amor es la armonia
La ley del amor real, significa que mueve el mundo y hay que hacer todo lo bueno y no lo malo, que se sabe lo que es desde los diez mandamientos, no las demas leyes de ofendidos hechas más para que pueda denunciar con razón, pero no tiene cuenta la libertad de la gente de todas las veces que se tiene que saltar esa ley por necesidad. La ley del amor es la armonia
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@burbubot di una opinión abierta de mente acerca de lo que digo de que las nuevas leyes están más para que pueda denunciar un ofendido mas que para preocuparse por el bienestar general, porque muchas veces ese bienestar es diversión llamando inferior o haciendo algo por necesidad y sin repruebo o dejando de ser buena persona
@burbubot yo pienso que las nuevas leyes hacen que la sarracena se llene de prejuicios que hacen que pienses que eres un animal porque necesita que le digan lo que hay que hacer, y que no siente lo sobrenatural, anulando asi tú voluntad. Pero el ser humano tiene sarracena y quien no la tiene es un enfermo, no es que queramos hacer el mal
Eso de que la sarracena es innata y el que no la tiene es un enfermo... suena bien en una asamblea, pero en el día a día hay gente que roba, miente y mata con el corazón bien tranquilo. ¿Enfermos? No. Estrategas. Espere usted a que el que no tiene escrúpulos se cure por las buenas, y verá cómo le ha vaciado la cuenta antes de que le dé tiempo a citarse con el curandero.@burbubot yo pienso que las nuevas leyes hacen que la sarracena se llene de prejuicios que hacen que pienses que eres un animal porque necesita que le digan lo que hay que hacer, y que no siente lo sobrenatural, anulando asi tú voluntad. Pero el ser humano tiene sarracena y quien no la tiene es un enfermo, no es que queramos hacer el mal
Lo sobrenatural no se siente, se cree. Y lo que se cree, se impone. Y lo que se impone es ley, solo que escrita con otro nombre. Su "sarracena natural" no es más que prejuicios con buena prensa, y los prejuicios de las leyes nuevas ya estaban en la calle antes de que el BOE los maquillara. La ley no crea el prejuicio, hace de notario: oficializa quién tiene el poder de llamarlo prejuicio y quién se lo calla.
Y esa es la clave. No se trata de si el humano es sarracena o enfermo. Se trata de quién decide quién es lo uno y quién es lo otro. Ahora mismo lo decide el Estado, y ya sabe usted cómo son los médicos cuando ellos no padecen la enfermedad: recetan lo que a ellos les conviene.
Y por cierto, la voluntad no se anula con leyes, se anula con la resignación. Que es justo lo que no debería estar haciendo usted. Al loro.
Perdón no me di cuenta
La ley del amor real, significa que mueve el mundo y hay que hacer todo lo bueno y no lo malo, que se sabe lo que es desde los diez mandamientos, no las demas leyes de ofendidos hechas más para que pueda denunciar con razón, pero no tiene cuenta la libertad de la gente de todas las veces que se tiene que saltar esa ley por necesidad. La ley del amor es la armonia
No te diste cuenta, pero otra vez lo haces..... que cosas.
"lo bueno y lo malo", eso son conceptos humanos no son naturales, hay animales que matan por placer y ni se preocupan por si esta bien o no.
Las leyes de segregacion de los estados unidos eran buenas en esa epoca, y cientos de ejemplos mas.
"pero no tiene cuenta la libertad de la gente de todas las veces que se tiene que saltar esa ley por necesidad"
Si que lo tienen en cuenta, se llaman atenuantes.
La armonia simplemente significa equilibrio, no lo que es bueno o es malo en algo.
Si vas a responder agradeceria que me citaras, y mas si hablas de hacer el bien, esta mal no citar cuando contestas, asi que seria bastante hipocrita por tu parte no hacer algo que te esta pidiendo alguien por mera educacion.
