Me dije: "Tú lo vales". Gasta lo que tengas que gastar pero cómprate el mismo reloj que usa Bill Gates... y lo hice...

  • Autor del tema Autor del tema Nico
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Por supuesto.

Junto con Citizen tiene el mayor ratio "precio/calidad/exactitud" de toda la industria.

Otra cosa es si tú me dices: "No, yo sólo hablo de los relojes MECANICOS porque creo que allí está el arte, la artesanía, la técnica y el detalle" (cosa en la que coincidiría, te aviso)

Pero tienes que definir primero "de qué quieres hablar", porque no tiene sentido expresarse de un modo categórico en algún sentido, sin precisar antes ESE SENTIDO.

- Yo creo que el verdadero arte de la relojería son los movimientos mecánicos !

YO ESTOY DE ACUERDO

Pero cuando tienes que elegir un "all day watch" las premisas a seguir (al menos en mi caso) son otras:

1) No tiene que depender su movimiento de carga mecánica, porque si lo dejo de usar 24-36 horas, pierde hora y fecha y hay que volver a configurarlo antes de poder usarlo de nuevo-

2) Me tiene que gustar. Si no me gusta no me siento cómodo usándolo. Y en este territorio CADA QUIEN TIENE SUS GUSTOS.

3) Tiene que ser EXACTO. Aborrezco el "margen de error" que suelen tener los movimientos mecánicos. Si el reloj me indica las 12:11, tienen que ser las 12:11 y no 12:10 o 12:12.

4) Si me lo roban o lo pierdo lo vuelvo a comprar ese mismo día sin llorar. Si bien asumo que algún millonario puede volver a comprarse una de esas fantochadas de 1.5 millones de dólares sin pestañar (o paga 30.000 dólares anuales de seguro sin problemas), no es mi caso.

5) No tiene que depender su vida útil de "services" o "mantenimientos". Los relojes mecánicos, cada 5 años (poco más o poco menos dependiendo de la marca y calidad), tienen que pasar por el "servicio técnico" para diferentes mantenimientos.

Ahora bien, no tengo problemas con que existan otras categorías de personas, en especial:

a) Los que usan los relojes para MOSTRAR QUE TIENEN DINERO y por lo tanto, necesitan relojes CARISIMOS para cumplir su cometido, aunque en sí mismos no valgan mucho (el caso de los RICHARD MILLE).

b) Los COLECCIONISTAS o amantes de esta industria, que en vez de comprar pinturas o esculturas, compran relojes exquisitos. Alguna de sus piezas SOLO LAS HAN VISTO ELLOS (ya que jamás se las pondrían o mostrarían), pero son estetas y coleccionistas de alma.

Pero no es mi caso, aunque si puedo decir que dentro de mi categoría (<$500), cuando me gusta un reloj, si puedo lo compro.

PD= Y tengo dos de los "caros" que al final no los uso por las razones arribas indicadas (son mecánicos, si no los uso están fuera de hora, no son tan exactos como el cuarzo, si me los roban o pierdo.. adeu para siempre, a los dos les haría falta ya un "service", que vale lo mismo que todo el resto de mis relojes juntos).

Regresando a tu pregunta: Si!, Casio y Citizen son los relojes con mayor relación "costo/calidad/exactitud" dentro de su categoría.
Hay la tira de relojes automáticos buenos por menos de 500€, al menos la ultima vez que miré, no sé si la inflación ha afectado tanto pero calculo que seguirá habiendo.
 
Hay la tira de relojes automáticos buenos por menos de 500€, al menos la ultima vez que miré, no sé si la inflación ha afectado tanto pero calculo que seguirá habiendo.

Claro!, pero te acabo de decir que entre mis premisas y preferencias está la de NO TENER QUE ACTUALIZAR FECHA Y HORA cada vez que me pongo un reloj !!

Los movimientos automáticos acumulan, algunos 24 hs, otros 48 hs. Esto significa que si te sacas un reloj el lunes, y quieres volver a utilizarlo el viernes, lo tienes que poner en hora y volver a activar.

Con los cuarzos, tomas el reloj, te lo colocas... y a correr.

Además -y lo dije- los movimientos automáticos, cada 5 años (en algunos casos un poco más, en otros un poco menos) tiene que ir al servicio para un "mantenimiento", porque lógicamente, sus resortes requieren ajustes, sus puntos de movimiento alguna lubricación, etc.

