Miscelánea...

Estado
No está abierto para más respuestas.
El ratio oro/plata se fue a 20 entre enero y marzo de 1980 por obra y gracia de los Hunt.


Sobre esto de los Hermanos Hunt escribí tres artículos muy completos en el blog que tenía en Rankia. No los busques porque borré todo lo que escribí al irme de allí. Bueno, dejé el primer artículo.

Creo que @Muttley tiene publicado un vídeo sobre esto en YouTube. Igual te lo enlaza por aquí.

Por cierto, los Hermanos Hunt hicieron su "trabajo" en FÍSICO y NO utilizaron el "papel" para ello. Desde luego, la forma en que se los cargaron tiene su "historia"...

Saludos.
 
Sobre esto de los Hermanos Hunt escribí tres artículos muy completos en el blog que tenía en Rankia. No los busques porque borré todo lo que escribí al irme de allí. Bueno, dejé el primer artículo.

Creo que @Muttley tiene publicado un vídeo sobre esto en YouTube. Igual te lo enlaza por aquí.

Por cierto, los Hermanos Hunt hicieron su "trabajo" en FÍSICO y NO utilizaron el "papel" para ello. Desde luego, la forma en que se los cargaron tiene su "historia"...

Saludos.
Por eso no sería descartable que pudiera volver a darse ese escenario durante una breve espacio de tiempo. Las tensiones en la demanda que hay a día de hoy no existían en 1980.
 
Al físico pero empeñados, con préstamos
Sí, pero lo que hicieron con ellos fue una auténtica CANALLADA. A ver si hoy tendrían cigot a hacer lo mismo con la cantidad de M..... que hay en los mercados actuales. Y cuántas empresas de las "grandes", NO están endeudadas? Pues, la LECHE...

Saludos.
 
Sí, pero lo que hicieron con ellos fue una auténtica CANALLADA. A ver si hoy tendrían cigot a hacer lo mismo con la cantidad de M..... que hay en los mercados actuales. Y cuántas empresas de las "grandes", NO están endeudadas? Pues, la LECHE...

Saludos.
Eso es lo normal entre seres humanos, más si son banqueros y dueños del scatergories. Aprendamos la lección: evitar endeudarse, oh wait! Ya lo han hecho los estados (políticos) por nosotros
Tampoco ellos eran unos angelitos, iban a forrarse creando una escasez de plata. Pena ninguna
 
Lo dicho, no creo que China haya provocado esta escalada, creo que quería seguir acumulando discretamente, pero ya que saltado la liebre ha decidido mover ficha. Y, desde luego, tiene que tener muuuucho más oro del que dice, seguro que más que las 8000 tm que dice tener USA, mínimo el doble
 
Eso es lo normal entre seres humanos, más si son banqueros y dueños del scatergories. Aprendamos la lección: evitar endeudarse, oh wait! Ya lo han hecho los estados (políticos) por nosotros
Tampoco ellos eran unos angelitos, iban a forrarse creando una escasez de plata. Pena ninguna
Es que abundan los "angelitos" en el mundo financiero? Va a ser que NO. Y, por otro lado, el endeudamiento hace mucho tiempo que llegó para quedarse en los Estados, las empresas y las familias. Un análisis de las cifras que se conocen es sumamente esclarecedor sobre cómo va a acabar todo esto...

Saludos.
 
Es imposible que esta escalada en los MPs la haya provocado China. Seguramente, le ha ido mucho mejor comprando poco a poco y a mejores precios que los actuales. No sé si China puede tener más Oro que los Estados Unidos, pero tampoco me extrañaría. Ahora bien, de ahí a que pueda cambiar el orden monetario mundial creo que media un abismo.

Lo que sí sabemos positivamente es que el país que más Oro posee es la India. NO a nivel estatal, pero sí en distintos estamentos repartidos por todo el país y también fuera del mismo (solo falta ver una boda hindú con ciudadanía británica).

Saludos.
 