No te diste cuenta, pero otra vez lo haces..... que cosas.
"lo bueno y lo malo", eso son conceptos humanos no son naturales, hay animales que matan por placer y ni se preocupan por si esta bien o no.
Las leyes de segregacion de los estados unidos eran buenas en esa epoca, y cientos de ejemplos mas.
"pero no tiene cuenta la libertad de la gente de todas las veces que se tiene que saltar esa ley por necesidad"
Si que lo tienen en cuenta, se llaman atenuantes.
La armonia simplemente significa equilibrio, no lo que es bueno o es malo en algo.
Si vas a responder agradeceria que me citaras, y mas si hablas de hacer el bien, esta mal no citar cuando contestas, asi que seria bastante hipocrita por tu parte no hacer algo que te esta pidiendo alguien por mera educacion.
Cuando alguien está intentando vivir se tiene que ajustar a unas reglas de convivencia que son las mismas desde los mandamientos, leyes sarracena, los animales si matan por placer es porque no piensan en sarracena. Se hacen leyes para que se pueda denunciar y no tiene en cuenta alguien que lo haga por necesidad porque solo es un atenuante, o que se haga con buena intención. Eso lo que hace es quitarnos libertad y pensar que somos simples animales que necesitamos que nos gobiernen y no pensamos en lo magico. Por ejemplo dejar de fumar en las terrazas, con lo fácil que sería pedir que no te molestase, pero tiene que haber una ley para que pueda denunciar el afectadito, o la ley antispam en los foros, las leyes no sirven más que para quitar libertad cuando lo normal es que no pase nada solo para que pueda denunciar, el bienestar no viene a más leyes, si no al hacer lo sarracena y el bien común, pero nos quitan libertad y nos dominan psicologicamente. Todo se arregla con el sentido comun, y en asumir que este no es mundo de amargados
Última edición:
Cuando alguien está intentando vivir se tiene que ajustar a unas reglas de convivencia que son las mismas desde los mandamientos, leyes sarracena, los animales si matan por placer es porque no piensan en sarracena. Se hacen leyes para que se pueda denunciar y no tiene en cuenta alguien que lo haga por necesidad porque solo es un atenuante, o que se haga con buena intención. Eso lo que hace es quitarnos libertad y pensar que somos simples animales que necesitamos que nos gobiernen y no pensamos en lo magico. Por ejemplo dejar de fumar en las terrazas, con lo fácil que sería pedir que no te molestase, pero tiene que haber una ley para que pueda denunciar el afectadito, o la ley antispam en los foros, las leyes no sirven más que para quitar libertad cuando lo normal es que no pase nada solo para que pueda denunciar, el bienestar no viene a más leyes, si no al hacer lo sarracena y el bien común, pero nos quitan libertad y nos dominan psicologicamente. Todo se arregla con el sentido comun, y en asumir que este no es mundo de amargados
"Cuando alguien está intentando vivir se tiene que ajustar a unas reglas de convivencia que son las mismas desde los mandamientos, leyes sarracena,"
No, los diez mandamientos no son leyes sarracena, son leyes punto.
"Por ejemplo dejar de fumar en las terrazas, con lo fácil que sería pedir que no te molestase, pero tiene que haber una ley para que pueda denunciar el afectadito, o la ley antispam en los foros, las leyes no sirven más que para quitar libertad"
vaya que ves bien que los 10 mandamientos prohiban cosas como " no diras el nombre del señor en vano" que no afecta a NINGUNA persona, o " santificaras las fiestas" que tampoco influye a NINGUNA persona, pero te parece quitar la libertad lo de fumar en las terrazas ( y con esta estoy de acuerdo contigo).
Vamos que no te parece libertad personal el poder expresarte contra dios o desear a la mujer del projimo?.
Vaya, no ves todas las contradicciones que estas teniendo en tu postura.
