Me han estropeado pero bien (CHF)

Te honra que nos cuentes esta monumental defecada. Ante todo, mucho ánimo!

Yo como metalero y ahorrador neto (y nato) siempre recomiendo en los diversos hilos diversificar con activos de verdad. El oro físico es uno de ellos... y el franco suizo me parece de las pocas monedas fiables. Y ayer se demostró.

Suerte en el futuro. Supongo que has aprendido una enorme lección.

Saludos
 
Gracias queco y SOY!

Ha sido una noche horrible, casi no he pegado ojo, como era de esperar.

Dices "El riesgo de perdidas es siempre proporcional a las ganancias potenciales". Ojalá fuese así y lo pudiese ver como "la enjuagué, pero pude haberme forrado", pues en ese caso asumiría mejor mi error. Lo cierto es que si hubiese sido al revés las órdenes limitadas sí se habrían ejecutado a su precio, con lo que nunca podía haber ganado tanto. La cosa estaba equilibrada entre posibles ganancias y posibles pérdidas, con el stop ejecutado cerca de su precio, claro.

Ciertamente sabía que cualquier amago de retirar al anclaje a 1,20 iba a ser un momento de pánico, y que mi stop podía ejecutarse más abajo de lo que yo lo había puesto, pero nunca tan abajo.

Error de prejuicio. Suizo = cumple lo que dice. Pues no, en un mes se desdicen, sin que en este mes haya pasado nada que no se supiese/sospechase antes. Cisne zain para mí.

Sorprendente lo de OANDA. No me lo explico. Si hay gente con saldo negativo es porque otros han ganado ese dinero. ¿Tampoco se lo van a pagar? Lo preguntaré a ver, pero me temo que el caso es diferente. No conozco mucho OANDA, pero acabo de ver que es un broker "creador de mercado", con lo que las pérdidas de esos clientes son en realidad ganancias suyas, por lo que no hay otros clientes que se quedan sin cobrar sus ganancias. Es el broker el que renuncia a las ganancias de la operación (bueno, renuncia a la parte negativa de las cuentas).

Interactive Brokers en principio no es así, ellos no hacen de contrapartida, por lo que esa medida de gracia entiendo que no pueden hacerla. A ver qué me dicen de todas formas.


Bueno, como diría Joaquín Sabina, el peaje ahora son unos cuantos días y algunas noches más para superarlo.

¡Gracias de nuevo!

Los brokers se quedan con el spread de la operación, que en este caso habra sido jugoso.
 
ha quebrado mucha peña

hay verdaderos dramones por los foros de forex
 
¿De verdad os jugáis los ahorros de toda una vida a lo orate, como si estuvierais en un casino?

Realmente la bolsa es peor que el casino aqui no hay listas de admision y no hay limites, por lo demas igual que no se sabe que numero saldra en la ruleta, tampoco ningun broker sabe si un valor subira o bajara (salvo informacion privilegiada).

Al no haber limites, es mucho peor que un casino pues los casinos si tienen limites.

Ya lo dicen en la pelicula "el lobo de wall street", algo asi como "no sabemos si subira o bajara, pero nosotros logramos nuestra comision"

Hace un tiempo lei de no se quien que jugaba en bolsa como un trabajo, lo considero un trabajo y hablaba como que era su trabajo, hasta el dia que se arruino, entonces comprendio que solo habia estado jugando años a la ruleta.

---------- Post added 16-ene-2015 at 12:52 ----------

eso suena a que tenias mucho apalancamiento

El apalancamiento puede que sea una de las grandes engañas, como la hipoteca multidivisa o la compra con tarjeta de credito.

Al final te juegas ese dinero con mas alegria que si fuese el fisico, pero con las mismas o peores consecuencias. Es jugar y pedir un prestamo para jugar con lo cual el riesgo es mayor.

De la misma forma que no deberia poderse hacer hipoteca multidivisa y comprar con tarjeta de credito cuando la cuenta esta en rojo o hacer un cofidis pues el apalancamiento es casi lo mismo.
 
