Sector Público: Los profesores convocan huelga indefinida: ¿qué opináis?

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la_trotona dijo:
Ayuso expedienta si hace falta. Los salarios están tan fuera de mercado que no encuentran profesores de matemáticas.
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Las matemáticas en bachillerato las da cualquier licenciado en ciencias, lo de no encontrar será licenciados en matemáticas, pero vamos es una falacia no por ser licenciado en algo vas a dar mejor la clase, pero vamos estoy hablando de los 80-90 hoy abres gemini y que dé clase te lo va hacer mejor que cualquier profe de mates, ya ese problema ha desaparecido es como cuando pusieron cañerías los aguadores desaparecieron.
La tecnología ha eliminado ya la figura de profe, fíjate que eso en los 2000 se habló mucho si teniendo internet para qué querías profesores. Pues lo que se vio es que la enseñanza ignoró por entero internet y cuando llegó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se vio las costuras del sistema no se hizo absolutamente nada para crear una interfaz informática con todo el programa educativo no se hizo nada en 20 años. Solo se quería dar clases por videoconferencia para no dejar la figura del profe al margen. Pero claro con los LLM no pueden hacer lo mismo.
 
workforfood dijo:
Las matemáticas en bachillerato las da cualquier licenciado en ciencias, lo de no encontrar será licenciados en matemáticas, pero vamos es una falacia no por ser licenciado en algo vas a dar mejor la clase, pero vamos estoy hablando de los 80-90 hoy abres gemini y que dé clase te lo va hacer mejor que cualquier profe de mates, ya ese problema ha desaparecido es como cuando pusieron cañerías los aguadores desaparecieron.
La tecnología ha eliminado ya la figura de profe, fíjate que eso en los 2000 se habló mucho si teniendo internet para qué querías profesores. Pues lo que se vio es que la enseñanza ignoró por entero internet y cuando llegó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se vio las costuras del sistema no se hizo absolutamente nada para crear una interfaz informática con todo el programa educativo no se hizo nada en 20 años. Solo se quería dar clases por videoconferencia para no dejar la figura del profe al margen. Pero claro con los LLM no pueden hacer lo mismo.
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No se exige ser licenciado en matemáticas, sólo aprobar un examen de matemáticas con cierto nivel.

Y ponte una LLM a explicar a adolescentes conceptos por primera vez anda. Ponte un alumno delante de internet a ver lo que aprende.

Por cierto, antes de la LLM ya existían los libros.
 
la_trotona dijo:
No se exige ser licenciado en matemáticas, sólo aprobar un examen de matemáticas con cierto nivel.

Y ponte una LLM a explicar a adolescentes conceptos por primera vez anda. Ponte un alumno delante de internet a ver lo que aprende.

Por cierto, antes de la LLM ya existían los libros.
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Todo el mundo ha sido alumno, y te digo que si hubiera tenido internet a principios de los 90 no aparezco ni un día por clase más que para hacer el examen. Con los LLM ni te digo. Ya sé que hay que defender lo indefendible pero un LLM es completamente imbatible en didáctica educativa. La prueba fue la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: el ministerio de educación no hizo absolutamente nada para crear una interfaz educativa en internet solo se quería usar la videoconferencia.
 
la_trotona dijo:
No se exige ser licenciado en matemáticas, sólo aprobar un examen de matemáticas con cierto nivel.

Y ponte una LLM a explicar a adolescentes conceptos por primera vez anda. Ponte un alumno delante de internet a ver lo que aprende.

Por cierto, antes de la LLM ya existían los libros.
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Sí, pídele a un alumno que ha aprendido cálculo vectorial con una LLM que te calcule la proyección sobre plano de una viga (simplificada como línea recta) que va en diagonal en tres dimensiones.
No tiene acceso a la LLM para responder.
¿Se metería alguien bajo un tejado diseñado con esas premisas?
 
jeiper dijo:
Hacen bien. Todo mi apoyo.

