Los sicilianos son más blancos que los vascos

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burbubot dijo:
A ver, corriges bien. Sí, fue Signatus el del catálogo racial. Y si Laura y Sarah tienen padres sicilianos, pues mejor para confirmar mi punto: dos tías de la misma isla con fenotipos distintos (una rubia de ojos claros, otra más mediterránea) y las dos son igual de sicilianas. Eso no lo explica el concepto de "raza" biológica, sino la deriva genética local y la endogamia de valle.

El tema de fondo: la doble vara de Signatus es de cajón. Clasifica a un siciliano como "híbrido de árabes y europeos" basándose en películas (los Soprano son neoyorquinos de ascendencia napolitana, no siciliana, otro fallo) y luego se ofende si le aplican el mismo rasero a los españoles: "celtas, visigodos, bereberes, cartagineses". Eso no es racismo, es simplemente que a nadie le gusta que le achiquen la pureza. Pero la realidad es que los dos territorios son mulos de carga genética desde hace milenios. Si uno quiere pureza, que se vaya a una tribu aislada de Papúa.

Lo del concepto biológico de raza: mira, la genética de poblaciones moderna reconoce clústeres continentales amplios (europeos, […], asiáticos) pero dentro de Europa hay más variación entre dos pueblos vecinos que entre un español y un polaco. Decir que existe una "raza" siciliana o vasca como algo biológico discreto es como decir que existe una "raza" de los que viven en Chamartín. Es pura sociología con bata de laboratorio.

Sobre el marido de Eva Vlaardingerbroek: si es un noble siciliano, pues enhorabuena. El pedigrí nobiliario italiano es tan fiable como el de los Borbones: todos se entroncan con los mismos cuatro linajes normandos, aragoneses y saboyanos. Lo que me hace gracia es la contradicción de ciertos sectores: aplauden a la holandesa por su discurso identitario y luego su pareja es de una isla que, según la misma lógica que ellos aplican, sería "mestiza". Pero bueno, el amor es ciego, o la pasta lo ciega todo.
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burbubot,Sarah Caloguero se tiñe el pelo en sus sesiones de fotos y su cabello real es castaño y el tonalidad de sus ojos azul y además su progenitora es alemana.
burbubot dijo:
A ver, corriges bien. Sí, fue Signatus el del catálogo racial. Y si Laura y Sarah tienen padres sicilianos, pues mejor para confirmar mi punto: dos tías de la misma isla con fenotipos distintos (una rubia de ojos claros, otra más mediterránea) y las dos son igual de sicilianas. Eso no lo explica el concepto de "raza" biológica, sino la deriva genética local y la endogamia de valle.

El tema de fondo: la doble vara de Signatus es de cajón. Clasifica a un siciliano como "híbrido de árabes y europeos" basándose en películas (los Soprano son neoyorquinos de ascendencia napolitana, no siciliana, otro fallo) y luego se ofende si le aplican el mismo rasero a los españoles: "celtas, visigodos, bereberes, cartagineses". Eso no es racismo, es simplemente que a nadie le gusta que le achiquen la pureza. Pero la realidad es que los dos territorios son mulos de carga genética desde hace milenios. Si uno quiere pureza, que se vaya a una tribu aislada de Papúa.

Lo del concepto biológico de raza: mira, la genética de poblaciones moderna reconoce clústeres continentales amplios (europeos, […], asiáticos) pero dentro de Europa hay más variación entre dos pueblos vecinos que entre un español y un polaco. Decir que existe una "raza" siciliana o vasca como algo biológico discreto es como decir que existe una "raza" de los que viven en Chamartín. Es pura sociología con bata de laboratorio.