Última edición:
Pequeños apuntes:

Un stop cuando hay pánico en el mercado no sirve ni para limpiarse el pandero, yo tuve un stop en JP Morgan que no se ejecutó cuando debía, fue en 2008 y me hizo un roto importante, pero aprendí.

Los bancos centrales no son hermanitas de la caridad, se mueven por intereses, la credibilidad no se la da la cantidad de apostantes que arruine sino la estabilidad que consiga para su moneda, y si para ello tiene que mentir hasta cinco minutos antes, lo harán.

No te metas donde no tienes ni fruta idea, millones de "expertos" se acaban de arruinar en un mercado que creían conocer, pero resulta ser uno de los mas complejos del mundo, el mercado de divisas.

Los etnianos también creen que hoy día si cometen un delito en Soria y se van a Valencia ya se libran, no pagues y nos cuentas que pasa.
 
Pequeños apuntes:

Un stop cuando hay pánico en el mercado no sirve ni para limpiarse el pandero, yo tuve un stop en JP Morgan que no se ejecutó cuando debía, fue en 2008 y me hizo un roto importante, pero aprendí.

Los bancos centrales no son hermanitas de la caridad, se mueven por intereses, la credibilidad no se la da la cantidad de apostantes que arruine sino la estabilidad que consiga para su moneda, y si para ello tiene que mentir hasta cinco minutos antes, lo harán.

No te metas donde no tienes ni fruta idea, millones de "expertos" se acaban de arruinar en un mercado que creían conocer, pero resulta ser uno de los mas complejos del mundo, el mercado de divisas.

Los etnianos también creen que hoy día si cometen un delito en Soria y se van a Valencia ya se libran, no pagues y nos cuentas que pasa.

y añado que a diferencia de la mayoria de cosas que hacemos, normalmente vas pogre hasta acabar peleando con alguien de tu nivel

en cambio el forex te metes a boxear directamente con George Foreman desde el primer dia
 
Jorobar que pasada. Yo creí que eso no pasaba nunca, para eso el margin, pero claro, si es tan brusco... deberían cerrarte la cuenta y punto como los de la carta esa. Si no un broker sería lo mismo que una timba donde van a buscarte para darte caricia.

Pues a mi no me parece correcto, te has jugado la pasta, si ganas ganas y si pierdes pierdes.

Otra vez exigiendo que se socialicen las perdidas o que haya un seguro donde no se ha pagado por el.
 
Y cuando el BCE anuncie el QE europeo la devaluación del euro se va a intensificar.
Los lloros de los hipotecados en francos suizos se van a escuchar hasta en las lunas de Saturno.
 
Siento lo que ha sucedido con sus ahorros, supongo que es Ud joven y podrá recuperarse algún día, mi actitud en su caso sería bastante mas negativa.
Un 80% de pérdida es irrecuperables, si se obceca perderá el otro 20, abandone una temporada.

Un mínimo control de riesgo es vital... jorobar.

Ánimo.
 
A ver si me aclaro. No entiendo muy bien lo que significa eso de quedarse en saldo negativo. Es eso posible?

Es decir, imaginemos que yo abro una cuenta en un broker de forex con 1000 pavos. Abro una operación apalancado con 800 pavos y el stop-loss supongamos en 200 pavos.

Se supone que en una situación como esta, si no te salta el stop en 200, lo máximo que puedes perder son los 800 de la operacion, no?

O puedes palmar los 1000?

O peor aun, puedes acabar debiendo 5000?
 
A ver si me aclaro. No entiendo muy bien lo que significa eso de quedarse en saldo negativo. Es eso posible?

Es decir, imaginemos que yo abro una cuenta en un broker de forex con 1000 pavos. Abro una operación apalancado con 800 pavos y el stop-loss supongamos en 200 pavos.

Se supone que en una situación como esta, si no te salta el stop en 200, lo máximo que puedes perder son los 800 de la operacion, no?

O puedes palmar los 1000?

O peor aun, puedes acabar debiendo 5000?

