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Hola, Buenas Noches:

El Capitalismo, en general, atraviesa una Crisis "existencial" que viene de lejos... No es algo "nuevo" o de los últimos tiempos.

La Crisis financiera del 2008, la brutal fluctuación de las Divisas, las corridas bancarias, el sobreendeudamiento de los hogares y su dependencia de fuentes externas, las fugas masivas de capitales y las devaluaciones competitivas son lo mismo que se vio en el "espejo" de la Gran Depresión...

Lo que ahora estamos viviendo es la descomposición de las bases de la hegemonía estadounidense. Estas bases ya vienen avisando de su degradación desde la década de los 70, pese a la recuperación parcial que se dio en los 80 y 90. Pero estamos observando que la "remilitarización" de los Estados Unidos está fracasando. Como botón de muestra las debacles sufridas en Irak y Afganistán...

El Capitalismo mundial ha tenido grandes modificaciones en las últimas décadas. En sus principios, el epicentro se encontraba en los Estados Unidos, para después combinarse con la Unión Europea y, ya más tarde, con un nuevo actor con el que no se contaba al principio: China...

Con la llegada y expansión del Neoliberalismo se crea un nuevo escenario: se intenta evitar, por todos los medios, una desvalorización masiva de capitales, como sucedió en la Gran Depresión y la Segunda Guerra Mundial. La "maniobra" neoliberal de finales de los 70 buscó proteger los derechos de los capitalistas a través del rol de las finanzas y las pirámides de endeudamiento...

Si nos fijamos bien en el "retrovisor" del tiempo: el creciente y desenfrenado endeudamiento de la Economía mundial dio origen a sucesivas burbujas fruto del crecimiento descomunal del CAPITAL FICTICIO...

El crecimiento desenfrenado del capital ficticio es el resultado de décadas de un endeudamiento cuyo objetivo primordial fue postergar una Crisis deflacionaria... Y ahora estamos en "puertas" de algo que, quizás, puedan contener durante más tiempo o... NO.

Y Ojo con la Crisis que podría estar formándose... Si miramos al "referente", es decir al Imperio, tiene un crecimiento descomunal del déficit fiscal, un enorme déficit de cuenta corriente, un sistema financiero "averiado" y que restringe violentamente los préstamos a empresas y particulares, un sector inmobiliario en crisis con millones de hogares insolventes y con la posibilidad de perder su casa, el "peligro" de una creciente Deflación etc.

Todo esto sugiere que el "patrón de crecimiento" de los Estados Unidos está en una profunda crisis estructural y que difícilmente podrá dejar atrás sin una modificación sustancial...

Y me dejo para otro día, una de las causas principales que está erosionando al Capitalismo: el aumento cada vez más exponencial de la DESIGUALDAD...

Saludos.
 
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Hola, Buenas Noches:

El Capitalismo, en general, atraviesa una Crisis "existencial" que viene de lejos... No es algo "nuevo" o de los últimos tiempos.

La Crisis financiera del 2008, la brutal fluctuación de las Divisas, las corridas bancarias, el sobreendeudamiento de los hogares y su dependencia de fuentes externas, las fugas masivas de capitales y las devaluaciones competitivas son lo mismo que se vio en el "espejo" de la Gran Depresión...

Lo que ahora estamos viviendo es la descomposición de las bases de la hegemonía estadounidense. Estas bases ya vienen avisando de su degradación desde la década de los 70, pese a la recuperación parcial que se dio en los 80 y 90. Pero estamos observando que la "remilitarización" de los Estados Unidos está fracasando. Como botón de muestra las debacles sufridas en Irak y Afganistán...

El Capitalismo mundial ha tenido grandes modificaciones en las últimas décadas. En sus principios, el epicentro se encontraba en los Estados Unidos, para después combinarse con la Unión Europea y, ya más tarde, con un nuevo actor con el que no se contaba al principio: China...

Con la llegada y expansión del Neoliberalismo se crea un nuevo escenario: se intenta evitar, por todos los medios, una desvalorización masiva de capitales, como sucedió en la Gran Depresión y la Segunda Guerra Mundial. La "maniobra" neoliberal de finales de los 70 buscó proteger los derechos de los capitalistas a través del rol de las finanzas y las pirámides de endeudamiento...

Si nos fijamos bien en el "retrovisor" del tiempo: el creciente y desenfrenado endeudamiento de la Economía mundial dio origen a sucesivas burbujas fruto del crecimiento descomunal del CAPITAL FICTICIO...

El crecimiento desenfrenado del capital ficticio es el resultado de décadas de un endeudamiento cuyo objetivo primordial fue postergar una Crisis deflacionaria... Y ahora estamos en "puertas" de algo que, quizás, puedan contener durante más tiempo o... NO.

Y Ojo con la Crisis que podría estar formándose... Si miramos al "referente", es decir al Imperio, tiene un crecimiento descomunal del déficit fiscal, un enorme déficit de cuenta corriente, un sistema financiero "averiado" y que restringe violentamente los préstamos a empresas y particulares, un sector inmobiliario en crisis con millones de hogares insolventes y con la posibilidad de perder su casa, el "peligro" de una creciente Deflación etc.

Todo esto sugiere que el "patrón de crecimiento" de los Estados Unidos está en una profunda crisis estructural y que difícilmente podrá dejar atrás sin una modificación sustancial...

Y me dejo para otro día, una de las causas principales que está erosionando al Capitalismo: el aumento cada vez más exponencial de la DESIGUALDAD...

Saludos.
Buenos días Fernando

He leído en más de una ocasión que en los países donde más se desarrolla el capitalismo son los que más rápidamente se reducen los niveles de pobreza y de desigualdad.
Y mi opinión es que es el sistema más justo y viable y prácticamente
Hola, Buenas Noches:

El Capitalismo, en general, atraviesa una Crisis "existencial" que viene de lejos... No es algo "nuevo" o de los últimos tiempos.

La Crisis financiera del 2008, la brutal fluctuación de las Divisas, las corridas bancarias, el sobreendeudamiento de los hogares y su dependencia de fuentes externas, las fugas masivas de capitales y las devaluaciones competitivas son lo mismo que se vio en el "espejo" de la Gran Depresión...