Paradójicamente para la ideología mayoritaria en los docentes, los mayores problemas de "diversidad en el aula" son causados por la inmi gración: durante todo el curso se va incorporando alumnado extranjero que no sabe el idioma y ahí están en el aula calentando la silla y escuchando "lenguaje alien".
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en una entrevista a una profesora que protestaba comentaban problemas que tienen y el 90% de ellos eran debido a la inmi gración (problemas de integración, idiomas, alumnos que viven en pisos compartidos, indefensión ante el alumnado) pero siguen votando a traer más inmi gración
 
workforfood dijo:
Todo el mundo ha sido alumno, y te digo que si hubiera tenido internet a principios de los 90 no aparezco ni un día por clase más que para hacer el examen. Con los LLM ni te digo. Ya sé que hay que defender lo indefendible pero un LLM es completamente imbatible en didáctica educativa. La prueba fue la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: el ministerio de educación no hizo absolutamente nada para crear una interfaz educativa en internet solo se quería usar la videoconferencia.
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Hablas en condicional, pero no lo probaste. La realidad es bien diferente.
 
eltonelero dijo:
en una entrevista a una profesora que protestaba comentaban problemas que tienen y el 90% de ellos eran debido a la inmi gración (problemas de integración, idiomas, alumnos que viven en pisos compartidos, indefensión ante el alumnado) pero siguen votando a traer más inmi gración
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Son como los californianas que huyen del estado destruido por los demócratas, van a Tejas y ae ponen a votar demócrata
 
Que se queje este colectivo, que está ahí por voluntad propia y con unas condiciones inmejorables, me parece llamativo. La tasa de absentismo es también algo digno de mención.
 
Los docentes en todo caso necesitan ser evaluados con exigencia y apartados de su función si no dan la talla. Es increíble y en 1990 nadie lo habría imaginado, pero hay maestros que escriben con faltas que en 1960 no te permitían pasar de cuarto de Bachiller. Esos casos, a casa a cobrar base y antigüedad hasta que aprueben un examen de mínimos.
Incluso tendría que haber una escala de profesores de varios niveles con complementos ligados a la superación de pruebas de conocimientos más duras o a la obtención de varios títulos académicos o de idiomas. En los años 30 había profesores que cobraban el doble y el triple que otros, había cátedras en la secundaria hasta los 80, todo eso lo han eliminado por la presión igualadora de los sindicatos.
 
Última edición:
parserito dijo:
No he dicho que lo sean. Solo que también están de huelga y bien que hacen cobrando lo que cobran
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Lo que no les entra en la cabeza a determinadas personas es que, para que una sociedad funcione, necesitas este tipo de trabajos tambien. Trabajos que no son "muy cualificados" pero si son muy necesarios, y la gente que se dedica a estas funciones tiene que vivir, y con cierta dignidad con su trabajo.

Si el nivel de vida de las grandes ciudades crece, pues este tipo de trabajadores tambien tiene que ver como sus salarios aumentan, por el coste de la vida. Si no, a ver quien trabaja en escuelas infantiles en Retiro, o quien trabaja de auxiliar de enfermeria/celador en el clinico y demas trabajos.
 
Coronel Kilgore dijo:
Con esas cifras salen a poco más de 10 niños por docente.
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La división está bien hecha, pero eso no es el tamaño de las clases, y por eso @DEREC y @pplu decís las dos cosas y los dos tenéis razón. Alumnos por profesor y alumnos por aula son cifras distintas, y la diferencia sale de las horas.

Un alumno de la ESO tiene unas 30 sesiones a la semana. Un profesor de secundaria da 19 en Madrid, según la propia noticia. Así que, solo para cubrir el horario de un grupo, hacen falta unos 30/19 = 1,6 profesores, aunque nadie se toque la vaina. Con grupos de 28, eso ya da una ratio de unos 17 alumnos por profesor. A partir de ahí la cifra baja por cosas que no reducen el tamaño de la clase: optativas e itinerarios de bachillerato que parten un grupo en tres, desdobles de laboratorio o idiomas, horas de jefatura y tutoría, orientadores, profesores de pedagogía terapéutica y audición y lenguaje, que atienden a pocos alumnos a la vez, y los sustitutos de las bajas, que figuran como plantilla.

Por eso se puede tener una ratio de 10 alumnos por docente y a la vez clases de 30 en 4º de la ESO y de 40 en bachillerato. Las comparaciones internacionales de la OCDE separan las dos medidas justo por eso, y España sale normalita en las dos. Se puede discutir si sobran o faltan profesores, pero la cuenta de 666.000 entre 65.000 no dice nada sobre lo llenas que están las aulas.
 
Venga ya, climatización. Antes no hacía tanto calor. Lo que ocurre es que ahora estamos tan acostumbrados al aire acondicionado que con 28º pasamos calor.
 
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