Más de 1,2millón de euros...(he perdido 84k en 6 semanas)

Empyrean dijo:

Yo llevo muchos años de autónomo con distintas empresas propias, sólo he trabajado en la privada desde los 18 a los 26.
Vivo fuera de España desde hace muchos años también, por lo que no se cómo está ahora el tema de jubilación anticipada, pero haciendo números aunque no tuviera ganancias por negocio, simplemente siendo autónomo creo que debe de andar por 200 euros al mes, unos 2400 al año el mínimo. No veo que sea para tanto cotizar 15 ó 12 años por ejemplo. 36.000 euros o menos.
Con eso sumas para cobrar la pensión a partir de los 67 y con el resto de ahorros te pegas una vida cómoda, obviamente no de millonario el resto de tu vida sin tener cargas.
Si quiere más liquidez con vender las dos propiedades que tiene e irse a vivir al pueblo y de vacaciones varias veces al año tiene más que suficiente.

El cotizar autónomos le da la posibilidad de ponerse a escribir un libro, vender algún curso de algo, ahora que está tan de moda que cualquiera en internet es capaz de sacarse un sobresueldo. Es mil veces mejor eso que andar con juegos de bolsa, eso al final es tirar ahorros, es casi ludopatía diría yo el dinero ganado así, porque las posibilidades de perder dinero también están ahí. Sin embargo, si creas un libro, o curso de algo no tienes posibilidad de perder dinero, sólo de ganar poco, mucho o nada, pero no perderías más que 4 duros en un dominio, hosting gratituito si quiere para alojar la web y subir el libro a amazon.

Mucha gente cree que sólo se pueden sacar 1000 euros al mes con una propiedad, y es imposible cualquier negocio por internet, que se lo digan a muchos escritores.

Si ha trabajado en algún sector de oficina y está familiarizado con software básico cualquiera hoy en día puede sacar 50.000 euros mínimo de vender libros o cursos. Con eso ya le saldría el coste a 0 prácticamente del pago de autónomos para la cotización de esos últimos años.


Yo voy a vender mi actual empresa a mis socios en dos o tres años máximo antes de los 50. Con las propiedades que tengo me da de sobra para vivir de ingresos más los ahorros para cuando me toque jubilarme.
Como tengo muyer e descendientes pequeños, las propiedades serán para mis descendientes cuando sean mayores de edad, se quieran independizar, o si quieren gestionar ellos el alquiler y vivir desde otro sitio como vean.

Muy probablemente mis descendientes trabajarán en cualquier negocio propio de internet o alquilando las propiedades, vivimos en una zona muy turística sur de Europa, no España y la verdad tal como está cambiando la economía a no ser que mis descendientes quieran ser doctores, no me veo pagándoles carreras que no sirvan más que para ser curritos.

En unos 10 años, yo creo que la mitad de la población ya no van a ser asalariados sino autónomos, internet ha propiciado esto, ya no hay necesidad de aguantar curros básicos con salarios de guano, los jóvenes quieren ser sus propios jefes y ganar mínimo 3000 al mes por el tiempo que dedican, para ganar el salario mínimo de España la mayoría lo consiguen haciendo el august por youtube con ads y haciendo dropshipping, vendiendo cursos, libros, siendo entrenadores personales, etc.

Los curritos de oficina por 1200 euros y los camareros por ese sueldo, lo mismo que los trabajadores de la construccción por sueldos básicos va a ser muy difícil encontrarlos.

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urano dijo:

Si, no me voy a ir yo....reducción de jornada no me merece la pena porque no trabajaré más de 15 horas efectivas a la semana de las 40 que me pagan.
Me obligan a ir 3 días a la semana pero realmente intento ir solo 2, etc...me pagan básicamente por estar disponible de 9 a 6 de Lunes a Viernes...y mientras resuelva los problemas en el fondo les da igual.

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BarneyStinson dijo:

Una persona que lleve currando desde los 25, a los 65 llevaría 40 años cotizados y su jubilación ordinaria es a los 65. La jubilacion anticipada voluntaria a los 63 y la involuntaria a los 61 (con sus respectivas penalizaciones en la cuantia de la pension). Esto con las reglas del juego actuales.