Lo que ahora estamos viviendo es la descomposición de las bases de la hegemonía estadounidense. Estas bases ya vienen avisando de su degradación desde la década de los 70, pese a la recuperación parcial que se dio en los 80 y 90. Pero estamos observando que la "remilitarización" de los Estados Unidos está fracasando. Como botón de muestra las debacles sufridas en Irak y Afganistán...

El Capitalismo mundial ha tenido grandes modificaciones en las últimas décadas. En sus principios, el epicentro se encontraba en los Estados Unidos, para después combinarse con la Unión Europea y, ya más tarde, con un nuevo actor con el que no se contaba al principio: China...

Con la llegada y expansión del Neoliberalismo se crea un nuevo escenario: se intenta evitar, por todos los medios, una desvalorización masiva de capitales, como sucedió en la Gran Depresión y la Segunda Guerra Mundial. La "maniobra" neoliberal de finales de los 70 buscó proteger los derechos de los capitalistas a través del rol de las finanzas y las pirámides de endeudamiento...

Si nos fijamos bien en el "retrovisor" del tiempo: el creciente y desenfrenado endeudamiento de la Economía mundial dio origen a sucesivas burbujas fruto del crecimiento descomunal del CAPITAL FICTICIO...

El crecimiento desenfrenado del capital ficticio es el resultado de décadas de un endeudamiento cuyo objetivo primordial fue postergar una Crisis deflacionaria... Y ahora estamos en "puertas" de algo que, quizás, puedan contener durante más tiempo o... NO.

Y Ojo con la Crisis que podría estar formándose... Si miramos al "referente", es decir al Imperio, tiene un crecimiento descomunal del déficit fiscal, un enorme déficit de cuenta corriente, un sistema financiero "averiado" y que restringe violentamente los préstamos a empresas y particulares, un sector inmobiliario en crisis con millones de hogares insolventes y con la posibilidad de perder su casa, el "peligro" de una creciente Deflación etc.

Todo esto sugiere que el "patrón de crecimiento" de los Estados Unidos está en una profunda crisis estructural y que difícilmente podrá dejar atrás sin una modificación sustancial...

Y me dejo para otro día, una de las causas principales que está erosionando al Capitalismo: el aumento cada vez más exponencial de la DESIGUALDAD...

Saludos.
Buenos días Fernando

He leído en varios medios que en países donde más se desarrolla el capitalismo suelen ser donde más rápidamente se reducen los niveles de pobreza y desigualdad.
Podria ser obvio puesto que el capitalismo se sirve de las clases más desfavorecidas para retroalimentarse.
Creo que el problema reside en que no existe un punto intermedio donde exista el equilibrio beneficioso para ambas partes.
Vamos, que resulta ser una utopía igual que el comunismo.
Por tanto el verdadero problema reside en la ambición y codicia del ser humano.

Pero creo que en la práctica, que no en la teoría, el capitalismo sería el sistema menos dañino
 
Perdón por los duplicados
Escribo desde el móvil y a veces resulta incómodo
 
Pero en un mundo tan globalizado como el actual, ¿puede ser que el sistema capitalista esté evolucionando a un sistema más sostenible? ¿Puede ser que el sistema capitalista puro y duro no sea apto para un mundo en el que hay algunos recursos que no son infinitos y otros son contraproducentes para el pogre a largo plazo?
El sistema capitalista no está evolucionando a nada, unos pocos están forzando a que se modifique artificialmente hacia donde desean ellos.
"Más sostenible" significa menos rentable y más ineficiente, alguien va a pagar esta sostenibilidad extra.
Si es un problema de recursos, la solución que buscan implica que sobra gente o que la mayoría viven demasiado bien (los demás, los que deciden no).
En mi opinión, el capitalismo es lo menos malo y las regulaciones para evitar abusos deberían de ser las mínimas, solo hasta cierto punto, puesto que interfieren y limitan el buen funcionamiento.
Es como los mecanismos de seguridad en una máquina, aportan seguridad pero entorpecen el funcionamiento y la producción. Tiene que haberlos pero solo hasta un punto razonable.
Y donde mejor vive una gran parte de la población es en países capitalistas con industria potente, paises con una gran cantidad de clase media, salarios buenos y produciendo cosas útiles, necesarias, vendibles...
Cuando se pierde o elimina esto, aumenta la desigualdad.
 
Buenos días Fernando

He leído en más de una ocasión que en los países donde más se desarrolla el capitalismo son los que más rápidamente se reducen los niveles de pobreza y de desigualdad.
Y mi opinión es que es el sistema más justo y viable y prácticamente

Buenos días Fernando

He leído en varios medios que en países donde más se desarrolla el capitalismo suelen ser donde más rápidamente se reducen los niveles de pobreza y desigualdad.
Podria ser obvio puesto que el capitalismo se sirve de las clases más desfavorecidas para retroalimentarse.
Creo que el problema reside en que no existe un punto intermedio donde exista el equilibrio beneficioso para ambas partes.
Vamos, que resulta ser una utopía igual que el comunismo.
Por tanto el verdadero problema reside en la ambición y codicia del ser humano.

Pero creo que en la práctica, que no en la teoría, el capitalismo sería el sistema menos dañino
Buenos días,

El problema es de qué capitalismo estamos hablando... Porque no son lo mismo las socialdemocracias del Norte de Europa con un fuerte componente del Estado que permitieron el surgimiento de una robusta clase media con buen nivel de vida que disfrutaba de una gran cantidad de ayudas públicas de todo tipo y servicios ídem de calidad a uno de tipo darwiniano social estilo useño/hispanoamericano con una gran masa de asalariados de clase baja que viven al día teniendo que juntar pluriempleo o incluso currar de jubilados para sobrevivir trabajando para una minoría ultrarrica con servicios sociales depauperados o inexistentes sin clase media digna de tal nombre que es a lo que vamos mayormente, pues la clase media caído el comunismo ha dejado de ser"útil" a los ricos y por tanto el trasvase de rentas de abajo a arriba está siendo escandaloso las últimas décadas....

