Lo único bueno del Bitcoin (y demás criptomonedas) es que quedará demostrado que unos economistas tenían razón, y otros quedarán en evidencia

Gonzalo Bernardos, economista de izquierdas, se suma a los malos augurios del bitcoin:

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"La mayor tomadura de pelo del siglo XXI hasta el momento". Así de tajante es la definición de Gonzalo Bernardos del fenómeno del bitcoin, sobre el que se pronuncia tras el macroevento sobre criptomonedas celebrado este fin de semana en Madrid.

Para el economista, el blockchain es "una gran tecnología, magnífica, y que puede dar muchas prestaciones", pero advierte de que "es muy diferente la tecnología de su aplicación": "Lo que es el bitcoin es una tomadura de pelo", sentencia.
 
Vamos a hacer un repaso al hilo:

Estos son los economistas de izquierda (hasta el momento) que vaticinan la debacle del bitcoin y/o demás criptomonedas:

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Este señor no sé si será de izquierda, pero es historiador económico:

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Y estos probablemente no sean muy de izquierdas, pero no parecen simple:

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Pues nada más, podéis seguir haciendo caso al señor Juan Ramón Rallo, o a quien queráis.
 
Última edición:
Un respeto a Don Juan Ramon

ya vemos el nivel de ese economista.
En 2018 BTC rondaría los 10k o menos
4 años después ronda los 20k.
 
Todo el ecosistema de criptomonedas es una burbuja, algunas más algunas menos pero todo es burbuja. Bitcoin al ser el macho alfa y el rey es menos burbuja pero también es una burbuja.

La mayoría de vosotros asociáis el término "burbuja" a que un activo sube mucho y después pint. No señores, burbuja significa principalmente que el precio de un activo se separa exponencialmente de su valor intrínseco, además de toda la euforia que hay, el panadero hablándote de que hay que invertir en ese activo etc

Si el valor de una acción es 100$ y el precio comienza a subir y a subir hasta 2.000$ hablamos de burbuja. El forero medio te dirá que esa acción no es una burbuja porque no ha reventado y esto es falso, es una burbuja porque el precio no tiene sentido con respecto a su valor real. A eso súmale toda la euforia y todos los cuñaos de 20 años con 0 cultura financiera hablándote maravillas de ese activo. No hay que casarse con ningún activo, solo nos juntamos por interés.

¿Cómo explicáis que la capitalización de doge coin pasa de 300 millones a 90 billones en 6 puro meses.... es una burbuja de manual, todas las criptomonedas repiten el mismo patrón. Hay tanta euforia y tanto optimismo que el hecho de sacar una criptomoneda al mercado hace que entre dinero a full, se infla rapidísimo, lo mismo que sucedió en la burbuja del año 2000. En el año 2000 cualquier proyecto de guano se inflaba rápidamente debido a las altas expectativas y alta euforia que existía, a día de hoy solo ha sobrevivido microsoft.


Compráis criptomonedas y no le dais absolutamente ningún uso, 0. Compráis por euforia y por miedo a perderos el tren y quedaros fuera de la fiesta.


Resumen: El Ecosistema cripto es una burbuja de libro, algunas más algunas menos. Bitcoin es el rey, hay menos burbuja pero la hay.


 
HDLGP el que me dé thanks dijo:
vAMOS QUE ERES OTRO POBRE DE GUANO COMO YO QUE NO METIO DINERO EN SU MOMENTO Y QUE AHORA SE ARREPIENTE PORQUE SABE QUE SI HUBIERA METIDO 50 EURILLOS Y LOS DEJARA AHI AHORA TENDRIA EL SUELDO DE MUCHOS MESES DE TRABAJO- nO SE HASTA DONDE LLEGARA EL BITCOIN NI CUANDO SE ACABARA LA FIESTA PERO QUE HAY GENTE QUE SE HA FORRADO CON ESTO Y JAMAS TRABAJARA ES UN HECHO- mIENTRAS TANTO TU Y YO SEGUIREMOS REMANDO-
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todavía estáis a tiempo
 
Q__ dijo:
Este país no se llama "estado español", se llama ESPAÑA.