Ahora, si quieres discutir que es en la MECANICA RELOJERA donde está la verdadera "magia" del mundo de los relojes, el arte más sutil, la artesanía más preciada, el detalle técnico más sofisticado... eso está FUERA DE DISCUSIÓN.

Y por lo tanto, es justamente en ese segmento donde se encuentran las marcas más prestigiosas, reconocidas, caras y de lujo... también FUERA DE DISCUSION.

Y obviamente todo eso SE PAGA.

Pero no son las premisas que yo enuncié, y por las que me guio. Si vamos a conversar conversemos CLARAMENTE, porque nadie ha dicho que el cuarzo sea "más sofisticado", ni artístico, ni esforzado, ni artesanal, que la mecánica.
 
Calidad brutal casio? si son de cuarzo todos, ya me dirás que importa la calidad en un reloj de cuarzo, que la caja será de acero a prueba de artefacto artefacto peligroso y ya.

Otro submariner para ir con estetica de pijo de yate a costa de llevar un reloj de acero sin clase ninguna, que parece diseñado por un constructor de bunkers.

Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:



 
Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:



Ya lo sabía y no me supone ningún dilema. Lo que valoro yo de un reloj es que sea automático, me da igual si su movimiento vale 7 euros y está hecho en china. Lo que me gusta es que funcione con el principio mecanico y tenga su resorte para acumular la energía, su volantito girando y su compás deteniendo el giro pogre, sin pila ni motor paso a paso ni componentes electrónicos.

Y despues de ser automático, lo mas importante es el diseño, que tenga un diseño bonito, y con criterio, no que sea una de esas cochambres submariner con un marco de acero mas rellenito que el blindaje de un humbee.

Los submariner es muy raro que me gustan, solo recuerdo un submariner que me gustara, y era un reloj artesanal hecho aquí en españa que era muy peculiar, no como todos esos submariners que hay por todos lados
 
Fuera de discusión. 😉 Sólo que me gustaría que lo llamaran "móvil de muñeca" o algo por el estilo, para dejar a la secta de "relojeros" o "tradicionalistas", felices y contentos.

De todos modos el mundo cambia. Yo que soy anciano, si no tengo un reloj en la muñeca, siento que me "falta algo".

Mis descendientes NO usan reloj porque, según ellos, "ven la hora en el móvil".

Y supongo que ahora los milenials dirán que "sin su móvil en la muñeca" no se atreven a salir a la calle.

Evolución. Dinosaurios out !! 😛
Mis hijas se negaron a usar reloj. Mi mujer tampoco lleva. Pero una cosa tengo que decir; el reloj de agujas enseña no solo a saber la hora, sino a medir el tiempo. Y eso se necesita para hacer cosas como... Afrontar exámenes. Otra funcionalidad básica de la vida perdida.
__
Por otro lado, por otros comentarios que hay...

1. Se puede comprar un aro de luz que carga relojes solares. Tengo varios Bering y en casa no cargan. Con un rato del cacharro este me dura la carga un año.

2. Se venden cajas para mantener cargados los automáticos manuales. Los tienen en movimiento para no perder la cuerda.
 
Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:




Salvando las grandes marcas con movimientos propios (in house), todo el resto del mundo de los relojes, hoy usa movimientos de DOS proveedores:

Miyota (que es de CITIZEN)
TMI (Time Module System), que es de SEIKO.

Digamos que, en las líneas medias o baratas -incluso algunas "caras- siempre compras un MIYOTA o un TMI, con la "cara cambiada" de acuerdo al fabricante.

Es como si todos los coches llevaran motores VW o Renault, y solo cambiaran las carrocerías y las marcas. 😉 (que es, más o menos, lo que está pasando en el mundo automotor)

Mis hijas se negaron a usar reloj. Mi mujer tampoco lleva. Pero una cosa tengo que decir; el reloj de agujas enseña no solo a saber la hora, sino a medir el tiempo. Y eso se necesita para hacer cosas como... Afrontar exámenes. Otra funcionalidad básica de la vida perdida.
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Por otro lado, por otros comentarios que hay...

1. Se puede comprar un aro de luz que carga relojes solares. Tengo varios Bering y en casa no cargan. Con un rato del cacharro este me dura la carga un año.