Los países del Este del bloque comunista que envidiaban el tema de la clase media (hoy en extinción) se han encontrado conque ni van a "oler" lo que veían y les "vendían" los "malvados" capitalistas por los canales occidentales allá en los años 70-80, porque pese a que objetivamente hayan tenido grandes crecimiento de PIB desde entonces van aceleradamente hacia el segundo modelo e incluso hay población que añora ciertos aspectos del viejo comunismo, pues aunque vivieran con muchas estrecheces al menos no tenían que preocuparse de necesidades básicas tipo trabajo, vivienda o calefacción que proveía el Estado y ahora les supone un gran problema en muchas ocasiones....ya se sabe, el famoso mantra que circula por allí de "todo lo bueno que nos contaron del comunismo resultó ser mentira y todo lo malo del capitalismo ha resultado ser verdad..."
 
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Buenos días,

El problema es de qué capitalismo estamos hablando... Porque no son lo mismo las socialdemocracias del Norte de Europa con un fuerte componente del Estado que permitieron el surgimiento de una robusta clase media con buen nivel de vida que disfrutaba de una gran cantidad de ayudas públicas de todo tipo y servicios ídem de calidad a uno de tipo darwiniano social useño con una gran masa de asalariados de clase baja que viven al día teniendo que juntar pluriempleo o incluso currar de jubilados para sobrevivir trabajando para una minoría ultrarrica con servicios sociales depauperados o inexistentes que es a lo que vamos mayormente, pues la clase media caído el comunismo ha dejado de ser"útil" a los ricos y por tanto el trasvase de rentas de abajo a arriba está siendo escandaloso las últimas décadas....

Los países del Este del bloque comunista que envidiaban el tema de la clase media (hoy en extinción) se han encontrado conque van aceleradamente hacia el segundo modelo e incluso hay población que añora ciertos aspectos del viejo comunismo, pues aunque vivieran con muchas estrecheces al menos no tenían que preocuparse de necesidades básicas tipo vivienda o calefacción que proveía el Estado y ahora les supone un gran problema en muchas ocasiones....ya se sabe, el famoso mantra que circula por allí de "todo lo bueno que nos contaron del comunismo resultó ser mentira y todo lo malo del capitalismo ha resultado ser verdad..."
Los sistemas socialdemócratas del Norte de Europa funcionan solo cuando no hay "picaresca"ni "viveza".
Si se aplica en otras zonas o con otras poblaciones deja de funcionar.
Hace años en USA se vivía de gloria, cuando todo se fabricaba allí, en detroit había fábricas etc...
Era el sueño americano y existió.
Hoy en día probablemente no sea así.
 
Creo que el capitalismo es simplemente una "etiqueta"que es justo o salvaje, dependiendo del lado que nos toque.

Como dice nada2, en regiones más frías y menos picarescas resulta ser más justo.
Por lo tanto, creo que el capitalismo es la consecuencia de la acción del ser humano.
 
Los sistemas socialdemócratas del Norte de Europa funcionan solo cuando no hay picaresca.
Si se aplica en otras zonas o con otras poblaciones deja de funcionar.
Hace años en USA se vivía de gloria, cuando todo se fabricaba allí, en detroit había fábricas etc...
Era el sueño americano y existió.
Hoy en día probablemente no sea así.

Mmmm... me temo que estás cayendo precisamente en la estrategia de "los de arriba" del famoso darwinismo social de si eres pobre es por tu culpa o en tu caso de "hay picaresca", que se puede traducir por "mucha gente con ayuditas públicas que absorben del Estado" y tal.... pero las cifras son elocuentes como se muestran en los gráficos de mi firma y ese tipo de afirmaciones no son más que una cortina de humo para tapar el ENORME trasvase de renta que está habiendo a los ricos y a los grandes patrimonios en general, que no han detenido su crecimiento ni en lo más rellenito de las crisis....

Resumiendo: que la cultura centro/norteuropea sea menos tolerante con el "caradurismo" no lo niego, pero te sorprendería el morro que le pueden llegar a echar esos ciudadanos "modelo" mientras algo sea "legal" sin pararse a pensar siquiera en la ética del mismo y de todas formas es un fenómeno "anecdótico"... por ponerte un ejemplo: una sanidad pública de calidad evita que miles de familias con un nivel de vida decente QUIEBREN por tener una enfermedad grave (y cara) como pasa en EEUU y eso es indiscutible por mucho que nos quieran "vender" que es un "despilfarro" porque se "aprovechan" los forasteros e indocumentados de ella en general.... y por la supuesta caradura de digamos un 10% de la población (forastero) joroba al resto, cuando ese supuesto "despilfarro" podría ser fácilmente controlable a poco que se ponga empeño, pues ha funcionado el sistema de servicios públicos durante décadas sin mayor novedad desde el franquismo.... pero no interesa controlar los supuestos "abusos" para que la población perciba ese hecho (que es un "despilfarro") para que protesten menos cuando la hagan de copago/pago pues ésa es su estrategia básicamente.

Y también es otro hecho indiscutible que con 1 sólo sueldo bastaba hasta prácticamente los años 90 para que una familia de clase media en España viviera BIEN, pagando piso, apartamento en la playa, coche y estudios universitarios a los descendientes... adivina adónde ha ido la disminución de poder adquisitivo desde entonces que exige ahora tener 2 sueldos para todo y aún así malvives al día con cipotecones de 30-40 años... y aquí no hay "caradurismo" que valga, es TRASVASE DE RENTA de abajo a arriba pura y dura...
 
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Y también es otro hecho indiscutible que con 1 sólo sueldo bastaba hasta casi los años 90 para que una familia de clase media viviera BIEN, pagando piso, apartamento en la playa, coche y estudios universitarios a los descendientes... adivina adónde ha ido la disminución de poder adquisitivo desde entonces que exige ahora tener 2 sueldos para todo y aún así malvives al día con cipotecones de 30-40 años... y aquí no hay "caradurismo" que valga, es TRASVASE DE RENTA de abajo a arriba pura y dura...
Se ha ido básicamente en impuestos, antes inexistentes y hoy en día la mitad o más de lo que se produce (sanidad y educación ya las había antes...).
Gracias por reconocer, quizás indirectamente, que cuando mejor se vive es en lugares con industria y clase media potente.
Hasta los 90, te lo compro.
Ahora mira lo que ha cambiado en la sociedad desde entonces y verás lo que ha hundido al sistema.