Quizás da un poco igual. Ya sea porque la subida del oro está anticipando un evento futuro, de carácter monetario, o si es la consecuencia de la inflación monetaria que está haciendo subir a todos los activos, lo importante es el diferencial entre ellos.

Es decir, el poder de compra de cada activo, cuanta cantidad de bienes y servicios puede adquirir, o lo que puede comprar en términos de otros activos.

Para evidenciarlo, nada mejor que eliminar el pseudo dinero de la ecuación, y representar el valor de los activos frente al oro, la plata o BTC:

Bolsa - Oro
Inmo - Plata
Bonos - BTC
Bolsa - Inmo

y así sucesivamente.

Estas gráficas dan cuenta de una historia diferente que dice que ni la bolsa ni la inmobiliaria están en máximos, aunque ambos son intocables en fiat.

La cuestión será si pensamos que el oro, la plata o el BTC lo harán mejor que la bolsa, la vivienda o los bonos.

Y aquí es donde hay que buscar asimetrías. No puede ser que la burbuja de todo estalle y deflacte todo por igual. Simplemente esto no va a pasar, porque como conocemos por la historia reciente, los metales se comportan muy bien en momentos deflacionarios en los que las quiebras empresariales y bancarias arrastran a la bolsa, pero no al oro tras los primeros compases del colapso.

Ahora, ¿estamos en una burbuja de todo y vamos a presenciar una crisis global de magnitud 9?

El típico lemming responde a esta pregunta en función de sus intereses partidistas, sus ideas convencionales y su repruebo a lo desconocido. Pero que se ven señales que avisan de que algo muy rellenito está por llegar es evidente para cualquiera que sepa leerlas.

Así que solo cabe esperar y ver, el inicio puede sobrevenir de cualquier colapso local, pero será rápido y arrastrará a un número creciente de activos y áreas hasta el punto de que la carrera orate a la que estamos asistiendo en los metales nos parecerá un suave valle.

Y los bancos centrales serán incapaces de contenerlo por mucho que emitan.
 
Quizás da un poco igual. Ya sea porque la subida del oro está anticipando un evento futuro, de carácter monetario, o si es la consecuencia de la inflación monetaria que está haciendo subir a todos los activos, lo importante es el diferencial entre ellos.

Es decir, el poder de compra de cada activo, cuanta cantidad de bienes y servicios puede adquirir, o lo que puede comprar en términos de otros activos.

Para evidenciarlo, nada mejor que eliminar el pseudo dinero de la ecuación, y representar el valor de los activos frente al oro, la plata o BTC:

Bolsa - Oro
Inmo - Plata
Bonos - BTC
Bolsa - Inmo

y así sucesivamente.

Estas gráficas dan cuenta de una historia diferente que dice que ni la bolsa ni la inmobiliaria están en máximos, aunque ambos son intocables en fiat.

La cuestión será si pensamos que el oro, la plata o el BTC lo harán mejor que la bolsa, la vivienda o los bonos.

Y aquí es donde hay que buscar asimetrías. No puede ser que la burbuja de todo estalle y deflacte todo por igual. Simplemente esto no va a pasar, porque como conocemos por la historia reciente, los metales se comportan muy bien en momentos deflacionarios en los que las quiebras empresariales y bancarias arrastran a la bolsa, pero no al oro tras los primeros compases del colapso.

Ahora, ¿estamos en una burbuja de todo y vamos a presenciar una crisis global de magnitud 9?

El típico lemming responde a esta pregunta en función de sus intereses partidistas, sus ideas convencionales y su repruebo a lo desconocido. Pero que se ven señales que avisan de que algo muy rellenito está por llegar es evidente para cualquiera que sepa leerlas.

Así que solo cabe esperar y ver, el inicio puede sobrevenir de cualquier colapso local, pero será rápido y arrastrará a un número creciente de activos y áreas hasta el punto de que la carrera orate a la que estamos asistiendo en los metales nos parecerá un suave valle.

