tiogilito888
Madmaxista
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En torno al comentario:
1.- Mi idea es que si a algunos foreros no se les brindan una premisas claras, se les podría inducir a errores por inversiones inapropiadas. Ése ha sido el enfoque que he deseado exponer desde el principio.
Si mis cálculos son correctos, con la plata orbitando en torno a 300 euros el kg. en el "spot", la moneda de 12 euros española tiene un señoreaje del 141% por encima del valor del metal. En realidad, plata amonedada a precio del spot en pieza nueva NO SE PUEDE ADQUIRIR EN EL MERCADO A PRECIO DE SPOT, eso es cierto. Pero considero que el sobreprecio es excesivo, y que hay formas más potencialmente rentables de invertir en plata.
Comprar algunas piezas como colección o para regalar es una gran idea. Adquirir piezas como alternativa a tener estampitas del BCE en el calcetín, tampoco está mal.
Pero a los foreros que deseen adentrarse en la inversión argentífera deben esquivar la tentación de adquirir estas monedas, y tomar posiciones algo más arriesgadas pero muy probablemente se alegrarán mucho más en el futuro.
Dicho lo anterior, cada cual es responsable de invertir como desee. Para los que se ilusionaban sobre el potencial numismático, ya expuse mi criterio poco optimista. Y sobre el tema financiero, ante la posibilidad del forero Monsterspeculator de realizar alguna transacción de índole financiera, mostré en principio mi escepticismo y después mi férrea oposición antes las argumentos expuestos.
Ojalá se aclare el asunto y salga a la luz el potencial de dicha inversión. Yo reconozco que no soy un experto en derivados financieros, pero sí sé "cómo me juego los cuartos", y puedo distinguir entre los potenciales negocios de los que son un mero desiderátum.
2.- Ahora vayamos a las consideraciones técnicas:
Lo primero es dejar claro que el BdE NO VENDE MONEDAS DE PLATA POR EL VALOR FACIAL Y SE COMPROMETE A RECOMPRARLAS POR EL MISMO VALOR. Forero Monsterspeculator, este comentario ha sido tan erróneo como desafortunado por su parte.
Por un lado no hay compraventa, sino cambio de moneda. No es una cuestión baladí para abordar el tema, sino crucial. Se ha de tener clara la terminología jurídica si se pretende la creación de un derivado financiero de esta índole, cuyo activo subyacente sea dicha moneda.
Por otro lado, el BdE nunca se ha comprometido a recomprar las monedas. En primer lugar porque el BdE tan sólo recompra las escasas monedas históricas españolas que faltan en su colección (principalmente acude a subastas para obtener las acuñadas desde la creación del Banco); las demás monedas, sencillamente las cambia por su valor facial.
En segundo lugar, Sr. Monster, a menos que nos aporte un certificado del BdE firmado de puño y letra por el sin par Miguel Ángel Fernández Ordoñez (por todos conocido como "MAFO" desde su irrupción como Gobernador del BdE)...no me creeré aquello de que el BdE se compromete a ninguna recompra o cambio.
Sencillamente podría ocurrir que, algún día desde el Ministerio de Economía se emitiera una Orden para desmonetizar las monedas de 12 euros, otorgando, por ejemplo, un plazo de cambio de dos meses. Como estas monedas sólo son de curso legal en el territorio nacional, no habría ningún problema en su aplicación, y se podría argumentar que se hace por el interés público debido a que podrían generarse dudas en su obligación de aceptación en el ámbito de la Unión Monetaria, de ahí la aplicación urgente de la medida.
Debo decir que he comprado monedas de 100 francos franceses de plata, por menos de 5 euros hace tan sólo unos meses, cuando esta moneda antes de la irrupción del euro tenía un cambio de 2500 pesetas (15 euros aproximadamente). Siempre hay que ser cautos ante la posibilidad de las desmonetizaciones.
Luego si nos vamos a meter en finanzas, tengamos primero claros los conceptos jurídicos.
3.- A partir de lo anterior, me gustaría que Monster explicara cómo se aplicarían las monedas de 12 euros en la creación del producto financiero. Evidentemente, no hablamos de invertir en opciones de plata sin más, sino que en la operación han de intervenir las monedas de 12 euros.
LE BRINDO LA POSIBILIDAD DE QUE EXPONGA SU PRODUCTO FINANCIERO, CON LUZ Y TAQUÍGRAFOS. POR FAVOR, EXPLÁYESE TODO LO QUE CONSIDERE NECESARIO.
4.- En su exposición del derivado financiero -que confío que exponga- vamos a obviar que hay unos gastos de personal (ya que alguien debe cobrar por cualquier trabajo en el que hay un interés crematístico), unos gastos de transporte de las mercancías (las monedas no vienen solas a casa, sino que hay que recogerlas) y también se pasará por alto que habría unas comisiones por broker y unas regulaciones legales y administrativas.