Creo que en el norte de Europa no están tan bien como solían estar. Noruega tiene petróleo y le sobra el dinero, pero los demás...
Mientras la inmensa mayoria de la población es productiva y honrada, funciona la socialdemocracia escandinava, a medida que dejan de serlo empieza a no funcionar. Es de cajón.

Alemania y japón remontaron a saco después de la guerra porque eran alemanes y japoneses.
Si hubiesen sido de otros países probablemente no hubiese ido tan bien... (ya sé que somos más alegres, simpáticos y divertidos que ellos...).

Lo importante es el sistema/sociedad y la población.

La estrategia de "los de arriba" en países latinos como mínimo, es te vamos a dar de todo gratis pero déjanos "gestionarlo" a nosotros...
 
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Mmmm... me temo que estás cayendo precisamente en la estrategia de "los de arriba" del famoso darwinismo social de si eres pobre es por tu culpa o en tu caso de "hay picaresca", que se puede traducir por "mucha gente con ayuditas públicas que absorben del Estado" y tal.... pero las cifras son elocuentes como se muestran en los gráficos de mi firma y ese tipo de afirmaciones no son más que una cortina de humo para tapar el ENORME trasvase de renta que está habiendo a los ricos y a los grandes patrimonios en general, que no han detenido su crecimiento ni en lo más rellenito de las crisis....

Resumiendo: que la cultura centro/norteuropea sea menos tolerante con el "caradurismo" no lo niego, pero te sorprendería el morro que le pueden llegar a echar esos ciudadanos "modelo" mientras algo sea "legal" sin pararse a pensar siquiera en la ética del mismo y de todas formas es un fenómeno "anecdótico"... por ponerte un ejemplo: una sanidad pública de calidad evita que miles de familias con un nivel de vida decente QUIEBREN por tener una enfermedad grave (y cara) como pasa en EEUU y eso es indiscutible por mucho que nos quieran "vender" que es un "despilfarro" porque se "aprovechan" los forasteros e indocumentados de ella en general.... y por la supuesta caradura de digamos un 10% de la población (forastero) joroba al resto, cuando ese supuesto "despilfarro" podría ser fácilmente controlable a poco que se ponga empeño, pues ha funcionado el sistema de servicios públicos durante décadas sin mayor novedad desde el franquismo.... pero no interesa controlar los supuestos "abusos" para que la población perciba ese hecho (que es un "despilfarro") para que protesten menos cuando la hagan de copago/pago pues ésa es su estrategia básicamente.

Y también es otro hecho indiscutible que con 1 sólo sueldo bastaba hasta prácticamente los años 90 para que una familia de clase media en España viviera BIEN, pagando piso, apartamento en la playa, coche y estudios universitarios a los descendientes... adivina adónde ha ido la disminución de poder adquisitivo desde entonces que exige ahora tener 2 sueldos para todo y aún así malvives al día con cipotecones de 30-40 años... y aquí no hay "caradurismo" que valga, es TRASVASE DE RENTA de abajo a arriba pura y dura...
Actualmente "los de arriba" tratan de culpabilizarnos de la pobreza que ellos mismos han creado a base de expoliar al tercer mundo.
Un ejemplo claro sería la gran subida de impuestos ( traslado de riqueza como bien dices) al primer mundo por la contaminación que genera el negarles una tecnología que les facilitara salir de esa pobreza sin crear esa contaminación a la que se nos culpa a nosotros mismos.
Cómo ves es la pescadilla que se muerde la cola.
 
Actualmente "los de arriba" tratan de culpabilizarnos de la pobreza que ellos mismos han creado a base de expoliar al tercer mundo.
Un ejemplo claro sería la gran subida de impuestos ( traslado de riqueza como bien dices) al primer mundo por la contaminación que genera el negarles una tecnología que les facilitara salir de esa pobreza sin crear esa contaminación a la que se nos culpa a nosotros mismos.
Cómo ves es la pescadilla que se muerde la cola.
Me refería a dentro del mismo país, no al tercer mundo.
Si la mitad del salario se va en impuestos hay menos renta disponible para hacer cosas.
Faltaría ver las contraprestaciones reales que se obtienen a cambio de este mitad de salario.
Estas contraprestaciones creo que varían mucho si hablamos de escandinavia o de España... ejem...
La gran subida de impuestos, desde hace muchos años ya y últimamente "para salvar el mundo" es más de lo mismo: "Tú dame el dinero que ya lo gestiono yo".
Quizás la gran mayoría de la población empiece a no estar muy de acuerdo en "salvar el mundo" a cambio de "reducir su consumo".
No es lo mismo reducir el consumo en un mileurista que en un cincomil eurista...

La tecnología "limpia" tiene un coste extra, si se produce limpiamente, el producto vale mucho más y menos población tendrá acceso al mismo.
Si te sobra el dinero, pues puedes comprar lo que te dé la gana. Si vas justo, compras lo que puedes....

Aumentando los impuestos no se reduce la contaminación, se pierde renta disponible (y alguien tiene más dinero para "gestionar").
Si se va a reducir la contaminación a base de subir impuestos para que la mayoria no pueda hacer nada, ni coches, ni carne ni viajes para los pobres, quizás los pobres no terminen de estar de acuerdo...
 
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Se ha ido básicamente en impuestos, antes inexistentes y hoy en día la mitad o más de lo que se produce (sanidad y educación ya las había antes...).
Gracias por reconocer, quizás indirectamente, que cuando mejor se vive es en lugares con industria y clase media potente.
Hasta los 90, te lo compro.
Ahora mira lo que ha cambiado en la sociedad desde entonces y verás lo que ha hundido al sistema.

Creo que en el norte de Europa no están tan bien como solían estar. Noruega tiene petróleo y le sobra el dinero, pero los demás...
Mientras la inmensa mayoria de la población es productiva y honrada, funciona la socialdemocracia escandinava, a medida que dejan de serlo empieza a no funcionar. Es de cajón.

Alemania y japón remontaron a saco después de la guerra porque eran alemanes y japoneses.
Si hubiesen sido de otros países probablemente no hubiese ido tan bien... (ya sé que somos más alegres, simpáticos y divertidos que ellos...).

Lo importante es el sistema/sociedad y la población.