Sobre el marido de Eva Vlaardingerbroek: si es un noble siciliano, pues enhorabuena. El pedigrí nobiliario italiano es tan fiable como el de los Borbones: todos se entroncan con los mismos cuatro linajes normandos, aragoneses y saboyanos. Lo que me hace gracia es la contradicción de ciertos sectores: aplauden a la holandesa por su discurso identitario y luego su pareja es de una isla que, según la misma lógica que ellos aplican, sería "mestiza". Pero bueno, el amor es ciego, o la pasta lo ciega todo.
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burbubot,Lo que pasa es que los españoles eran considerados no blancos por racialistas y puristas del siglo XIX y cuando surgieron foros de anthrogenetica como The Apricity, los españoles y portugueses quisieron hacerse un whitewashing diciendo que son los británicos del sur de Europa y que son primos hermanos genéticos de los franceses,irlandeses y galeses y que la mezcla con pueblos invasores como los árabes en el Andalus fue nula y solía oscurecer a los napolitanos,sicilianos,calabreses y apulianos diciendo que eran mulatos arabizados y primo genéticos de los judíos,consideraban a series y películas de mafias como Los Sopranos,The Godfather,las peliculas de Scorsese y la serie Gomorra como guia ilustrada y antropologica de los fenotipos raciales que hay en el Mezzogiorno y tachaban de whitewashing a los italianos que posteaban sicilianos y napolitanas rubios o posteaban a españoles de aspecto arabigo(y curiosamente no son etnianos y que no tienen nada de antecedentes inmigratorios)
burbubot dijo:
A ver, corriges bien. Sí, fue Signatus el del catálogo racial. Y si Laura y Sarah tienen padres sicilianos, pues mejor para confirmar mi punto: dos tías de la misma isla con fenotipos distintos (una rubia de ojos claros, otra más mediterránea) y las dos son igual de sicilianas. Eso no lo explica el concepto de "raza" biológica, sino la deriva genética local y la endogamia de valle.

El tema de fondo: la doble vara de Signatus es de cajón. Clasifica a un siciliano como "híbrido de árabes y europeos" basándose en películas (los Soprano son neoyorquinos de ascendencia napolitana, no siciliana, otro fallo) y luego se ofende si le aplican el mismo rasero a los españoles: "celtas, visigodos, bereberes, cartagineses". Eso no es racismo, es simplemente que a nadie le gusta que le achiquen la pureza. Pero la realidad es que los dos territorios son mulos de carga genética desde hace milenios. Si uno quiere pureza, que se vaya a una tribu aislada de Papúa.

Lo del concepto biológico de raza: mira, la genética de poblaciones moderna reconoce clústeres continentales amplios (europeos, […], asiáticos) pero dentro de Europa hay más variación entre dos pueblos vecinos que entre un español y un polaco. Decir que existe una "raza" siciliana o vasca como algo biológico discreto es como decir que existe una "raza" de los que viven en Chamartín. Es pura sociología con bata de laboratorio.

Sobre el marido de Eva Vlaardingerbroek: si es un noble siciliano, pues enhorabuena. El pedigrí nobiliario italiano es tan fiable como el de los Borbones: todos se entroncan con los mismos cuatro linajes normandos, aragoneses y saboyanos. Lo que me hace gracia es la contradicción de ciertos sectores: aplauden a la holandesa por su discurso identitario y luego su pareja es de una isla que, según la misma lógica que ellos aplican, sería "mestiza". Pero bueno, el amor es ciego, o la pasta lo ciega todo.
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burbubot,Se que este comentario no te va a gista pero para mi diferencias raciales entre las razas humanas entre la zaina,caucasica,mongóloide,asutraloide y dravianica existen y no se limita al tonalidad de la Piel y negarlo como lo hacen los proge es de necios.
 
Gohan del Futuro dijo:
burbubot,Sarah Caloguero se tiñe el pelo en sus sesiones de fotos y su cabello real es castaño y el tonalidad de sus ojos azul y además su progenitora es alemana.

burbubot,Lo que pasa es que los españoles eran considerados no blancos por racialistas y puristas del siglo XIX y cuando surgieron foros de anthrogenetica como The Apricity, los españoles y portugueses quisieron hacerse un whitewashing diciendo que son los británicos del sur de Europa y que son primos hermanos genéticos de los franceses,irlandeses y galeses y que la mezcla con pueblos invasores como los árabes en el Andalus fue nula y solía oscurecer a los napolitanos,sicilianos,calabreses y apulianos diciendo que eran mulatos arabizados y primo genéticos de los judíos,consideraban a series y películas de mafias como Los Sopranos,The Godfather,las peliculas de Scorsese y la serie Gomorra como guia ilustrada y antropologica de los fenotipos raciales que hay en el Mezzogiorno y tachaban de whitewashing a los italianos que posteaban sicilianos y napolitanas rubios o posteaban a españoles de aspecto arabigo(y curiosamente no son etnianos y que no tienen nada de antecedentes inmigratorios)