Se partirá de la base:
Moneda de plata: valor facial 12 €.
Coste: 12 €.
Peso de la moneda: 18 g.
Ley: 925 milésimas.
Peso neto en plata pura: 18 g. x 0.925 = 16,65 g. Ag
Precio del spot Bid por gramo en el momento actual: 0.3026 €/g Ag.
Valor del contenido en plata de la moneda: 5,03 €.
5.- Aquí viene a colación que nos exponga qué narices es un "covered call gratis". Yo sostengo la tesis de que en finanzas nada es gratis pero, no se corte, y desarrolle su argumento.
Lo que es un covered call, ya lo sé, aunque haya realizado en el pasado algún error en la transcripción. Pero me turba ignorar cómo se consigue esa "gratuidad".
En su primer ejemplo que nos mostró con sorna, Vd. solicitaba una prima de 75 euros (en concepto de prima) para poder adquirir un kilogramo de plata a un precio (strike) de 750 euros. Creo recordar que era así, no voy a mirar posts pretéritos.
Eso es una barbaridad en un mercado de opciones, y Vd. lo sabe perfectísimamente. En primer lugar no se puede considerar una prima en la que con ese importe podrías comprar el 25% del subyacente a fecha de hoy (se puede comprar con el precio de la prima 250 g. de plata hoy, en vez de tener la opción de comprar 1 kg. de plata dentro de un año al precio de 750€, que tras añadir el coste de la prima, saldría a 825 euros).
En el comentario actual...baja la prima a 1 euro por kilo de plata (Jorobar, señor Monster sus oscilaciones son harto inconsistentes) con un "strike" (precio de adquisición del activo subyacente) de 750 €/ Kg. Ag.
Para comprar un kg. de plata nos harían falta 60 monedas de 12 euros, con un coste de adquisición de 720 euros.
Para quien emite la opción, posibles beneficios:
- Si no se ejercita la opción, ganará 1 euro por invertir 720 euros a lo largo de 1 año. Rentabilidad del 0,14%. No es una buena inversión, eso está claro, ya que el coste de oportunidad sería mucho más elevado.
- Si se ejercita la opción ganará 1 euro + 30 euros (la diferencia del strike menos el coste de adquisición de las piezas). Rentabilidad del 4,33%. Es una pena, que si la plata sube casi un 150%, quien ha hecho la inversión gane menos del 5%.
Para el optante, evidentemente ya ha pagado 1 euro por optar a pagar 1kg. plata a 750 euros el kg. Únicamente ejercerá la opción si el precio de la plata supera los 751 euros el kilogramo.
O sea, que el optante, sólo ganará dinero si la plata sube un 148,67 %. Paradójicamente, el optante sería quien más pudiera ganar si el precio de la plata subiera hasta la Luna.
6.- Yo no he creado ninguna falsa idea:
a) Evidentemente el derivado financiero se debía crear con las monedas de 12 euros, puesto que derivados financieros de la plata ya hay para dar y tomar. Precisamente, en que sea con dichas monedas y que los "covered call" sean gratis, está la "salsa" del asunto.
Yo no he mentido, ni mostrado ninguna falsedad. Si hay algún desencuentro en los argumentos, expóngalo.
b) Yo nunca le recusé la utilización de operaciones "out of the money"...ponga las premisas que mejor le parezcan...siempre y cuando no difieran demasiado de la realidad de los mercados de derivados actuales.
Si Vd. propone una prima del 25% del valor actual del derivado, eso sí es una barbaridad muy alejada de la realidad financiera.
Es como si un directivo de Chrysler dijera que pueden salir de la bancarrota vendiendo los vehículos que tienen en stock a un precio de 200.000 $. Económicamente desde un plano teórico sí sería viable, pero el mercado no aceptaría semejante aberración.
7.- Espero que nos muestre con pelos y señales su modelo de derivado, y ojalá todos podamos aprender de su pericia en materia financiera -que ni confirmo, ni desmiento hasta que Vd. desarrolle el modelo-. Sinceramente, creo que está metido en un brete del que no saldrá muy holgado, es más, le auguro un estrepitoso fracaso.
Yo tengo claro que no puede brindar mejores productos financieros sobre la plata de los que ya existen en el mercado. Y que comprar monedas de 12 euros es una mala inversión, ya que con semejante señoreaje no hay financiero que las pueda adquirir y maximice el beneficio.
8.- Gracias por su felicitación futbolera. Efectivamente, Barcelona ha sido una fiesta tras el memorable encuentro balompédico.😀😀😀
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