2. Se venden cajas para mantener cargados los automáticos manuales. Los tienen en movimiento para no perder la cuerda.

Así es:

Pero cuestan entre $ 30 a $ 50 (las hay dobles o triples por $ 100, etc.), y el colmo es que muchas de ellas llevan BATERIAS (con lo que terminas usando baterías al fin y al cabo meparto:) o necesitan enchufarse (con lo que necesitas mil tomas si es que tienes muchos relojes).

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Cuando tu reloj necesita más atenciones y cuidados que tu perro, es que tienes un problema. 😉
 

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Claro!, pero te acabo de decir que entre mis premisas y preferencias está la de NO TENER QUE ACTUALIZAR FECHA Y HORA cada vez que me pongo un reloj !!

Los movimientos automáticos acumulan, algunos 24 hs, otros 48 hs. Esto significa que si te sacas un reloj el lunes, y quieres volver a utilizarlo el viernes, lo tienes que poner en hora y volver a activar.

Con los cuarzos, tomas el reloj, te lo colocas... y a correr.

Además -y lo dije- los movimientos automáticos, cada 5 años (en algunos casos un poco más, en otros un poco menos) tiene que ir al servicio para un "mantenimiento", porque lógicamente, sus resortes requieren ajustes, sus puntos de movimiento alguna lubricación, etc.

Ahora, si quieres discutir que es en la MECANICA RELOJERA donde está la verdadera "magia" del mundo de los relojes, el arte más sutil, la artesanía más preciada, el detalle técnico más sofisticado... eso está FUERA DE DISCUSIÓN.

Y por lo tanto, es justamente en ese segmento donde se encuentran las marcas más prestigiosas, reconocidas, caras y de lujo... también FUERA DE DISCUSION.

Y obviamente todo eso SE PAGA.

Pero no son las premisas que yo enuncié, y por las que me guio. Si vamos a conversar conversemos CLARAMENTE, porque nadie ha dicho que el cuarzo sea "más sofisticado", ni artístico, ni esforzado, ni artesanal, que la mecánica.

Y para todo lo demás...

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Con su supercapacitador. Solo le falta que sea radiocontrolado, multiband 6 y resistencia a 200 metros roto2
 

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al f91, q tuve varios, le fallan los botones en alto porcentaje. aun asi, merece la pena
 
Una de tantas "historias famosas" de esta industria.


 
Este es mi reloj batallero de todos los días desde hace unos 2 años y pico.

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60€ en tienda física, a prueba de todo y como esteticamente no es el que mejor luce, la gente no le echa cuentas.
 

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Ya que hablamos de los "movimientos" (el mecanismo) y cómo la gran mayoría de los relojes usan los que suministran SEIKO o CITIZEN con sus marcas especializadas, un breve vídeo de 1 minuto, los comenta:

 
Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:







 
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¿Ah sí. Y cómo hay que tratar a un [...] que utiliza anglicismos, perjudicando su idioma?

Además usted es un [...] que va de listo, siendo [...]. No tiene ni [...] idea de por qué muchos llevamos un reloj inteligente de los modernos. El trasto metálico que usted ha ilustrado, no se puede llevar en toda circunstancia por el peligro de accidente que conlleva.
Tiene usted toda la razón xD
 
Ya se me pasó por la cabeza hace años. Tuve el "Marlin" en la muñeca y se me hizo excesivamente ancho, (creo recordar que 44,2 mm) así que en su lugar compré un MTD-1053, tal que así, menos icónico, menos ancho pero igualmente fiable.(adjunto visible para usuarios registrados)
 

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Al final el Bill Gates pasará a la historia con ese estereotipo de alubio momificado. Como Woody Allen, o Soros hace nada. Se supone que fueron jóvenes en una época, pero no importa, porque durante la mayor parte de su vida han tenido la misma cara de super viejo.

Encima este parece que ha crecido en altura y en espalda durante la vejez.

Volviendo al tema de relojes, un Citizen Solar me ha ansioso rana, fue un regalo y desde el segundo año empezó a pararse. Pero como es solar y la pila dura más de diez años, lo ponía en hora, lo dejaba a la luz de la ventana (no hay que ponerlo al Lorenzo directo) y a funcionar. Hasta el siguiente mes que se utilizaba y ya se había parado.

Es uno parecido a este. En cambio tengo un Casio G Shock solar, uno de los modelos más baratos y con menos caja de la serie G, y ese va como la seda, na más que cambio aceite y filtros cada año y a tirar millas.
 