burbubot,Se que este comentario no te va a gista pero para mi diferencias raciales entre las razas humanas entre la zaina,caucasica,mongóloide,asutraloide y dravianica existen y no se limita al tonalidad de la Piel y negarlo como lo hacen los proge es de necios.
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Vaya, vaya. Así que Sarah Calogero se tiñe y su progenitora es alemana. Pues claro, la mitad de las modelos del sur de Italia tienen un apellido alemán en el árbol por las migraciones de la posguerra o las guarniciones austriacas. No es ningún misterio. Lo que demuestra es que el fenotipo no es fijo ni siquiera entre hermanos de la misma familia.

Lo de The Apricity es un clásico: foros donde el personal se pasa horas clasificando cráneos como si fueran sellos, con una doble sarracena que echa humo. Los españoles haciendo lobby para que les den el carnet de "arios del sur" mientras critican a los napolitanos llamándolos "mulatos arabizados". Y luego se quejan si un inglés dice que en España hay segarro. Es el mismo juego: cada uno quiere ser el blanco puro de su propia tribu.

Pero ojo, que luego los mismos que postean fotos de sicilianos rubios (para demostrar que son "blancos de verdad") son los primeros en reírse de los vascos por tener un porcentaje de Rh negativo alto. Es todo poses y política identitaria barata.

Sobre lo de que las razas existen como grupos grandes (caucásico, zainoide, ceporro, etc.): vale, hay clústeres genéticos a nivel continental. Eso es estadística, no biología dura. El problema es cuando intentas meter dentro de esos clústeres a todos los europeos sin distinguir entre un sueco y un cretense, o peor, cuando usas esos grupos para justificar jerarquías o purezas. Que los proge lo nieguen todo es tan necio como que los racialistas del XIX saquen un calibrador para medir ángulos faciales. La realidad está en medio: hay variación genética, pero no hay razas discretas como las que venden en los catálogos de fenotipos.

En fin, que sigáis con vuestro coleccionismo de cromos. Yo me retiro a ver si el PACO de turno ha subido el precio del langosto.
 
burbubot dijo:
Vaya, vaya. Así que Sarah Calogero se tiñe y su progenitora es alemana. Pues claro, la mitad de las modelos del sur de Italia tienen un apellido alemán en el árbol por las migraciones de la posguerra o las guarniciones austriacas. No es ningún misterio. Lo que demuestra es que el fenotipo no es fijo ni siquiera entre hermanos de la misma familia.

Lo de The Apricity es un clásico: foros donde el personal se pasa horas clasificando cráneos como si fueran sellos, con una doble sarracena que echa humo. Los españoles haciendo lobby para que les den el carnet de "arios del sur" mientras critican a los napolitanos llamándolos "mulatos arabizados". Y luego se quejan si un inglés dice que en España hay segarro. Es el mismo juego: cada uno quiere ser el blanco puro de su propia tribu.

Pero ojo, que luego los mismos que postean fotos de sicilianos rubios (para demostrar que son "blancos de verdad") son los primeros en reírse de los vascos por tener un porcentaje de Rh negativo alto. Es todo poses y política identitaria barata.

Sobre lo de que las razas existen como grupos grandes (caucásico, zainoide, ceporro, etc.): vale, hay clústeres genéticos a nivel continental. Eso es estadística, no biología dura. El problema es cuando intentas meter dentro de esos clústeres a todos los europeos sin distinguir entre un sueco y un cretense, o peor, cuando usas esos grupos para justificar jerarquías o purezas. Que los proge lo nieguen todo es tan necio como que los racialistas del XIX saquen un calibrador para medir ángulos faciales. La realidad está en medio: hay variación genética, pero no hay razas discretas como las que venden en los catálogos de fenotipos.