No hace falta liarse con cuotas de autonomo y demás malabarismos. Basta con pagar un convenio especial. En cualquier caso, si accedes al subsidio >52 además de los 480€/mes que te dan, te cotizan por el 125% del SMI (que tu si quieres puedes ampliar un convenio especial "especial" que además es más barato que el "normal").

Puedes irte en un ERE a los 50, cobrar 2 años de paro (que también cotizan, por lo mismo que venias cotizando). Luego subsidio >52 (ampliando la cotización si quieres via convenio especial) hasta los 61/63 que pillas la jubilacion (o quizá unos meses más tarde para que no penalice tanto a la pension).

Como:

1) ahora se cogen los ultimos 25 años para calcular la bases de calculo para la pension y en el futuro se van a coger los ultimos 29 descartando los 2 peores (esta ley ya está aprobada y se va aplicando de forma incremental)

2) la base maxima de cotizacion es bastante más alta que la pension máxima

para quien haya cotizado fuerte a lo largo de su vida laboral (digamos por la maxima desde los 30 años), tener unos ultimos años con peores cotizaciones (p.ej 125% del SMI del subsidio >52) no impacta tanto en la pension que te vaya a quedar.

caso ejemplo simple:

- dejar el remo a los 51 (pongamos que por despido improcedente).
- 2 años de paro (cotizando por lo que venias cotizando), llegas a los 53.
- 10 años + 6 meses de subsidio > 52, llegas a los 63 y medio y pides la jubilacion (los 6 meses extra son para mejorar el coeficiente de penalizacion por anticipar la jubilacion).

=> (cogiendo los ultimos 29 años y descartando los 2 peores)

- 18.5 años (de los 32.5 años a los 51 años) cotizados mientras estabas en activo, con base maxima o cercana (pongamos 4000 de media, contando que las de años atrás hay que deflactarlas, etc...)
- 10.5 años cotizados al 125% del SMI. se descartando 2 por ser los peores --> 8.5 años.

==> sale una pension de 2780€/mes (x14) ... casi la maxima.
==> aqui hay que aplicar el coeficiente por jubilacion anticipada (se pierde un 8,8% al ser anticipada voluntaria)

-> 2536€/mes (x14)

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TylerDurden99 dijo:

Te pongo un ejemplo que te veo inspirado:


Astuto tiene la posibilidad de jubilarse en 2025 con 2400€ x 14.
Si se jubila en 2026 lo hace con 2600€ x 14
Si se jubila en 2027 lo hace con 2800€ x 14
Si se jubila en 2028 lo hace con 3.000€ x 14
Si se jubila en 2029 lo hace con 3.200€ x 14

Nota importante: La pensión máxima en 2024 es de 3.174,04€ y sube 100€ al año aprox.

Recomendarías a astuto la posibilidad de jubilarse en 2025 con 2400€x14 o le dirías que aguante?

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BarneyStinson dijo:

Faltan datos para poder recomendar con criterio.

- Hablas de € brutos o netos?
- Edad de astuto
- Que tren de vida lleva / quiere llevar (i.e. gastos anuales)
- Tiene todo pagado? (casa y vehiculo(s))
- Tiene descendientes?
- Tiene muyer y/o amante(s) ?
....

Yo si me jubilaria con 2400€x14 (netos de 2025)

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TylerDurden99 dijo:

los 2.400€ en el caso específico de Astuto tributan por IRPF pero estarían exentos. Es decir serían netos, hablo de € netos.

Astuto tiene 37
Astuto tiene casa pagada y coches pagados
Astuto no tiene descendientes pero quiere 2minimo (a los que llevaría a colegio privado, pongase 1.200€ al mes x descendiente)
Astuto tiene muyer
Astuto tiene ingresos adicionales de entre (1.200€ x 12) y (2.400€ x 12) sin contar con los 2.400 imaginarios de jubilación

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BarneyStinson dijo:

Demasiado joven y si piensa tener al menos 2 descendientes peor me lo pones. No go.