Y los bancos centrales serán incapaces de contenerlo por mucho que emitan.
En el penúltimo párrafo contestas al primero, si te entiendo bien no es consecuencia es anticipo
 
Buenos días.
Por ahí circula que los BC están comprando oro y haciendo que suba para luego venderlo y pagar la deuda. Esta teoría es imposible por dos motivos: tendrían que estar de acuerdo todos los grandes BC, si los occidentales vendieran seguro que los orientales aprovecharían para comprar; si los BC vendieran su oro volvería a bajar su precio y no podrían pagar ni una fracción de su deuda.
Si podría ser, no que lo vendieran, seguir comprando, con billetes recién impresos para aumentar su precio para, no pagar, si no respaldar su deuda. Como dice un combatiente involuntario, con lo que tienen ahora sólo les da para pagar los intereses de la deuda, mucho más tendría que subir.
Una tercera opción no incompatible con la Segunda, ya insinuada también por combatiente involuntario, sería acumular oro y aumentar su precio para respaldar la neomoneda, en este caso las monedas digitales, las stablecoins. Saben que el fiat está herido de gloria, terminar de cancelar comprando oro que serviría para dar confianza a las stablecoins. En el proceso arruinar a la gente para que sea dócil y acepte la solución y para que otra vez quiera trabajar. No puede ser que tengamos vivienda en propiedad, coche privado, acciones…, no puede ser que rechacemos trabajos porque pagan una miseria. Probablemente en países como China acepte el pueblo sin demasiada resistencia cambiar su oro por stablecoins. En la India lo veo más difícil, tendrían que poner impuestos en oro. En occidente poco podrían rascar a los ciudadanos, nos convertiríamos en los parias del planeta, viviendo de lo que ya tenemos construido y viendo como se va quedando obsoleto.
El $, € … se canjearían por stablecoins a precios ridículos como cuando una empresa quiebra en el IBEX y la compran por un $
Para completar el proceso todavía quedaría bastante, aún hay bastante propiedad privada.
Los jóvenes ya se han hecho a la idea de que no tendrán vivienda en propiedad salvo herencia y tampoco coche, blablacar, pero aún no están dispuestos a trabajar por un cuenco de arroz.
La idea es desvalijar a los que aún tienen con impuestos e inflación dando algo a los que no tienen para mantener la paz social, así hasta que no tengamos nada y entremos con facilidad a lo que nos impongan
 
Última edición:
Yo no creo que los Bancos Centrales compren oro para manipular nada (a excepción de China, que compra oro para devaluar el yuan sin tener que comprar dólares, pero eso es una historia secundaria).

Yo pienso que el verdadero motivo de los Bancos Centrales está delante de nuestras narices: son los que mejor saben que el fiduciario se está yendo a la guano y más rápido que se va a ir. Su motivo para comprar oro... es el mismo que para los NOSOTROS: para tener algo que conserve el valor, e incluso pueda aumentarlo un poco, cuando el tinglado se hunda.
 
Lo del oro que el oro en manos de particulares sea mayor que el que tiene la India como pais creo recordar de un video de Dani (Dragon oro y Plata) que tambien se aplicaba a Alemania, que a pesar de las grandes reservas de oro que tiene sus ciudadanos tienen el doble. Pero, ¿como afectaria ese oro en manos privadas en cada pais a esas posibles intenciones de acparamiento de los bancos Centrales? Desde la ignorancia supina creo que China esta intentando ahora que sus entidades aseguradoras y de credito compren oro y en los ultimos meses tambien los particulares, por lo que deduzco que lo contemplan en su esquema global ¿expropiacion a la vista?
 
Hola, Agorero23: Muy probablemente haya mucho más Oro entre la ciudadanía mundial que en los Bancos Centrales...

Voy con un simple ejemplo: el país con mayor Oro per cápita es Suiza con 113 gramos por habitantes. Multiplica eso por los 8,9 millones que creo posee Suiza y verás la dimensión y el alcance que tiene.