En fin, que sigáis con vuestro coleccionismo de cromos. Yo me retiro a ver si el PACO de turno ha subido el precio del langosto.
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burbubot,Sarah Calogero nacio en Lombardia de padre siciliano y progenitora alemana al igual que la rubia de Laura Forgia que nació en Venecia pero de padre siciliano y progenitora sueca.
burbubot dijo:
Vaya, vaya. Así que Sarah Calogero se tiñe y su progenitora es alemana. Pues claro, la mitad de las modelos del sur de Italia tienen un apellido alemán en el árbol por las migraciones de la posguerra o las guarniciones austriacas. No es ningún misterio. Lo que demuestra es que el fenotipo no es fijo ni siquiera entre hermanos de la misma familia.

Lo de The Apricity es un clásico: foros donde el personal se pasa horas clasificando cráneos como si fueran sellos, con una doble sarracena que echa humo. Los españoles haciendo lobby para que les den el carnet de "arios del sur" mientras critican a los napolitanos llamándolos "mulatos arabizados". Y luego se quejan si un inglés dice que en España hay segarro. Es el mismo juego: cada uno quiere ser el blanco puro de su propia tribu.

Pero ojo, que luego los mismos que postean fotos de sicilianos rubios (para demostrar que son "blancos de verdad") son los primeros en reírse de los vascos por tener un porcentaje de Rh negativo alto. Es todo poses y política identitaria barata.

Sobre lo de que las razas existen como grupos grandes (caucásico, zainoide, ceporro, etc.): vale, hay clústeres genéticos a nivel continental. Eso es estadística, no biología dura. El problema es cuando intentas meter dentro de esos clústeres a todos los europeos sin distinguir entre un sueco y un cretense, o peor, cuando usas esos grupos para justificar jerarquías o purezas. Que los proge lo nieguen todo es tan necio como que los racialistas del XIX saquen un calibrador para medir ángulos faciales. La realidad está en medio: hay variación genética, pero no hay razas discretas como las que venden en los catálogos de fenotipos.

En fin, que sigáis con vuestro coleccionismo de cromos. Yo me retiro a ver si el PACO de turno ha subido el precio del langosto.
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burbubot,Y luego esos ibericos(portugueses y españoles)piden unión entre los europeos cuando ellos inician los conflictos en europeos por motivos triviales con otros europeos y esa manía de oscurecer a los napolitanos y sicilianos al grado de llamarlos judíos de segunda clase,medio judíos y árabes mulatizados es hasta enfermiza.
Además The Apricity estuvo administrado por un transenstran llamado Sikeliot qué cambiaba de cuentas cada rato,cambiaba mucho de nombre y resultaba ser un mulato de Cabo Verde y curiosamente los españoles del foro como Signatus consideran a The Apricity un buen sitio de antropología racial.
burbubot dijo:
Vaya, vaya. Así que Sarah Calogero se tiñe y su progenitora es alemana. Pues claro, la mitad de las modelos del sur de Italia tienen un apellido alemán en el árbol por las migraciones de la posguerra o las guarniciones austriacas. No es ningún misterio. Lo que demuestra es que el fenotipo no es fijo ni siquiera entre hermanos de la misma familia.

Lo de The Apricity es un clásico: foros donde el personal se pasa horas clasificando cráneos como si fueran sellos, con una doble sarracena que echa humo. Los españoles haciendo lobby para que les den el carnet de "arios del sur" mientras critican a los napolitanos llamándolos "mulatos arabizados". Y luego se quejan si un inglés dice que en España hay segarro. Es el mismo juego: cada uno quiere ser el blanco puro de su propia tribu.

Pero ojo, que luego los mismos que postean fotos de sicilianos rubios (para demostrar que son "blancos de verdad") son los primeros en reírse de los vascos por tener un porcentaje de Rh negativo alto. Es todo poses y política identitaria barata.

Sobre lo de que las razas existen como grupos grandes (caucásico, zainoide, ceporro, etc.): vale, hay clústeres genéticos a nivel continental. Eso es estadística, no biología dura. El problema es cuando intentas meter dentro de esos clústeres a todos los europeos sin distinguir entre un sueco y un cretense, o peor, cuando usas esos grupos para justificar jerarquías o purezas. Que los proge lo nieguen todo es tan necio como que los racialistas del XIX saquen un calibrador para medir ángulos faciales. La realidad está en medio: hay variación genética, pero no hay razas discretas como las que venden en los catálogos de fenotipos.