Por cierto es un caso completamente irreal con la actual legislacion.

- Con esos ingresos va a tener que hacer declaración del IRPF y le van a trinchar una parte relevante.
- Con 37 años en 2024 no puede jubilarse en 2025.

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TylerDurden99 dijo:

Una IPAbsoluta está exenta IRPF.

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urano dijo:

Que a mí padre le daría un patatús si se lo comento 🙂....aunque podria mentirle diciendo que ahora trabajo desde el smartphone tumbado en lugar del portátil sentado...

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urano dijo:

Si, estoy muy unido a él.

Un niño de la guerra civil que mi abuela le lleva corriendo en brazos a los refugios antiaéreos, de la generación silenciosa que trabajó como un carbon para darme la opción de ir a buenos colegios y universidad y que no me faltase nunca nada.

Pasa algo?

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BarneyStinson dijo:

Bueno hombre, si hablamos de pensiones por incapacidad permanente... eso es otro tema completamente distinto.

Lo que no me cuadra es la evolucion en función del año de "jubilacion" que ponias, pero bueno, será que astuto está planeando ir cotizando cada vez más y apostar a que conseguirá una incapacidad permanente en el año que quiera.

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TylerDurden99 dijo:

Si, es como tu dices.

El tema es que una pensión por A o por B es irrelevante para el tema de conversación en el que estabamos, es lo mismo: DINERO mensual x 14. La salvedad es que IP es neto y jubilación bruto debido a que la primera está exento.

Como te decía, que le recomendarías a astuto pillarla cuanto antes aunque sea con menor cuantía o incrementarla en 200€ por cada año de cotización (máxima por cierto).

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BarneyStinson dijo:

¿Cuál es el plan para conseguir la IP? ¿A dia de hoy ya tiene alguna enfermedad o lesión?

No soy partidario de engañar al sistema (p.ej simular enfermedades). SI soy partidario de jugar las cartas que tenga cada uno, respetando las reglas del juego.

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TylerDurden99 dijo:

Sí, muchas, el criterio médico se cumple, no así el criterio económico.

Con respecto a lo que comentábamos, que opinas?

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BarneyStinson dijo:

Con este dato está claro. Yo esperaria a que la pension de IP cumpla el criterio economico, pero claro todo depende de si va a quedar más dolido o no, si es capaz de aguantarlo, etc...

Otra opción es un modelo hibrido. Ir pillando bajas y cobrar por IT combinado con periodos de seguir trabajando, hasta una ultima baja en la que se agoten los 12+6+6 meses y finalmente el tribunal de la IP.

En cualquier caso... no me gustaria estar en la piel de astuto. El hilo va de jubilarse pronto (~50) para disfrutar de la vida cuando aun se es "joven".

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TylerDurden99 dijo:

El criterio economico se cumple en 2025.

de ahí la pregunta:

Astuto tiene la posibilidad de jubilarse en 2025 con 2400€ x 14.
Si se jubila en 2026 lo hace con 2600€ x 14
Si se jubila en 2027 lo hace con 2800€ x 14
Si se jubila en 2028 lo hace con 3.000€ x 14
Si se jubila en 2029 lo hace con 3.200€ x 14

Selecciona un año.

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BarneyStinson dijo:

Pues entonces al final de la proxima IT (o de la actual).

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rumboso dijo:

Es que eso de dejwr de trabajar a motu propio quedandote 15 años de la jubilacion, entiendo que da un poco de yuyu por lo que pueda pasar.
Es mucho tiempo y pueden pasar muchas cosas imprevistas. Estoy con el otro forero que la edad minima debe ser alrededor de los 55, que ya mas o menos ves luz al final.
Tira si puedes un poco mas

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culijón dijo:

Con el patrimonio que dices que tienes, tu edad y tu nivel de gastos tienes de sobra para dejar de trabajo cuando quieras, pero no es tan fácil.
Llevas remando toda la vida, te dejaron en el colegio, luego fuiste a la universidad, trabajo de becario y cada vez uno mejor y así desde que recuerdes haciendo lo que se supone que tienes que hacer. No conoces otra vida que la de remar. Ojo, no lo digo como una crítica, creo que es algo normal.