Si tienes dudas mira tu DNI o Pasaporte, verás que efectivamente pone ESPAÑA.
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en efecto, el Estado Español es una entidad jurídica que no debe confundirse con la nación española. Los rojos dicen "Estado Español" porque niegan la existencia de España, sólo reconocen la existencia de las naciones catalanas, vascas, gallegas, etc y ¿por qué? Pues porque España ha representado tradicionalmente los valores de la libertad y la libertad es odiada por los rojos que son envidiosos y odiadores.
 
Porquero de Agamenón dijo:
en efecto, el Estado Español es una entidad jurídica que no debe confundirse con la nación española. Los rojos dicen "Estado Español" porque niegan la existencia de España, sólo reconocen la existencia de las naciones catalanas, vascas, gallegas, etc y ¿por qué? Pues porque España ha representado tradicionalmente los valores de la libertad y la libertad es odiada por los rojos que son envidiosos y odiadores.
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La destrucción de la II República democrática y constitucional y los 40 años de dictadura facineroso, enarbolando la palabra "España", más ahora el régimen monárquico del 78 traído por esa dictadura, quizá tenga que ver para que muchos de izquierda no queramos pronunciar esa palabra.
 
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Pedro el Romano dijo:
La destrucción de la II República democrática y constitucional y los 40 años de dictadura facineroso, enarbolando la palabra "España", quizá tenga que ver para que muchos de izquierda no queramos pronunciar esa palabra.
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La segunda república fue destruida por las izquierdas que querían iniciar una revolución bolchevique y cancelar a todos los que se opusieran, las derechas se acabaron alzando para defender su vida y salvar España; Franco quiso resistir hasta el último momento sin alzarse para cumplir con la legalidad republicana pero al final tuvo que sumarse al alzamiento y afortunadamente ganó la guerra. La dictadura de Franco no fue un régimen facineroso.
 
Solo 2 cosas:

1) Si no llega a ser por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, los que entramos en el 18 nos hubiésemos comido una grandísima guano porque eso no lo tocaba nadie ya ni con un palo.

2) En las criptomonedas al igual que en la bolsa, ya no cabe un simple más. Solo hay que esperar a que la gente vaya estando en apuros y tengan que ir vendiendo todo lo que tengan en cartera.

Como sé que los cryptomonguers son retrat mentales, a ellos se los explico con un gif

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Otro economista de prestigio que dice que las criptos son una engaña (aunque incide en el bajo número de transacciones de Bitcoin para descalificarlas, lo cual no me parece muy acertado):

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In early July 2019, economist Nouriel Roubini effectively summed up Bitcoin as this era’s “byword for idiocy,” stating the trinc on Bloomberg News: “Crypto currencies are not even currencies. They’re a joke…The price of Bitcoin has fallen in a week by how much – 30 percent. It goes up 20 percent one day, collapses the next. It is not a means of payment, nobody, not even this blockchain conference, accepts Bitcoin for paying for conference fees cause you can do only five transactions per second with Bitcoin. With the Visa system you can do 25,000 transactions per second…Crypto’s nonsense. It’s a failure. Nobody’s using it for any transactions. It’s trading one sh*tcoin for another sh*tcoin. That’s the entire trading or currency in the space where’s there’s price manipulation, spoofing, wash trading, pump and dumping, frontrunning. It’s just a big incivil scam and nothing else.”

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Cualquiera que diga que la burbuja de las criptos es la mayor de la historia ya se define como ignorante. en el momento de mayor capitalización apenas hubo dos billones de dólares.

Las criptos tienen el valor que les da su adopción. A medida que la adopción crece, el valor aumenta. Pero hay un escollo, y es que para comprarlas, para volver a hacerlas convertibles a fiat debes pasar por un exchange. Las intervenciones de las autoridades para acabar con ellas (en breve) no serán sobre las criptomonedas, sino sobre los exchanges.