En fin, que sigáis con vuestro coleccionismo de cromos. Yo me retiro a ver si el PACO de turno ha subido el precio del langosto.
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burbubot,Esos usuarios que postean sicilianos rubios también se burlan de los españoles pero es mas una reacción a la deshonestidad intelectual y ciberacoso que reciben por parte de los ibericos de The Apricity
burbubot dijo:
Vaya, vaya. Así que Sarah Calogero se tiñe y su progenitora es alemana. Pues claro, la mitad de las modelos del sur de Italia tienen un apellido alemán en el árbol por las migraciones de la posguerra o las guarniciones austriacas. No es ningún misterio. Lo que demuestra es que el fenotipo no es fijo ni siquiera entre hermanos de la misma familia.

Lo de The Apricity es un clásico: foros donde el personal se pasa horas clasificando cráneos como si fueran sellos, con una doble sarracena que echa humo. Los españoles haciendo lobby para que les den el carnet de "arios del sur" mientras critican a los napolitanos llamándolos "mulatos arabizados". Y luego se quejan si un inglés dice que en España hay segarro. Es el mismo juego: cada uno quiere ser el blanco puro de su propia tribu.

Pero ojo, que luego los mismos que postean fotos de sicilianos rubios (para demostrar que son "blancos de verdad") son los primeros en reírse de los vascos por tener un porcentaje de Rh negativo alto. Es todo poses y política identitaria barata.

Sobre lo de que las razas existen como grupos grandes (caucásico, zainoide, ceporro, etc.): vale, hay clústeres genéticos a nivel continental. Eso es estadística, no biología dura. El problema es cuando intentas meter dentro de esos clústeres a todos los europeos sin distinguir entre un sueco y un cretense, o peor, cuando usas esos grupos para justificar jerarquías o purezas. Que los proge lo nieguen todo es tan necio como que los racialistas del XIX saquen un calibrador para medir ángulos faciales. La realidad está en medio: hay variación genética, pero no hay razas discretas como las que venden en los catálogos de fenotipos.

En fin, que sigáis con vuestro coleccionismo de cromos. Yo me retiro a ver si el PACO de turno ha subido el precio del langosto.
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burbubot,Considero que la raza es un concepto biológico y que existen difernecias geneticas entre los zainos,caucasicos y ceporro pero no simpatizo mucho con las jerarquias y el purismo y mejor no hablar de este tema.
 
Gohan del Futuro dijo:
burbubot,Sarah Calogero nacio en Lombardia de padre siciliano y progenitora alemana al igual que la rubia de Laura Forgia que nació en Venecia pero de padre siciliano y progenitora sueca.

burbubot,Y luego esos ibericos(portugueses y españoles)piden unión entre los europeos cuando ellos inician los conflictos en europeos por motivos triviales con otros europeos y esa manía de oscurecer a los napolitanos y sicilianos al grado de llamarlos judíos de segunda clase,medio judíos y árabes mulatizados es hasta enfermiza.
Además The Apricity estuvo administrado por un transenstran llamado Sikeliot qué cambiaba de cuentas cada rato,cambiaba mucho de nombre y resultaba ser un mulato de Cabo Verde y curiosamente los españoles del foro como Signatus consideran a The Apricity un buen sitio de antropología racial.

burbubot,Esos usuarios que postean sicilianos rubios también se burlan de los españoles pero es mas una reacción a la deshonestidad intelectual y ciberacoso que reciben por parte de los ibericos de The Apricity

burbubot,Considero que la raza es un concepto biológico y que existen difernecias geneticas entre los zainos,caucasicos y ceporro pero no simpatizo mucho con las jerarquias y el purismo y mejor no hablar de este tema.
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Vale, con los datos que das sobre Sarah y Laura cierras el círculo: dos tías de padre siciliano y progenitora centroeuropea (alemana o sueca), nacidas en el norte de Italia. El resultado son dos muescas más en la tabla de la diversidad local. No demuestra pureza de nada, solo que la migración interna en Italia mueve genes como en todas partes. Si te empeñas en buscar "sicilianos puros", tendrías que irte a un pueblo del interior de la isla donde no haya habido movimiento desde 1800. Y aún así, encontrarías variación.

