Nadie dice que estamos en un universo finito dentro de un tiempo finito!

Ilustración editorial de una esfera luminosa cerrada sobre sí misma, sin bordes, que representa un universo finito
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

El universo es finito. El tiempo también. La frase se repite como si fuera una ley y no pasa de ser una corazonada: de «todo lo que empieza acaba» no se deduce nada sobre la geometría del cosmos. Ese es el eje de un planteamiento que arranca tajante y termina, unos párrafos después, bastante más matizado.

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nadie_ha_resucitado

Himbersor
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Pues eso nadie dice que el tiempo es finito porque todo lo que tiene un principio tiene un final, pero el espacio tambien es finito porque todo lo que tiene un fin tiene un principio. Si viviéramos en un universo infinito con espacio infinito estaríamos camino de una entropia total en un espacio infinito cosa que está difícil demostrar, si el tiempo fuera infinito y el espacio finito la materia rebotaria tarde o temprano en el área del espacio lo cual llevaría al colapso del espacio pero no del tiempo y por último está el universo finito en un espacio finito, donde la materia es toda la que es desde un principio y el tiempo tiene cuenta regresiva donde los agujeros zainos son como destructores de materia a gran escala que impiden que el universo se enfrie pero tampoco se contraigan y choquen entre si las materias, puesto que los agujeros zainos no transportan la materia a otro lugar sino que generan un compendio de energías que expulsan al universo, generando calor donde hay materia al absorber está la energía producida por el agujero […]. Un agujero […] no es un cubo de residuos donde tirar los desperdicios sino un calefactor del universo puesto ahí para evitar tener que arrastrar la materia de una punta a otra del universo.





Alguien se atreve a opinar y dejar tal vez a nadie en ridículo
 
Cómo que nadie? Si ésa es la teoría del Big Bang, básicamente.
 
nadie_ha_resucitado dijo:
Pues eso nadie dice que el tiempo es finito porque todo lo que tiene un principio tiene un final, pero el espacio tambien es finito porque todo lo que tiene un fin tiene un principio. Si viviéramos en un universo infinito con espacio infinito estaríamos camino de una entropia total en un espacio infinito cosa que está difícil demostrar, si el tiempo fuera infinito y el espacio finito la materia rebotaria tarde o temprano en el área del espacio lo cual llevaría al colapso del espacio pero no del tiempo y por último está el universo finito en un espacio finito, donde la materia es toda la que es desde un principio y el tiempo tiene cuenta regresiva donde los agujeros zainos son como destructores de materia a gran escala que impiden que el universo se enfrie pero tampoco se contraigan y choquen entre si las materias, puesto que los agujeros zainos no transportan la materia a otro lugar sino que generan un compendio de energías que expulsan al universo, generando calor donde hay materia al absorber está la energía producida por el agujero […]. Un agujero […] no es un cubo de residuos donde tirar los desperdicios sino un calefactor del universo puesto ahí para evitar tener que arrastrar la materia de una punta a otra del universo.





Alguien se atreve a opinar y dejar tal vez a nadie en ridículo
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¿ como que no ?


 
La primera frase ya falla: “todo lo que tiene un principio tiene un final” y “todo lo que tiene un fin tiene un principio”
 
Una esfera ya desmonta la idea de que un espacio finito tenga necesariamente un borde. Una superficie esférica puede ser finita y, sin embargo, no tener ningún límite contra el que algo pueda “rebotar”. Algo parecido podría ocurrir con la geometría global del universo.

Con el tiempo sucede lo mismo: tampoco sabemos que tenga que ser estrictamente lineal ni que sea necesariamente finito. Podría, al menos teóricamente, existir algún modelo cíclico. De hecho, nuestra física deja de ser fiable al acercarnos a la escala de Planck, por lo que no sabemos qué ocurrió realmente en el origen del Big Bang ni si tiene sentido hablar de un “antes”. Se han propuesto modelos de ciclos de expansión y contracción —Big Bang y Big Crunch—, aunque no están demostrados.

Por tanto, tampoco tiene sentido afirmar que, si el espacio es finito, la materia acabaría chocando contra sus límites: un universo finito puede ser cerrado y no tener ningún borde físico.

Y si además existieran otros universos o regiones causalmente desconectadas con sus propios espacios y tiempos, el problema sería todavía más complejo.
 
isiwis dijo:
Cómo que nadie? Si ésa es la teoría del Big Bang, básicamente.
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Según el Big ban el tiempo es su final es infinito no finito
Sarracena dijo:
La primera frase ya falla: “todo lo que tiene un principio tiene un final” y “todo lo que tiene un fin tiene un principio”
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FrodoMakuto dijo:
Ahí he dejado de entenderlo yo también.
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Es lo mismo tiempo que espacio como entonces si no son lo mismo podemos nombrarlos igual. Todo lo que es espacio tiene un principio y un final y todo en el tiempo tiene un fin tiene su principio. Lo entendéis ahora??? Si el el espacio no tuviese final ni el tiempo un fin, todo sería una perdida total de la vida tal como la conocemos.
 
nadie_ha_resucitado dijo:
Según el Big ban el tiempo es su final es infinito no finito


Es lo mismo tiempo que espacio como entonces si no son lo mismo podemos nombrarlos igual. Todo lo que es espacio tiene un principio y un final y todo en el tiempo tiene un fin tiene su principio. Lo entendéis ahora??? Si el el espacio no tuviese final ni el tiempo un fin, todo sería una perdida total de la vida tal como la conocemos.
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No. Espacio y tiempo forman el espacio-tiempo, pero no son “lo mismo” ni existe una ley física que diga que todo lo que tiene principio debe tener final.