La estrategia de "los de arriba" en países latinos como mínimo, es te vamos a dar de todo gratis pero déjanos "gestionarlo" a nosotros...

Bueno, te "compro" lo de que efectivamente hace falta una buena industria y clase media potente, pero lo de que un país pogre por temas sociales&raciales.... obvias el tema del Plan Marshall del que fuimos excluidos, Europa estaba prácticamente en ruinas y no sólo los alemanes prosperaron gracias a ese plan (Japón también recibió mucho) sino Francia, Austria, Países Bajos, Bélgica, Inglaterra... hasta Italia que tiene también "mala fama" de "picaresca" y tal pues en muchos aspectos son tan latinos como nosotros nos adelantaron a tope bien pronto y mira que el país fue arrasado por los bombardeos a tope...

Y posteriormente han logrado prosperar otros países anteriormente "despreciados" por "atrasados" en cuanto les han dado la oportunidad de hacerlo independientemente del sistema/sociedad como Corea del Sur, Taiwan, Singapur... hasta Vietnam o.... China! (comunistacomunista, fusss fusss). Y te puedo asegurar que gente que conozco habla verdaderas PESTES de la manera de ser y sobre todo NEGOCIAR de los chinos, que son unos TRILEROS CARADURAS del 15 y te la meten doblada a la mínima que ríete tú de la "picaresca" española....

Aunque desde luego todo influye... si eres un país "amigo" básicamente de los useños tu economía prospera, si no, no... ahí están los casos de países ricos en petróleo con economía próspera, incluso en aquellos que por su atrasadísimo sistema político/social (paises árabes del Golfo) eran simples tribus de pastores de 4 cabras hasta hace 4 ratos como quien dice, pero como "interesa" que sean "estables" ahora la población vive de bowling masajeando de la pechuga del Estado (y sus ingresos del petróleo) que ríete tú del funcionariado francés (allí hay más que aquí) mientras que otros como Irán o Venezuela que "nadan" también en petróleo/gas están en el gvano (especialmente el último) o Nigeria que apenas disfruta de los ingresos de sus yacimientos por seguir siendo prácticamente una "colonia" de facto...

Resumiendo: al final la pela es la pela, tú...
 
Me refería a dentro del mismo país, no al tercer mundo.
Si la mitad del salario se va en impuestos hay menos renta disponible para hacer cosas.
Faltaría ver las contraprestaciones reales que se obtienen a cambio de este mitad de salario.

Estas contraprestaciones creo que varían mucho si hablamos de escandinavia o de España... ejem...
La gran subida de impuestos, desde hace muchos años ya y últimamente "para salvar el mundo" es más de lo mismo: "Tú dame el dinero que ya lo gestiono yo".
Quizás la gran mayoría de la población empiece a no estar muy de acuerdo en "salvar el mundo" a cambio de "reducir su consumo".
No es lo mismo reducir el consumo en un mileurista que en un cincomil eurista...

La tecnología "limpia" tiene un coste extra, si se produce limpiamente, el producto vale mucho más y menos población tendrá acceso al mismo.
Si te sobra el dinero, pues puedes comprar lo que te dé la gana. Si vas justo, compras lo que puedes....

Aumentando los impuestos no se reduce la contaminación, se pierde renta disponible (y alguien tiene más dinero para "gestionar").
Si se va a reducir la contaminación a base de subir impuestos para que la mayoria no pueda hacer nada, ni coches, ni carne ni viajes para los pobres, quizás los pobres no terminen de estar de acuerdo...

Aquí hay 2 temas importantes:

- el nivel de impuestos en muchos países europeos es BASTANTE MAYOR que en España... de hecho paradójicamente cuando más rico es el país, mayor nivel de impuestos tiene en la mayoría de las ocasiones... el problema es que efectivamente la subida de sueldos hace décadas que no van en consonancia con el IPC con la pérdida de poder adquisitivo consecuente... ése es el quid de la cuestión. Datos recientes:


- efectivamente se están DEPAUPERANDO servicios públicos a cambio de impuestos cada vez más altos, luego nos están ENGAÑANDO: primero fue la implantación mayoritaria de la educación concertada/privada, ahora están desmontando la Sanidad para implantar el copago/pago (Privada) y próximamente en sus pantallas las PENSIONES... para BENEFICIO de un oligopolio de empresas "amigas" que sacan rédito de todo ello en esos ámbitos (consorcios de colegios privados, aseguradoras privadas, fondos de pensiones/bancos...). Si eso no es trasvase de renta...
 
Y posteriormente han logrado prosperar otros países anteriormente "despreciados" por "atrasados" en cuanto les han dado la oportunidad de hacerlo independientemente del sistema/sociedad como Corea del Sur, Taiwan, Singapur... hasta Vietnam o.... China! (comunistacomunista, fusss fusss). Y te puedo asegurar que gente que conozco habla verdaderas PESTES de la manera de ser y sobre todo NEGOCIAR de los chinos, que son unos TRILEROS CARADURAS del 15 y te la meten doblada a la mínima que ríete tú de la "picaresca" española....

Aunque desde luego todo influye... si eres un país "amigo" básicamente de los useños tu economía prospera, si no, no... ahí están los casos de países ricos en petróleo con economía próspera, incluso en aquellos que por su atrasadísimo sistema político/social (paises árabes del Golfo) eran simples tribus de pastores de 4 cabras hasta hace 4 ratos como quien dice, pero como "interesa" que sean "estables" ahora la población vive de bowling masajeando de la pechuga del Estado (y sus ingresos del petróleo) que ríete tú del funcionariado francés (allí hay más que aquí) mientras que otros como Irán o Venezuela que "nadan" también en petróleo/gas están en el gvano (especialmente el último) o Nigeria que apenas disfruta de los ingresos de sus yacimientos por seguir siendo prácticamente una "colonia" de facto...
Corea del Sur, Taiwan, Singapur, capitalistas y poblados de coreanos y chinos los dos últimos.
Los chinos son "comunistas" pero antes son chinos (IQ promedio superior al europeo) y son super prácticos, nada "decorativos".
Si tienes petróleo para aburrir, vivirás bien a poco que no hagas el demorado o lo robes todo.
Solo tienes que buscar a alguien que te lo gestione si tú no sabes.
Irán creo que llego a ser bastante avanzado cuando el Shah. Venezuela y Nigeria habría que ver el dinero que se saca y a quien va a parar...
Venezuela durante una época creo que era un país bastante rico para ser latinoamérica. Habría que ver lo que cambió para que todos huyan de la miseria.
En África, a algunas colonias no les iba mal del todo para la época de la que se trataba. Ahora hace años que son independientes.
- el nivel de impuestos en muchos países europeos es BASTANTE MAYOR que en España... de hecho paradójicamente cuando más rico es el país, mayor nivel de impuestos tiene en la mayoría de las ocasiones... el problema es que efectivamente la subida de sueldos hace décadas que no van en consonancia con el IPC con la pérdida de poder adquisitivo consecuente... ése es el quid de la cuestión. Datos recientes:

efectivamente se están DEPAUPERANDO servicios públicos a cambio de impuestos cada vez más altos, luego nos están ENGAÑANDO: primero fue la implantación mayoritaria de la educación concertada/privada, ahora están desmontando la Sanidad para implantar el copago/pago (Privada) y próximamente en sus pantallas las PENSIONES... para BENEFICIO de un oligopolio de empresas "amigas" que sacan rédito de todo ello en esos ámbitos (consorcios de colegios privados, aseguradoras privadas, fondos de pensiones/bancos...). Si eso no es trasvase de renta...
Pues subamos aún más los impuestos y seremos "como los ricoh"...
Me voy a comprar un cayenne a pagar en 10 años y así empezaré a ser rico...

O sea, pagamos más que nunca para unos servicios de pena.
Esto significa que alguien se lo lleva crudo (obviamente somos latinos no escandinavos).
...
 
Última edición:
Corea del Sur, Taiwan, Singapur, capitalistas y poblados de coreanos y chinos los dos últimos.
Los chinos son "comunistas" pero antes son chinos (IQ promedio superior al europeo) y son super prácticos, nada "decorativos".
Si tienes petróleo para aburrir, vivirás bien a poco que no hagas el demorado o lo robes todo.
Solo tienes que buscar a alguien que te lo gestione si tú no sabes.
Irán creo que llego a ser bastante avanzado cuando el Shah. Venezuela y Nigeria habría que ver el dinero que se saca y a quien va a parar...
Venezuela durante una época creo que era un país bastante rico para ser latinoamérica. Habría que ver lo que cambió para que todos huyan de la miseria.
En África, a algunas colonias no les iba mal del todo para la época de la que se trataba. Ahora hace años que son independientes.

Pues subamos aún más los impuestos y seremos "como los ricoh"...
Me voy a comprar un cayenne a pagar en 10 años y así empezaré a ser rico...

O sea, pagamos más que nunca para unos servicios de pena.
Esto significa que alguien se lo lleva crudo (obviamente somos latinos no escandinavos).
...

Simplificas demasiado me temo.... o tienes poca memoria

- los chinos por mucho que digas de su carácter y tal eran un país MUY POBRE hasta hace apenas 30 años... la cosa no se arregló hasta que EEUU decidió que fuera la "fábrica del mundo" y meterla en la OMS para ello, no hay más... el resto de países de Asia empezaron a ser "capitalistas" a partir del final de la 2ª Guerra Mundial, no antes, y con un fuerte apoyo de EEUU, antes eran también muy pobres...

- sobre el petróleo, lo que me refiero es que si te "dejan" venderlo todo va rodado aunque seas un inútil integral.... una de las razones por las que Venezuela está como está es porque ni le dejan vender lo que puede a un precio decente, ni tiene acceso a tecnología ni asesoramiento para mejorar sus yacimientos que sí tienen los países del Golfo, que perdona que te diga pero nunca han sido unos "linces" precisamente (te puedo contar historias de terror de gente que ha tenido que sufrirlos en proyectos de ingenierías españolas de gas/petróleo por allí....). Por otra parte, Los países jovenlandeses son independientes políticamente pero NO económicamente.... siguen "colonizados" en su mayoría por multinacionales occidentales (y ahora chinas) que explotan sus recursos por una miseria y aquel gobierno africano que les tosa es inmediatamente derrocado por algún "dictador" al más puro estilo hispanoamericano...

- y veo que has ignorado el quid de la cuestión sobre los impuestos: el problema no es que hayan subido, es que los SUELDOS se han congelado o disminuido...

Y lo dejo aquí, suficiente por hoy
 
- los chinos por mucho que digas de su carácter y tal eran un país MUY POBRE hasta hace apenas 40 años... la cosa no se arregló hasta que EEUU decidió que fuera la "fábrica del mundo" y meterla en la OMS para ello, no hay más... el resto de países de Asia empezaron a ser "capitalistas" a partir del final de la 2ª Guerra Mundial, no antes, y con un fuerte apoyo de EEUU, antes eran también muy pobres...
Pues ya podría haber hecho USA lo mismo en latinoamérica que los tiene al lado... que desde que hace 500 años los colonizaron y luego independizaron, no terminan de levantar cabeza (y no es por falta de recursos naturales).
Quizás la productividad china no es como la latinoamericana...
sobre el petróleo, lo que me refiero es que si te "dejan" venderlo todo va rodado aunque seas un inútil integral.... una de las razones por las que Venezuela está como está es porque ni le dejan vender lo que puede a un precio decente, ni tiene acceso a tecnología ni asesoramiento para mejorar sus yacimientos que sí tienen los países del Golfo, que perdona que te diga pero nunca han sido unos "linces" precisamente (te puedo contar historias de terror de gente que ha tenido que sufrirlos en proyectos de ingenierías españolas de gas/petróleo por allí....)
Creo que Rusia sigue vendiendo petróleo y diesel aunque "no le dejan"...
Quizás si no "expropiaran cosas" tendrían más acceso a tecnologia e inversión extranjera, como hacen los del Golfo...
Si tienes algo que interesa y vale dinero, siempre puedes encontrar a alguien que lo gestione por un %.
No digo que los árabes sean brillantes en tecnología, digo que como les sale el petróleo por las orejas, buscan quien se lo gestione por un % (son más inteligentes que los de Venezuela, por lo que se ve...).
- y veo que has ignorado el quid de la cuestión sobre los impuestos: el problema no es que hayan subido, es que los SUELDOS se han congelado o disminuido...
Que los impuestos suban nunca ayuda a la renta disponible ni a mejorar la calidad de vida del que paga, independientemente de lo que hagan los salarios...
Si vives de los impuestos que se recaudan no es un problema que suban, si no es el caso hace poca gracia, especialmente si no sobra el dinero en casa...
Pagar como un rico sin serlo no suele terminar bien para el que paga...
Para el que cobra, cuanto más paguen mejor, mañana Dios dirá y que me quiten lo bailao...
Pretender cobrar impuestos europeos en un país con salarios jovenlandeses es reírse de la gente, directamente.
"El problema no es que hayan subido los impuestos, el problema es que sois pobres...." enfadado:"Pues que coman pasteles..."
 