Yo tenia la misma duda, lo explica el autor del hilo en la pagina 2...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...773-me-han-estropeado-chf-2.html#post13303777
 
Yo conozco a uno que perdio en este tipo de cuentas 20 millones apalacando en petróleo, cumplia el compromiso cuando ganaba dinero y no tenia un céntimo, ahora no puede tener nada a su nombre y le buscan, claro.... vendio su restaurante y todo.
 
A ver si me aclaro. No entiendo muy bien lo que significa eso de quedarse en saldo negativo. Es eso posible?

Es decir, imaginemos que yo abro una cuenta en un broker de forex con 1000 pavos. Abro una operación apalancado con 800 pavos y el stop-loss supongamos en 200 pavos.

Se supone que en una situación como esta, si no te salta el stop en 200, lo máximo que puedes perder son los 800 de la operacion, no?

O puedes palmar los 1000?

O peor aun, puedes acabar debiendo 5000?



Imagínate que vas a un casino con 100 euros.

Existe una ficha, la apalancada, que vale 100 euros pero funciona como si valiese 1.000 euros.

La compras.

Apuestas al zain, doble o nada, y ganas. Ingresas 2000 euros.

Apuestas al zain, doble o nada, y pierdes. Pierdes la ficha y quedas a deber 900 euros.

Salvando las distancias es algo así.
 
Última edición:
Realmente la bolsa es peor que el casino aqui no hay listas de admision y no hay limites, por lo demas igual que no se sabe que numero saldra en la ruleta, tampoco ningun broker sabe si un valor subira o bajara (salvo informacion privilegiada).

Al no haber limites, es mucho peor que un casino pues los casinos si tienen limites.

Ya lo dicen en la pelicula "el lobo de wall street", algo asi como "no sabemos si subira o bajara, pero nosotros logramos nuestra comision"

Hace un tiempo lei de no se quien que jugaba en bolsa como un trabajo, lo considero un trabajo y hablaba como que era su trabajo, hasta el dia que se arruino, entonces comprendio que solo habia estado jugando años a la ruleta.

---------- Post added 16-ene-2015 at 12:52 ----------



El apalancamiento puede que sea una de las grandes engañas, como la hipoteca multidivisa o la compra con tarjeta de credito.

Al final te juegas ese dinero con mas alegria que si fuese el fisico, pero con las mismas o peores consecuencias. Es jugar y pedir un prestamo para jugar con lo cual el riesgo es mayor.

De la misma forma que no deberia poderse hacer hipoteca multidivisa y comprar con tarjeta de credito cuando la cuenta esta en rojo o hacer un cofidis pues el apalancamiento es casi lo mismo.
Por favor, le recomiendo caballero que antes de opinartan alegremente de un tema como es el apalancamiento, lo conozca lo suficiente como para hablar de ello.

El apalancamiento no es mas que una herramienta que magnifica un resultado, si usted es un inutil se arruinara mas rapido, si en cambio es un genio conseguira retornos impresionantes. El resultado no cambia, solo su magnitud. Eso es el apalancamiento en los mercados financieros.

Al OP, aunque probablemente nunca haya perdido tanta pasta como tu ayer, se lo que es palmar una cuenta y tenerla en negativo,es extremadamente doloroso y humillante, ymas grave cuando de un plumazo destruyes muchisimo esfuerzo.

Mucho animo, recuerda que solo es dinero, se fabrica, se imprime, se gana y se pierde, todo se arregla menos la gloria.
 
al OP

leeéte las condiciones de tu broker

es más que probable que no te pidan la pasta, o quizás sí, en cualquier caso, te puedes negar a pagar y a ver que dicen

lo que sí has pérdido para siempre es lo que tuvieses en la cuenta

y muchos estáis opinando sin saber de lo que habláis, el chaval no tiene la culpa de lo que ha pasado, de hecho FXCM està quebrado después de lo de ayer y Alpari y otros brokers estàn dolido

sé lo que es pasar noches sin dormir por perder pasta, ánimo chaval
 
La compras.