El segundo país per cápita es el Líbano (Curioso!), después ya vienen Italia, Alemania, etc. Otra curiosidad: Aruba tiene más Oro per cápita que un ciudadano estadounidense...

No sé lo que pueda estar por venir. Coincido con @kikepm en dos posibles escenarios: una simple adaptación a la Inflación REAL existente y que está lejos de la "oficial" y la otra opción vendría por un "tsunami" económico-financiero.

Una "expropiación" del Oro en manos de los particulares, NO la contemplo, al menos por ahora. Más adelante ya se vería...

Saludos.
 
Última edición:
Lo del oro que el oro en manos de particulares sea mayor que el que tiene la India como pais creo recordar de un video de Dani (Dragon oro y Plata) que tambien se aplicaba a Alemania, que a pesar de las grandes reservas de oro que tiene sus ciudadanos tienen el doble. Pero, ¿como afectaria ese oro en manos privadas en cada pais a esas posibles intenciones de acparamiento de los bancos Centrales? Desde la ignorancia supina creo que China esta intentando ahora que sus entidades aseguradoras y de credito compren oro y en los ultimos meses tambien los particulares, por lo que deduzco que lo contemplan en su esquema global ¿expropiacion a la vista?
No veo expropiación pero sí la zanahoria: te cambio tu oro por stablecoins con un premium goloso.
En China ya están acostumbrados al dinero digital
 
En China casi todo son pagos móviles (Alipay y WeChat Pay). Si bien el efectivo es totalmente legal, son muchos los comercios que no poseen cambio ni caja registradora.

Allí, en China, la implementación del dinero digital ha sido plenamente aceptada. Diría que lo mismo pasaría por estos lares con pocas excepciones como sería el caso de Alemania...

Saludos.
 
Buenas tardes, contertulios

Siguiendo con la situación económica useña, nada menos que un analista de JP Morgan opina que EEUU se está yendo a la quiebra "lentamente":


Como he comentado en alguna ocasión, eso me cuadra con todo el tema "trumpero": la economía por allí tiene que estar mucho peor de lo que dicen "oficialmente", se les acaba el tiempo y han puesto a un "august" al frente para azuzar a todo Occidente-Oriente y más allá a que les paguen los "agujeros" con acuerdos "ventajosos" y aranceles con la excusa de que "nuestro presi está mu orate, bro, mejor hacedle casito" en plan "poli bueno-poli malo" de forma cada vez más abrupta y "poco fina"...

Pues un país con semejante déficit como el useño en circunstancias normales ya habría quebrado hace mucho (como pasó con la antigua Unión Soviética) pero supongo que el petrodólar es mucho petródolar y como todos los Imperios dominantes tardan en caer salvo cataclismo inesperado...

Resumiendo: agárrense que vienen curvas... y Europa está bien estropead como siempre, no en vano si analizas por qué España está creciendo más que el resto como se "vanaglorian" las últimas noticias te entra depresión: mano de obra forastero baratita constante, precios inmobiliarios disparados para hacer negocio, empresas y bancos con grandes beneficios y servicios públicos en pleno recorte y desmonte... porque las rentas que generan esos empleos precarios NO son suficientes para financiar el llamado "Estado del Bienestar", esa es la CRUDA realidad que intentan tapar... de nada sirve que haya "récord" de afiliados a la SS si los importes de esas afiliaciones son de risa vaya y evidentemente esos miles de forasteros que llegan constantemente y cotizan aunque sea una miseria necesitan servicios públicos como todo el mundo...

Resumiendo: rentas de los más pobres a los más ricos siguen fluyendo a toda velocidad y el llamado "contrato social" está totalmente ROTO, pero como la juventud actual está alienada con "distracciones" (si protestaran por eso igual que con lo de Gaza por ejemplo igual otro gallo cantaría...) pues estamos como estamos...
 
Hola, cacho_perro: Efectivamente, si España es un "referente" en la Economía europea, pues ya sabemos cómo está el "panorama" en general...