Un espacio puede ser finito y no tener borde, como una esfera. Y que cosas dentro del tiempo nazcan y mueran no demuestra que el propio tiempo tenga principio y final.

El error es tomar una intuición humana —“todo empieza y acaba”— y convertirla en una ley del universo.
 
Sí, el universo es finito.Tiempo finito, espacio finito, materia finita, eso son las cosas creadas.

Lo que no es finito es el creador.Lo infinito crea lo finito.Lo finito no puede crearse solo.

El creador no tiene límites.La creación sí.


Ahora bien si asumís que todo tiene una explicacion material, dareis vueltas y vueltas a lo mismo sin llegar a nada. sonrisa: sonrisa:
 
Sarracena dijo:
Una esfera ya desmonta la idea de que un espacio finito tenga necesariamente un borde. Una superficie esférica puede ser finita y, sin embargo, no tener ningún límite contra el que algo pueda “rebotar”. Algo parecido podría ocurrir con la geometría global del universo.

Con el tiempo sucede lo mismo: tampoco sabemos que tenga que ser estrictamente lineal ni que sea necesariamente finito. Podría, al menos teóricamente, existir algún modelo cíclico. De hecho, nuestra física deja de ser fiable al acercarnos a la escala de Planck, por lo que no sabemos qué ocurrió realmente en el origen del Big Bang ni si tiene sentido hablar de un “antes”. Se han propuesto modelos de ciclos de expansión y contracción —Big Bang y Big Crunch—, aunque no están demostrados.

Por tanto, tampoco tiene sentido afirmar que, si el espacio es finito, la materia acabaría chocando contra sus límites: un universo finito puede ser cerrado y no tener ningún borde físico.

Y si además existieran otros universos o regiones causalmente desconectadas con sus propios espacios y tiempos, el problema sería todavía más complejo.
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Nadie te dice que el universo no es una esfera sino un plano donde la materia se expande y contrae por medio de los agujeros zainos, donde los bordes no se han tocado todavía por la materia pero los tocarán y en ese día la materia se calentará tanto que el espacio se va a retraer el tiempo de su inicio provocando el fin de este universo y el comienzo de uno nuevo, lo cual descartaría el tiempo infinito en el Big Bang y nos acercaríamos más a una inversion del espacio y del tiempo a la vez. Lo cual nos llevaría no a un Big crunch sino a un gran reinicio del mismo universo. Porque como nadie dice "la energía se crea pero no se destruye,solo se transforma en otra cosa llamada materia"
 
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Sarracena dijo:
No. Espacio y tiempo forman el espacio-tiempo, pero no son “lo mismo” ni existe una ley física que diga que todo lo que tiene principio debe tener final.

Un espacio puede ser finito y no tener borde, como una esfera. Y que cosas dentro del tiempo nazcan y mueran no demuestra que el propio tiempo tenga principio y final.

El error es tomar una intuición humana —“todo empieza y acaba”— y convertirla en una ley del universo.
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El espacio es el espacio y el tiempo en una gráfica queda bonito representarlo pero aquí no busca nadie una curva sino una linea que haga comenzar todo, porque como en programación todo empieza por una linea de código, el código de la Creación. Si el l universo no estuviese destinado a morir para que explotan las estrellas y se convierten en agujeros zainos, para generar más vida o acelerar la gloria del universo.Nadie piensa que toda la materia destruida en este universo solo acelera el proceso de calentamiento del mismo.
 
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Falso.

Si el espacio fuese finito no haria lugar a la mayoria de feministas. No entrarian.
Lo que si se me antoja infinito es el tiempo, porque sus turras, quejas, lloros y demandas no se acaban nunca.
 

Nadie dice que Einstein decía que el tiempo y el espacio son absolutos y en eso tiene razón ambos existen porque nosotros existimos para poder verlos en movimiento con la materia pues la materia no está quieta, pues la energía siempre fluye, pero si newton dijo en Su segunda ley, f=m*a
pero y si la fuerza de aceleraccion supera a la fuerza de gravedad que pasaría??? Nadie se pregunta Si en vez de lanzarla hacia arriba para que luego caiga porque no lanzarla como un obus como lo hace Oliver "atom"

​
 
Sarracena dijo:
No. Espacio y tiempo forman el espacio-tiempo, pero no son “lo mismo” ni existe una ley física que diga que todo lo que tiene principio debe tener final.

Un espacio puede ser finito y no tener borde, como una esfera. Y que cosas dentro del tiempo nazcan y mueran no demuestra que el propio tiempo tenga principio y final.

El error es tomar una intuición humana —“todo empieza y acaba”— y convertirla en una ley del universo.
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De verdad le has entendido algo? Al mensaje suyo que citas.
 
isiwis dijo:
De verdad le has entendido algo? Al mensaje suyo que citas.
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A ver nadie te dice que si el espacio es finito y el tiempo tambien todo tiene un final que a la vez es su principio, tan difícil es que lo entendéis???.
Si la materia fuera indestructible o inalterada el sistema avanzaría hasta un punto en en tiempo infinito porque no tendría fin, pero como la materia tiene principio y final todo lo que comienza tarde o temprano acaba, dando comienzo a algo nuevo, que no es lo mismo a lo anterior sino algo DISTINTO. Hay dos formas de mirar el espacio hacia delante o hacia atrás en el tiempo, pero si el tiempo se detiene como sabrías donde está el bb principio y donde el final del espacio???
 
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