Apuestas al zain, doble o nada, y ganas. Ganas 1.000€. Y tu saldo se queda en 1.100€ (los 1.000€ ganados y 100€ que vale la ficha apalancada).

Apuestas al zain, doble o nada, y pierdes. Pierdes 1.000€. Y tu saldo se queda en -900€ (has perdido 100€ de la ficha apalancada y quedas a deber 900€ al casino).

Perdidas potenciales = Ganancias potenciales

Creo que así queda más claro cómo funciona el apalancamiento, en este caso de 10:1.
.
.
.
.
.
.

No es exactamente asi.

El casino te deja 1000 para apostar y te pide una garantia para ese prestamo de un % en funcion del apalancamiento. Cuando las perdidas llegan a agotar la garantia, el casino te pide mas pasta o te cierra la apuesta y te quedas sin tu aportación.
Tambien puede ser que tu digas que te liquiden cuando se haya agotado la mitad de la garantia o un tercio....eso seria una orden de stop loss.

El problema es que en este caso el casino no ha podido cerrar las apuestas de nadie, ni por agotamiento de cuentas ni por ordenes de stop, porque ha habido una volatilidad tan grande que ha producido un salto en la cotización sin que se ejecutaran las ordenes de stop.

Para poner un poco en contexto la magnitud del movimiento, podemos decir que el precio se llego a mover en 5 minutos, unas 20 veces mas que en los 40 meses anteriores.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
 
Espero que puedas recuperarte. Le podría haber pasado a cualquiera que opere....a mi me dieron una colleja en el Eur con lo de Chipre, aunque ni punto de comparación.
Difícil extraer una lección, estabas en el sitio incorrecto en el momento equivocado. Lo único que se me ocurre es operar atraves de sociedades limitadas o similares...pero hay que mover mucho para que eso salga rentable.
Lo de que vayan a por tus bienes presentes y futuros, es lo más grave, pues además esa deuda generara intereses. Mírate bien el contrato ,,, quizás vuélvete inotificable
 
Última edición:
No os preocupéis, IB ya no tiene dinero ni para un abogado:

 
FXCM, Oanda y otros han perdonado las pérdidas

espero que tu broker tb lo haga
 
ha quebrado mucha peña

hay verdaderos dramones por los foros de forex

Que se joroben, jugar al capitalismo es lo que tiene: que tarde o temprano llega el percutido traseril (pero ellos pensaban que podrían retirarse a tiempo, como las fruta).

You must be registered for see images
 
Es increible ver la gran cantidad de ludopatas disfrazados de inversores que hay,

Los psicologos tendrian que estudiar el tema, y crear un tratamiento.
 
Por favor, le recomiendo caballero que antes de opinartan alegremente de un tema como es el apalancamiento, lo conozca lo suficiente como para hablar de ello.

El apalancamiento no es mas que una herramienta que magnifica un resultado, si usted es un inutil se arruinara mas rapido, si en cambio es un genio conseguira retornos impresionantes. El resultado no cambia, solo su magnitud. Eso es el apalancamiento en los mercados financieros.

Al OP, aunque probablemente nunca haya perdido tanta pasta como tu ayer, se lo que es palmar una cuenta y tenerla en negativo,es extremadamente doloroso y humillante, ymas grave cuando de un plumazo destruyes muchisimo esfuerzo.

Mucho animo, recuerda que solo es dinero, se fabrica, se imprime, se gana y se pierde, todo se arregla menos la gloria.
Qué tengo que aprender yo que sepa el que ha perdido y no sea cierta la comparación con un casino?

---------- Post added 17-ene-2015 at 12:37 ----------

Y no olvides de alegrarte pues podrias haber perdido hasta el 100%

---------- Post added 17-ene-2015 at 12:38 ----------

Apalancar es sumar un credito a la apuesta
 

Estadísticas del foro

Temas
2.050.797
Mensajes
58.190.959
Miembros
190.865
Último miembro
ôlö

El blog de burbuja.info

Volver