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Pues ya podría haber hecho USA lo mismo en latinoamérica que los tiene al lado... que desde que hace 500 años los colonizaron y luego independizaron, no terminan de levantar cabeza (y no es por falta de recursos naturales).
Quizás la productividad china no es como la latinoamericana...

Creo que Rusia sigue vendiendo petróleo y diesel aunque "no le dejan"...
Quizás si no "expropiaran cosas" tendrían más acceso a tecnologia e inversión extranjera, como hacen los del Golfo...
Si tienes algo que interesa y vale dinero, siempre puedes encontrar a alguien que lo gestione por un %.
No digo que los árabes sean brillantes en tecnología, digo que como les sale el petróleo por las orejas, buscan quien se lo gestione por un % (son más inteligentes que los de Venezuela, por lo que se ve...).

Que los impuestos suban nunca ayuda a la renta disponible ni a mejorar la calidad de vida del que paga, independientemente de lo que hagan los salarios...
Si vives de los impuestos que se recaudan no es un problema que suban, si no es el caso hace poca gracia, especialmente si no sobra el dinero en casa...
Pagar como un rico sin serlo no suele terminar bien para el que paga...
Para el que cobra, cuanto más paguen mejor, mañana Dios dirá y que me quiten lo bailao...
Pretender cobrar impuestos europeos en un país con salarios jovenlandeses es reírse de la gente, directamente.
"El problema no es que hayan subido los impuestos, el problema es que sois pobres...." enfadado:"Pues que coman pasteles..."

- Latinoamérica lleva 200 años siendo el "patio trastero" primero de Gran Bretaña y luego de EEUU... NO les interesan que crezcan y sobretodo que se independicen económicamente y llevan desde entonces financiando golpes de estado para evitarlo porque no quieren su mano de obra como con China, quieren sus RECURSOS... para sus multinacionales para ser exactos. No es difícil de entender a poco que rasques la situación allí...

- Sobre los impuestos insisto: no es problema de % impuestos, es de RENTA disponible. Mira el nivel de impuestos que hay en Centroamérica, compáralo con Dinamarca por ejemplo y luego hablamos... te voy a poner otro ejemplo más crudo: un forastero indocumentado en España que cobra en ZAIN seguirá siendo pobre... la única diferencia con otro que cobra la misma miseria pero pagando impuestos (sueldo legal) es que contribuye a los servicios públicos, pero sigue siendo pobre... y no, un "empresaurio" no va a pagar más en "zain" que en "legal" porque no pague seguros sociales y demás, es "empresaurio" pero no simple, la diferencia va a su bolsillo y punto...
 
- Latinoamérica lleva 200 años siendo el "patio trastero" primero de Gran Bretaña y luego de EEUU... NO les interesan que crezcan y sobretodo que se independicen económicamente y llevan desde entonces financiando golpes de estado para evitarlo porque no quieren su mano de obra como con China, quieren sus RECURSOS... para sus multinacionales para ser exactos. No es difícil de entender a poco que rasques la situación allí...
Ok. De China les interesó/a su mano de obra y de latinoamérica les interesó/a sus recursos. Completamente de acuerdo, sus razones tendrán.
- Sobre los impuestos insisto: no es problema de % impuestos, es de RENTA disponible. Mira el nivel de impuestos que hay en Centroamérica, compáralo con Dinamarca por ejemplo y luego hablamos... te voy a poner otro ejemplo más crudo: un forastero indocumentado en España que cobra en ZAIN seguirá siendo pobre... la única diferencia con otro que cobra la misma miseria pero pagando impuestos (sueldo legal) es que contribuye a los servicios públicos, pero sigue siendo pobre... y no, un "empresaurio" no va a pagar más en "zain" que en "legal" porque no pague seguros sociales y demás, es "empresaurio" pero no simple, la diferencia va a su bolsillo y punto...
Dinamarca no es rica por tener altos impuestos sino por lo que los daneses han producido/producen.
Como producen riqueza, pueden permitirse impuestos altos y gasto público (honesto, creo que allí no hay titos bernis, 3% ni gurtels) a cambio de buenos servicios públicos.
Si a un tío mileurista le estás quitando un 50% de lo que produce eres un desalmado.
Sin producir bienes servicios vendibles, no se pueden cobrar altos impuestos sin dejar a la mayoria de la población en la miseria.
Por gastar como un rico no te vas a convertir en rico.
Tienes que producir como un rico y luego si quieres gastar como un rico.

El forastero que paga impuestos es más pobre, tiene menos renta disponible que el que no lo hace. De cajón.
Limpieza en zain se suele pagar a 10e/hora, con contrato será alrededor de 5... (aunque a la empresa le costará a 10).
Por eso (y por las ayudas) más de un/a forastero no quiere que le hagan contrato...

Cobrar impuestos no crea riqueza, solo es que alguien coge el dinero y lo distribuye como mejor le parece...

Claro, según tú el problema no es de % de impuestos altos, es de renta disponible... Claro y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta.
Míralo de otra manera, con salarios bajos no puedes cobrar impuestos como en Europa donde los salarios son el doble.
Los impuestos se ponen por decreto, los salarios por productividad y/o nivel de paro en cada país.
Con sectores de bajo valor añadido (los únicos de los que disponemos) no puedes cobrar impuestos como en países con sectores de alto valor añadido tampoco...

Si en un país pobre cobras impuestos como en los países ricos lo pint (y en ello estamos). Mientras nos presten, pues seguimos tirando de VISA...