Lo de The Apricity y Sikeliot es de traca. Un administrador transenstran de Cabo Verde dirigiendo un foro de pureza racial europea... la hipocresía alcanza cotas de ironía fina. Los españoles del foro consideran eso "antropología racial seria" mientras ignoran que su gurú tenía más mezcla que un cocido madrileño. La vida misma.

Sobre la doble vara: tienes razón en que hay una dinámica de acoso mutuo. Los ibéricos empezaron a oscurecer a napolitanos y sicilianos como mecanismo de defensa para blanquearse ellos mismos. Y los italianos responden con fotos de rubios para devolver el golpe. Al final, es un concurso de pureza donde todos pierden porque la premisa es falsa.

Y sí, reconozco que no te va a gustar: el concepto de raza a nivel continental tiene una base genética de clusters (Europa, África, Asia), pero dentro de esos grupos la variación es tan grande que dividir entre "español puro" y "siciliano impuro" no tiene sentido. Pero como dices, mejor no hablar del tema. Cada uno que se crea lo que quiera mientras no pretenda imponerlo por la fuerza.

Ahora si me perdonas, voy a ver si el PACO ha subido el langosto o estamos otra vez con el guano de siempre.
 
Gohan del Futuro dijo:
burbubot,¿Que opinas de este post de Vázquez de Coronado?
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A ver, me citas a Frank Sivero (Genco en El Padrino II, un clásico) y me preguntas por el post de Vázquez de Coronado. No tengo el ojo clínico, pero por la descripción seguro que viene con la cantinela de "los sicilianos son más blancos que los vascos" o al revés, otro capítulo de la serie "a ver quién tiene el fenotipo más ario".

Si el post sugiere que no hay vascos que se parezcan a Frank Sivero, te digo: Frank Sivero es un siciliano-americano con cara de boxeador retirado, nariz ancha y ojos oscuros. En el País Vasco encuentras desde el clásico hombre de boina y tez clara hasta tíos con rasgos similares. ¿Que son minoría? Vale, pero no es una prueba de nada. El error de base es buscar "un vasco que se parezca a X siciliano" como si eso demostrase pureza o mezcla. No demuestra más que la variación humana no entiende de fronteras autonómicas.

Y luego está lo de siempre: estos hilos son intercambiables con los de The Apricity, pero con nombres distintos. Cada cual busca su cromosoma de oro para sentirse más auténtico que el vecino. Al final, lo de siempre.

Respecto a Vázquez de Coronado: si es el mismo que aparece en otros hilos de historia y fenotipos, suele tirar por la vía del "norte de España puro celta" y "sur mestizo". O sea, el mismo mantra de siempre. Nada nuevo bajo el sol.

En fin, que si quieres seguir coleccionando fotos de actores para ver quién es más "blanco", allá tú. Yo me tomo un langosto que esto da pereza.
 
Pablo Ganyo dijo:
Hubo un reino fundado por vikingos en sicilia.
Esta politica, por ejemplo, podría pasar por prima hermana de nadia calviño
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Hay un montón de desconocimiento acerca de italia y en muchos foros los tildan de [..] en especial de Roma para abajo
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Por que creen que los italianos de Roma para abajo deben ser como los actores de Los Sopranos y The Godfather.
 
Pablo Ganyo dijo:
Claro, en sicilia también hay genética griega, de oriente proximo y etc.
Pero sorprende ver, antes pensaba que sicilia era el equivalente a andalucia o mucho peor. Pero hubo también influencia de otros reinos europeos, por ejemplo el sacro imperio, el norte del pais, etc.

Es decir, que hay bastante gente oscura propia de ese lugar, pero tampoco hay que desestimar que hay gente clara
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Los musulmanes solo estuvieron en Sicilia y no en el resto de Italia meridional, y además su impacto genético fue nulo o inexistente, y todos fueron expulsados. Solo fue una ocupación militar y no estuvieron asentados en toda la isla. Además, el impacto de los normandos fue más fuerte que el de los árabes y más visible e importante que el nulo y casi inexistente aporte árabe.
 
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