Como una cripto no sea convertible en fiat (por no ser "verde", por ejemplo) en los agallas te la puedes poner.
 
antonio estrada dijo:
Cualquiera que diga que la burbuja de las criptos es la mayor de la historia ya se define como ignorante. en el momento de mayor capitalización apenas hubo dos billones de dólares.
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O sea que Elliot Wave International, Yale SOM, St. Louis FRED, GlobalFin y Convoy analysis (véase el pie de la gráfica) son ignorantes. Tener también en cuenta que esa gráfica solo llega hasta 2017 y considera solo al Bitcoin.

https://twitter.com/x/status/948479502493118464
 
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Pedro el Romano dijo:
O sea que Elliot Wave International, Yale SOM, St. Louis FRED, GlobalFin y Convoy analysis (véase el pie de la gráfica) son ignorantes. Tener también en cuenta que esa gráfica solo llega hasta 2017 y considera solo al Bitcoin.

https://twitter.com/x/status/948479502493118464
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No, no son ignorantes. Analizan la forma en que el precio en USD ha crecido en comparación con el de su creación. Son puras matemáticas, llevar valores a una tabla. Lo que digo es que la burbuja llegó a ser de solo dos billones, porque nunca hubo más. Solo la inmobiliaria china es varias veces eso, y la española sería de ese orden también.

Gráficas sobre hechos pasados no tienen vuelta de hoja, es lo que pasó. Pero las gráficas de análisis técnico no recogen la agenda 2030. Y todo está determinado por ella. Los que creen que BTC fue una creación libre y toda la historia oficial, ven en la curvas el desarrollo natural de un proceso, con sus cliclos, sus tendencias, las series de Fibonacci y todo eso. Pero no es así. Nunca lo ha sido.

De hecho tú puedes prever matemáticamente que BTC se va en dos años a 100.000 USD y salen estos y dicen que el 31 de diciembre se acabó la convertibilidad.

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La posición del BCE es frontalmente contraria, la del Tesoro USA también. Si UK lanza la ePound en breve, no será convertible a BTC. ¿Dónde se irá BTC entonces? ¿De qué servirá analizar las tendencias y las miles de horas de TA si BTC no es convertible por decreto?
 
antonio estrada dijo:
¿De qué servirá analizar las tendencias y las miles de horas de TA si BTC no es convertible por decreto?
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Menudas bobadas decís. "Por decreto"... "Por decreto" también se estipulan cambios oficiales de monedas de guano como el peso argentino o la lira turca y nunca funciona. Por decreto también se establecen topes de precio de productos básicos y lo único que se consigue es escasez.

Cuando las cosas se ponen estropead de verdad, el consabido "por decreto", no sirve para nada.

Además, ¿cuándo vais a aprender que a los Estados cada vez les resulta más complicado extender y sostener su autoridad al internet?
 
antonio estrada dijo:
Como una cripto no sea convertible en fiat (por no ser "verde", por ejemplo) en los agallas te la puedes poner.
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¿Y quién decreta la inconvertibilidad en fiat y con qué alcance territorial?

Basta con que una sola jurisdicción en el mundo de las cientos que existen permita el intercambio para que Bitcoin tenga un valor de consenso y sea efectivamente intercambiable en cualquier lado, con mayor o menor inconveniente.

Un ataque hacia los exchanges y la convertibilidad si no involucra a la totalidad del mundo sólo serviría para incentivar el intercambio directo, sin exchanges, y ese posiblemente sea el mayor temor que tengan los bancos centrales.
 
Sr.Elemento dijo:
Menudas bobadas decís. "Por decreto"... "Por decreto" también se estipulan cambios oficiales de monedas de guano como el peso argentino o la lira turca y nunca funciona. Por decreto también se establecen topes de precio de productos básicos y lo único que se consigue es escasez.