Estos días he estado varios días ayudando a una familiar directa que ha estado hospitalizada y tela la saturación que he observado. Prácticamente, todas las habitaciones ocupadas, los parkings propios y anexos ocupados en su totalidad. Los sanitarios de pandero. En fin, te das cuenta de que faltan recursos, que sobra asistencia gratuita a muchos que no contribuyen al sostenimiento de todo este sistema y más cosas que todos sabemos.

Ayer hablaba con un sobrino que se ha ido a probar suerte en Suiza y está encantado con lo que vive allí. Todo regulado, pero con mucho orden. Por ejemplo, los trenes sin problemas... No existe vandalismo, suciedad, migrantes irregulares, etc. Y aquí ya sabemos cómo está todo eso.

Bueno, toda esta gilipilez de las manifestaciones por el tema palestino es algo que en lo personal no sigo. Entiendo que esas manifestaciones estarían más justificadas por las razones que todos conocemos y que nos afectan más directamente. Pero parece que hoy en día está de "moda" hacer tonterías y a poder ser lo más absurdas posible. Ahí tenemos a la *** de la Colau jugando a ser una "héroe" cuando no pasa de ser una mera august.

Ciertamente, los más jóvenes deberían reflexionar. Los padres no duran para siempre, los derechos laborales y otros se han de pelear como se hizo en el pasado. Como sigan así, lo tienen rematadamente mal y acabarán esclavizados.

Saludos.
 
En el penúltimo párrafo contestas al primero, si te entiendo bien no es consecuencia es anticipo
Si, las subidas del oro anticipan invariablemente la relajación en las políticas monetarias y la subsiguiente falsificación del dinero del estado aka inflación monetaria. Esta aparente inversión de la causalidad tiene una causa más mundana, los actores informados en el mundillo financiero saben lo que va a venir, que no es otra cosa que más flexibilización cuantitativa, más estímulo y más reducción de los tipos para permitir al Leviatán financiarse.

Esto es una malísima noticia para el común de los mortales, porque los salarios van a seguir con retrat a la fiesta del reparto de crédito a los pudientes y poderosos, por lo que diría que solo podemos protegernos con la compra de metales y BTC.

Pero es que además cualquier observador mínimamente inteligente está advirtiendo que está repuntando la inflación de precios, no solo lo vemos en los precios del supermercado sino que todos los activos están subiendo de forma sostenida, y ello a pesar de que Alemania está en recesión, y que el resto de economías no salen de un bache que dura años.

Y encima Rusia está socavando poco a poco a toda la OTAN dedicada en cuerpo y arma a financiar, armar y proveer de inteligencia y planificación al estado nancy. Mientras el resto del mundo es testigo de como Occidente se dirige hacia el sitio poco agradable y el totalitarismo más abyecto, y planta cara cada vez con más desparpajo a los del mundo basado en reglas (las suyas, evidentemente).

Así que todo esto confluye en una sola dirección, expectativas de inflación monetaria, inflación real muy superior a cualquier índice falso de precios, crisis política que no se resuelve, y belicismo entre las élites que esperan escapar de su destino llevándonos a todos a la guerra con Rusia, que no podemos de ninguna manera ganar.

Así que es posible que la increíble fortaleza del oro y la plata se deban a la cada vez mayor cantidad de personas que ven que esto no se sostiene.

Lo que es perfectamente compatible con los miedos de Fernando, ya que existe la posibilidad real de un enfrentamiento que lleve a un accidente o error que desemboque en una guerra nuclear total (ya que las no totales no son concebibles por teoría de juegos).

Y no ayuda mucho escuchar a las élites en la cumbre OTAN sacando pecho y afirmando cosas ridículas sobre la superioridad militar occidental, siendo que las casi 5.600 cabezas nucleares sobran y bastan para barrernos del mapa 100 veces.
 
Estado
No está abierto para más respuestas.

Estadísticas del foro

Temas
2.049.141
Mensajes
58.139.467
Miembros
190.823
Último miembro
Acofarpera

El blog de burbuja.info

Volver