Creo que a Dinamarca empiezan a no salirle los números, lei que a los solictantes de asilo les enviarían a esperar en un país africano la resolución o algo así...
 
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Hola, Buenas Tardes: Me encantaría entrar a debatir, pero ando muy escaso de tiempo y veremos si a lo largo del día puedo hacerlo.

Pero antes dejo unos simples apuntes...

1.- Los que escribimos aquí no hemos conocido en nuestro país otra cosa que no fuera el Capitalismo y, por lo tanto, no podemos compararlo con ninguna otra cosa.

2.- Que la DESIGUALDAD va en ascenso ininterrumpido es algo INDISCUTIBLE. Si hace falta ya tiraré de datos que son inapelables.

3.- Hay afirmaciones que no se sustentan si se han vivido períodos de nuestra Historia contemporánea...

4.- Algunos debierais tener en cuenta unos hechos que luego acabarían marcando nuestras vidas. Me refiero a la Crisis que padeció España en los 80: la reconversión industrial o el desmantelamiento de la industria española, cómo muchas personas acabaron en el paro y allí se quedaron teniendo en cuenta las circunstancias personales (edad, etc.), la reforma fiscal que ya comenzó Adolfo Suárez... Y muchas más cosas.

5.- Si el Plan Marshall hubiera pasado y quedado en España nos hubiera ido mucho mejor en todos los órdenes. Quizás, España hubiera sido la Alemania que resurgió de sus cenizas.

6.- Sabiendo de lo que hablo... No se puede comparar el bienestar de los países nórdicos y algunos centroeuropeos con el nuestro o de nuestro entorno. Tienen otras formas de hacer y algo muy importante: el factor humano.

7.- Los Estados Unidos son un "erial" comparados con lo que fueron... Se ha citado Detroit, bien esa ciudad no tiene nada que ver con lo que fue y de eso hace DÉCADAS...

En fin, como he dicho, no dispongo de tiempo, así que lo dejo aquí. El tema es muy amplio y daría para un más que extenso debate.

Saludos.
 
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Bueno, el capitalismo como tal ya no se aplica, en un capitalismo real, los excesos se limpiarían en las crisis. Únicamente sobrevivirían las mejores y más preparadas empresas. Eso por supuesto significaría que las empresas que lo han hecho mal o no tenían viabilidad desaparecerían y durante las fases de expansión surgirían nuevas empresas que proporcionarían crecimiento económico real.

Hoy en día, ya no se hace eso, las pérdidas se socializan, y que estemos en la situación precaria actual no es más que un reflejo de esta decisión. Occidente ha decidido que quiere vivir en los mundos Disney, y que todo el mundo debe ser feliz y no sufrir.

Pero lo que hay que tener en cuenta es que este comportamiento se ve principalmente en occidente principalmente liderado por EEUU (que el resto copiamos sin plantearnos si es lo mejor). Ya muchos auguran que la próxima gran crisis (y pongo gran en zain) será el de la deuda soberana. Porque los excesos se tienen que pagar por las buenas o por las malas.
¿Acaso alguien cree que puede beberse 20 cubatas y levantarse al día siguiente sin resaca? Pues nosotros llevamos 18 cubatas y son las 6:00 de la mañana...
Hoy han abierto el telediarreo hablando de las conversaciones entre republicanos y demócratas para ver que hacen con el inminente default y la deuda impagable.
 
Hola, DDT: Lo de subir el techo de la Deuda estadounidense es algo recurrente cuando "toca" y estamos en esas fechas. Fuera del toma y daca tradicional, NO existe más remedio que llegar a un acuerdo... Ya ha pasado en otras ocasiones y el día que no sea así, pues malo para todo el mundo, mundial...

En fin, en el "telediarreo" que yo he visto, la "portada" ha sido el tema del "racismo" por lo sucedido con Vinicius, el jugador del Real Madrid. Desde luego, es algo más que reprobable, pero nada "extraño" a lo que puede verse u oír en cualquier estadio de fútbol.

Lo que no es de recibo es que esto sea prioritario en los informativos, teniendo en cuenta cómo está el país y cuáles son los problemas reales.

Saludos.
 
Hola, DDT: Lo de subir el techo de la Deuda estadounidense es algo recurrente cuando "toca" y estamos en esas fechas. Fuera del toma y daca tradicional, NO existe más remedio que llegar a un acuerdo... Ya ha pasado en otras ocasiones y el día que no sea así, pues malo para todo el mundo, mundial...

En fin, en el "telediarreo" que yo he visto, la "portada" ha sido el tema del "racismo" por lo sucedido con Vinicius, el jugador del Real Madrid. Desde luego, es algo más que reprobable, pero nada "extraño" a lo que puede verse u oír en cualquier estadio de fútbol.

Lo que no es de recibo es que esto sea prioritario en los informativos, teniendo en cuenta cómo está el país y cuáles son los problemas reales.

Saludos.
Si a Vinicius le okupan su vivienda, se tendrá que jorobar porque la Ley dice que los okupas tienen sus derechos.
Sin embargo, si le dicen zain, no hay mayor delito y no se debe de consentir y debe de ser castigado.

Si lo pensamos bien, la misma persona puede ser víctima y "verdugo" a la vez.
Y lo peor es que no es él el que puede decidir cuando lo será.
 
Si a Vinicius le okupan su vivienda, se tendrá que jorobar porque la Ley dice que los okupas tienen sus derechos.
Sin embargo, si le dicen zain, no hay mayor delito y no se debe de consentir y debe de ser castigado.

Si lo pensamos bien, la misma persona puede ser víctima y "verdugo" a la vez.
Y lo peor es que no es él el que puede decidir cuando lo será.

el bombo de lo de Vinicius aparte del humo es para tener la excusa y meter nuevas leyes (ya ves que rápido los han atrapado ahora que te roben el coche que pasa por 500 cámaras lectoras de matricula en el viaje y ya no son tan rápidos)
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A ver si llegan las próximas elecciones generales y envían a la GUANO a esta PEDORRA... Qué jeta tiene la tipa.

Y se están pasando con el rollo del "racismo". En muchas ocasiones, si lo hay, no suele ser "gratuito"...

Saludos.
 
Estado
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