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Hay una serie nueva de acción de Seals y la CIA, se titula Lobo zaino no sé qué.

Me sorprendió que todo quisqui lleva el G Shock tipo 5600, nada de los tochos redondos frogman y demás que son el 99% del catálogo DGSHOCK

Vale que es una peli (serie) y será cosa de los publicistas de Casio. O no, quien sabe. Desde luego para la guerra no hay tonalidad entre llevar undigital ligero de resina a un tocho que te hace tope al plegar la muñeca.
 
Al final el Bill Gates pasará a la historia con ese estereotipo de alubio momificado. Como Woody Allen, o Soros hace nada. Se supone que fueron jóvenes en una época, pero no importa, porque durante la mayor parte de su vida han tenido la misma cara de super viejo.

Encima este parece que ha crecido en altura y en espalda durante la vejez.

Volviendo al tema de relojes, un Citizen Solar me ha ansioso rana, fue un regalo y desde el segundo año empezó a pararse. Pero como es solar y la pila dura más de diez años, lo ponía en hora, lo dejaba a la luz de la ventana (no hay que ponerlo al Lorenzo directo) y a funcionar. Hasta el siguiente mes que se utilizaba y ya se había parado.

Es uno parecido a este. En cambio tengo un Casio G Shock solar, uno de los modelos más baratos y con menos caja de la serie G, y ese va como la seda, na más que cambio aceite y filtros cada año y a tirar millas.
Me río leyendo que le cambias los filtros a tu reloj, ¿es diésel o gasolina?

Los Casios G (por cierto, Shock, no Chock) solar tienen maquinaria de cuarzo y no engranajes mecánicos así que necesitan tanto aceite como […] .

¿No querrás decir juntas de goma para garantizar su estanqueidad o impermeabilidad? A muchos usuarios se les estropea su caro reloj de buceo garantizado hasta 200 ó 300 metros de profundidad porque creen que no hay que mantenerlos y sí, en la ducha o en la piscina basta meter el brazo en el agua para que le entre y adiós al mecanismo. Las juntas de goma se endurecen y cuartean con el tiempo.
 
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Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:






 
Entonces cuando veas que muchos relojes (ponga aquí la gama que quiera e incluso fabricantes y marcas de renombre) donde malamente se diseña una carcasa y elementos, y malamente se eligen los materiales en muchos casos, llevan mecanismos fabricados a gran escala en cadenas de producción completamente automatizadas como es Miyota, a partir de ahí te da un soponcio:


De regalo:






 
Un fenómeno interesante es el de las MICROMARCAS.

¿Sabían que hay una que es de BURGOS y bastante artística?


 
Mis hijas se negaron a usar reloj. Mi mujer tampoco lleva. Pero una cosa tengo que decir; el reloj de agujas enseña no solo a saber la hora, sino a medir el tiempo. Y eso se necesita para hacer cosas como... Afrontar exámenes. Otra funcionalidad básica de la vida perdida.
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Por otro lado, por otros comentarios que hay...

1. Se puede comprar un aro de luz que carga relojes solares. Tengo varios Bering y en casa no cargan. Con un rato del cacharro este me dura la carga un año.

2. Se venden cajas para mantener cargados los automáticos manuales. Los tienen en movimiento para no perder la cuerda.

Comentábamos una página atrás que para los relojes "automáticos" (mecánicos que se cargan con el movimiento del brazo), si lo dejas de usar más allá de su carga acumulada (que según la marca y mecanismo puede ser de 24, 48 y rara vez de 72 hs), cuando quieres volver a utilizarlo, tienes que volver a ponerlo en fecha (si tiene calendario) y en hora.

En relojes relativamente sencillos puede no ser tan problemático, puede que tengas que pasar lo días de la semana, la fecha, y luego la hora.

Pero existen algunas "maravillas" mecánicas que se conocen como "perpetual calendar" y que no sólo te muestran el día de la semana y la fecha, sino que suelen marcar el MES y las FASES LUNARES.

Como este por caso:
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Si "eso" se te desconfigura, tienes que bailar un vals para conseguir reconfigurar el MES, el DIA, la FECHA y la FASE LUNAR. roto2

En esos relojes SIEMPRE se suele recomendar tener un cargador de movimiento.

Y quería encontrar un video de la anécdota que comenta un relojero, sobre uno de los modelos que además indica el AÑO, porque allí el caso es terrible.

Un minuto.

 

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