Y pro cierto, la sarracena es relativa, no hay "leyes sarracena" como tal, para los musulmanes sus mandamientos permiten apedrear a una mujer.....y es su "ley sarracena"..... en la alemania la "ley sarracena" tambien era denunciar a los hebreo.
No sera que eres un poco cristianocentrico....
Estoy de acuerdo en que hay demasiadas leyes y demasiado patidifusas y que cortan la libertad....
Pero no puedes decir que para evitar eso no tienen que haber leyes o poner ejemplos como los que pones. El problema no son las leyes, el problema es el exceso de leyes.
Y otra cosa, tu titulo es "las leyes estan para saltarselas" asi que los 10 mandamietnos tambien, o tu sesgo no te deja ver eso o que justificacion le vas a intentar dar.
Última edición:
pepinox
Será en Octubre
Llegas sólo 2.500 años tarde a lo que se conoce como filosofía política.Se necesitan leyes, pero las justas, las de los mandamientos naturales, no las que van saliendo por las razones que digo
Empiezas leyendo La República de Platón, y luego ya si eso vienes y nos cuentas.
La verdad es que nunca me había parado a pensar en los diez mandamientos, creía que era todo lógica sin cristianismos. Por lo demás de acuerdo"Cuando alguien está intentando vivir se tiene que ajustar a unas reglas de convivencia que son las mismas desde los mandamientos, leyes sarracena,"
No, los diez mandamientos no son leyes sarracena, son leyes punto.
"Por ejemplo dejar de fumar en las terrazas, con lo fácil que sería pedir que no te molestase, pero tiene que haber una ley para que pueda denunciar el afectadito, o la ley antispam en los foros, las leyes no sirven más que para quitar libertad"
vaya que ves bien que los 10 mandamientos prohiban cosas como " no diras el nombre del señor en vano" que no afecta a NINGUNA persona, o " santificaras las fiestas" que tampoco influye a NINGUNA persona, pero te parece quitar la libertad lo de fumar en las terrazas ( y con esta estoy de acuerdo contigo).
Vamos que no te parece libertad personal el poder expresarte contra dios o desear a la mujer del projimo?.
Vaya, no ves todas las contradicciones que estas teniendo en tu postura.
Y pro cierto, la sarracena es relativa, no hay "leyes sarracena" como tal, para los musulmanes sus mandamientos permiten apedrear a una mujer.....y es su "ley sarracena"..... en la alemania la "ley sarracena" tambien era denunciar a los hebreo.
No sera que eres un poco cristianocentrico....
Estoy de acuerdo en que hay demasiadas leyes y demasiado patidifusas y que cortan la libertad....
Pero no puedes decir que para evitar eso no tienen que haber leyes o poner ejemplos como los que pones. El problema no son las leyes, el problema es el exceso de leyes.
Y otra cosa, tu titulo es "las leyes estan para saltarselas" asi que los 10 mandamietnos tambien, o tu sesgo no te deja ver eso o que justificacion le vas a intentar dar.
La verdad es que nunca me había parado a pensar en los diez mandamientos, creía que era todo lógica sin cristianismos. Por lo demás de acuerdo
Lo de pensar que los 10 mandamientos de la Biblia no tenían que ver con el cristianismo ya deja claro tu nivel intelectual.
No te esfuerces pensando más cosas como esta.
Es que yo siempre he sido autodidacta en todo, vamos que no he atendido en clase en la vida, y como creía que se estaba formando la primera civilización y los que me acordaba eran para hacer el bien pues me creía que era reglas para principiantes. No hay motivo de discusión. Además si lo dijo Platón es que no digo cosas raras
Última edición:
Es que yo siempre he sido autodidacta en todo, vamos que no he atendido en clase en la vida, y como creía que se estaba formando la primera civilización y los que me acordaba eran para hacer el bien pues me creía que era reglas para principiantes. No hay motivo de discusión. Además si lo dijo Platón es que no digo cosas raras
Y se te olvido citar....
al ignore que te vas.
Felson
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