Cuando las cosas se ponen estropead de verdad, el consabido "por decreto", no sirve para nada.

Además, ¿cuándo vais a aprender que a los Estados cada vez les resulta más complicado extender y sostener su autoridad al internet?
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Dentro de poco lo veremos. Por decreto, sí.
 
Pirro dijo:
¿Y quién decreta la inconvertibilidad en fiat y con qué alcance territorial?

Basta con que una sola jurisdicción en el mundo de las cientos que existen permita el intercambio para que Bitcoin tenga un valor de consenso y sea efectivamente intercambiable en cualquier lado, con mayor o menor inconveniente.

Un ataque hacia los exchanges y la convertibilidad si no involucra a la totalidad del mundo sólo serviría para incentivar el intercambio directo, sin exchanges, y ese posiblemente sea el mayor temor que tengan los bancos centrales.
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Si el BTC es convertible en las Bahamas, Belize y Bahrein, habrá gente que dará botes de alegría. El otro 99.9% del personal pasará del BTC. Los que iríais al intercambio directo y todas esas cosas sois nadie, ni el 0.01% de la población. Que no se trata que de que sea imposible, se trata, simplemente de que sea difícil, se trata de que no haya un cajero de BTC en la puerta del Carrefour.
 
antonio estrada dijo:
Si el BTC es convertible en las Bahamas, Belize y Bahrein, habrá gente que dará botes de alegría. El otro 99.9% del personal pasará del BTC. Los que iríais al intercambio directo y todas esas cosas sois nadie, ni el 0.01% de la población. Que no se trata que de que sea imposible, se trata, simplemente de que sea difícil, se trata de que no haya un cajero de BTC en la puerta del Carrefour.
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Bahamas, Belize, Bahrein o Suiza o Reino Unido. En cualquier caso, suponiendo que ese “nadie” dispuesto a hacer intercambio directo sea un 0.01% de la población como apuntas, no es descabellado pronosticar que en un nuevo contexto y con nuevas restricciones fruto del nuevo dinero que pretenden imponer, suba al 0.5% o 1%, es decir, una cifra multiplicable por decenas o cientos de veces y eso siendo extremadamente conservador.
 
Es gracioso porque el august de izquierda que has puesto decía que el bitcoin era una burbuja en 2018 cuando siguió subiendo 3 años hasta Noviembre 2021 y seguramente tras este bajón (bajón que no es diferente al de 2014 o 2018) seguirá subiendo más y más como siempre ha hecho.
 
Shikazz0 dijo:
Es gracioso porque el august de izquierda que has puesto decía que el bitcoin era una burbuja en 2018 cuando siguió subiendo 3 años hasta Noviembre 2021 y seguramente tras este bajón (bajón que no es diferente al de 2014 o 2018) seguirá subiendo más y más como siempre ha hecho.
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Las engañas pueden durar décadas y décadas, por ejemplo las pensiones.

Aquí la duda es si el shishi bajará a 0 o si siempre valdrá algo aunque sea como souvenir.
 
jkaza dijo:
Las engañas pueden durar décadas y décadas, por ejemplo las pensiones.

Aquí la duda es si el shishi bajará a 0 o si siempre valdrá algo aunque sea como souvenir.
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La diferencia entre el bitcoin y las pensiones, es que las pensiones tienen que DAR DINERO futuro igual que cualquier ponzi, necesitas meter más dinero que el que sacas, mientras que en bitcoin no hay un "día 24 de Diciembre de 2022 tienes que sacar del ponzi 17.000 millones para pagar a estos 9 millones de pensionistas", no hay fechas, no hay rendimientos prometidos, no hay nada.

Bitcoin es un activo y tú puedes darle el valor que quieras, el mercado le dará el valor que quiera, ese puede ser 0.000001 o 999.999, pero la realidad es que no puede quebrar porque no tiene deudas, ni empleados, ni nadie con quien rendir cuentas.

Pero bueno, en 3 o 4 años cuando esté a 120-150k hablamos.
 
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