De hecho ni siquiera eres capaz de pedir una reducción de jornada que seguro te puedes permitir y mucho menos cogerte una excedencia. Creo que tendrías que empezar por aquí, pequeños pasos sin riesgo.

¿Tienes en mente alguna cantidad que definitivamente te convenciera para dejar el curro? ¿Puedes llegar a ella en breve? Lo que no tiene marcha atrás es el tiempo.

Me da la sensación de que esto es algo común de la gente que tiene el patrimonio antes de dar el paso. He escuchado que hay gente que hasta se llega a auoboicotear inviertiendo en cosas raras y pierde casi todo. Seguro que si te metes en foros de FIRE se trata el tema e igual te dan perspectivas que te ayuden a dar el paso.

Que te vaya bien.

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BarneyStinson dijo:

Con este dato está claro. Yo esperaria a que la pension de IP cumpla el criterio economico, pero claro todo depende de si va a quedar más dolido o no, si es capaz de aguantarlo, etc...

Otra opción es un modelo hibrido. Ir pillando bajas y cobrar por IT combinado con periodos de seguir trabajando, hasta una ultima baja en la que se agoten los 12+6+6 meses y finalmente el tribunal de la IP.

En cualquier caso... no me gustaria estar en la piel de astuto. El hilo va de jubilarse pronto (~50) para disfrutar de la vida cuando aun se es "joven".

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BarneyStinson dijo:

Una persona que lleve currando desde los 25, a los 65 llevaría 40 años cotizados y su jubilación ordinaria es a los 65. La jubilacion anticipada voluntaria a los 63 y la involuntaria a los 61 (con sus respectivas penalizaciones en la cuantia de la pension). Esto con las reglas del juego actuales.

No hace falta liarse con cuotas de autonomo y demás malabarismos. Basta con pagar un convenio especial. En cualquier caso, si accedes al subsidio >52 además de los 480€/mes que te dan, te cotizan por el 125% del SMI (que tu si quieres puedes ampliar un convenio especial "especial" que además es más barato que el "normal").

Puedes irte en un ERE a los 50, cobrar 2 años de paro (que también cotizan, por lo mismo que venias cotizando). Luego subsidio >52 (ampliando la cotización si quieres via convenio especial) hasta los 61/63 que pillas la jubilacion (o quizá unos meses más tarde para que no penalice tanto a la pension).

Como:

1) ahora se cogen los ultimos 25 años para calcular la bases de calculo para la pension y en el futuro se van a coger los ultimos 29 descartando los 2 peores (esta ley ya está aprobada y se va aplicando de forma incremental)

2) la base maxima de cotizacion es bastante más alta que la pension máxima

para quien haya cotizado fuerte a lo largo de su vida laboral (digamos por la maxima desde los 30 años), tener unos ultimos años con peores cotizaciones (p.ej 125% del SMI del subsidio >52) no impacta tanto en la pension que te vaya a quedar.

caso ejemplo simple:

- dejar el remo a los 51 (pongamos que por despido improcedente).
- 2 años de paro (cotizando por lo que venias cotizando), llegas a los 53.
- 10 años + 6 meses de subsidio > 52, llegas a los 63 y medio y pides la jubilacion (los 6 meses extra son para mejorar el coeficiente de penalizacion por anticipar la jubilacion).

=> (cogiendo los ultimos 29 años y descartando los 2 peores)

- 18.5 años (de los 32.5 años a los 51 años) cotizados mientras estabas en activo, con base maxima o cercana (pongamos 4000 de media, contando que las de años atrás hay que deflactarlas, etc...)
- 10.5 años cotizados al 125% del SMI. se descartando 2 por ser los peores --> 8.5 años.

==> sale una pension de 2780€/mes (x14) ... casi la maxima.
==> aqui hay que aplicar el coeficiente por jubilacion anticipada (se pierde un 8,8% al ser anticipada voluntaria)

-> 2536€/mes (x14)

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