¿No creéis que el mundillo este molaba mucho, hasta que hacienda y los bancos se metieron de por medio y lo amaron todo?

Sota_de_espadas

Madmaxista
Desde
30 Ene 2007
Mensajes
13.671
Fruta
22.917
A raíz de este hilo que abrí en el principal hace poco, llego a varias conclusiones:

- Ha habido gente acorazonada por recibir cantidades ridículas como 1 euro o 1.000 satoshis.

- El acorazone venía por miedo a Hacienda obviamente.

- Antes la gente enviaba y recibía satoshis o bitcoins enteros a modo de prueba, experimentación, curiosidad, o generosidad, ahora todo eso ha desaparecido.

- El tema se está hiper-regularizando con MICA, Travel Rule, etc.

- Tengo la intuición de que Bitrefill, Coinsbee, etc, tienen los días contados en cuanto a operar anónimamente, debido a la hiperregulación de la que hablo seguramente empezarán a exigir KYC/AML.

- Si tienes cantidades modestas pues acudes a exchanges descentralizados, pero si quieres comprar o vender cantidades altas no te queda más remedio que entrar en el mundo de los CEX, con todo lo que ello implica.

- Si has comprado en DEX hace años o los conseguiste de formas creativas como faucets, trabajillos, hardforks, etc (cosa muy normal años atrás) y ahora te da por vender, no basta con enviar tus bitcoñitos al exchange de turno, hacer click en enviar y ya. No no no, te van a pedir informes de trazabilidad de esos bitcoñitos para comprobar su legalidad, si están tainted date por dolido.

En fin, lo que quiero decir es que ya quedaron atrás esos tiempos en que uno enviaba y recibía bitcoins con tranquilidad a quien fuera para comprar pizzas de pepperoni o lo que le viniera en gana, Hacienda y los bancos se han encargado de jorobar todo.
 
Sota_de_espadas dijo:
Ni idea, lo he preguntado varias veces por el foro y nadie sabe nada, o no quieren saber. Pero más de uno se va a ver en esa tesitura y convendría estar informado.
Hacer clic para expandir...
Si es bastante cantidad entiendo que lo mejor es pasarlo a FIAT en otro pais mas amigable con el tema cripto
 
La mica cubre a europeos, decirle a vuestro exchange que ya no vivis en europa y listo, a mi kraken me lo hizo sin pedirme un puro documento, puede ser que vieran mi ip, pero 0 pruebas de residencia.
 
Sin_Casa dijo:
La mica cubre a europeos, decirle a vuestro exchange que ya no vivis en europa y listo, a mi kraken me lo hizo sin pedirme un puro documento, puede ser que vieran mi ip, pero 0 pruebas de residencia.
Hacer clic para expandir...
Y cómo pasas el KYC de kraken si te piden que escanees en DNI (español) o pasaporte (también español)?
 
Una manola dijo:
años preguntando en foros y aun estoy esperando que alguien me diga como se saca el dinero de cryptos a dinero real sin que te roben el 50% en el proceso.
Hacer clic para expandir...
¿El 50?

Las criptos están gravadas con el impuesto de beneficios de capital. Muy lejos de ese 50 que dice usted. Y además ese impuesto aplica a los beneficios y son desgravables además los gastos de la compra venta.

Y eso sin irse legalmente a un país más criptofriendly como Alemania (nada de irse a sitios raros) donde si los compraste hace más de un año, no pagas nada.
 
Sota_de_espadas dijo:
Y cómo pasas el KYC de kraken si te piden que escanees en DNI (español) o pasaporte (también español)?
Hacer clic para expandir...
Tener un DNI español o pasaporte no implica que seas un residente en españa y mica solo aplica a residentes Europeos. yo hice my kyc hace tiempo pero les actualice mi residencia a fuera de españa (Vivo fuera) y no me pidieron ningun justificante para probar dicha residencia
 
Sin_Casa dijo:
Tener un DNI español o pasaporte no implica que seas un residente en españa y mica solo aplica a residentes Europeos. yo hice my kyc hace tiempo pero les actualice mi residencia a fuera de españa (Vivo fuera) y no me pidieron ningun justificante para probar dicha residencia
Hacer clic para expandir...
Tener un DNI español sí implica que eres un residente español. Si muestras un DNI sin ser residente, cometes un delito. Si no eres residente tienes un pasaporte español y un "DNI" del país donde vives, no un DNI español. Como quienes son de otro país y viven aquí tienen el NIE.
 
antonio estrada dijo:
Tener un DNI español sí implica que eres un residente español. Si muestras un DNI sin ser residente, cometes un delito. Si no eres residente tienes un pasaporte español y un "DNI" del país donde vives, no un DNI español. Como quienes son de otro país y viven aquí tienen el NIE.
Hacer clic para expandir...
Eso no es asi.

1 Tener un DNI para especificar, tener la tarjeta es obligatorio para los residentes españoles, sí. Pero si usted se va a vivir fuera de España su DNI (tarjeta) seguirá vigente hasta su caducidad, y ya no es residente español. Otra cosa es si aplica como residente fiscal.

2 a los exchanges, bancos y cualquier otra entidad financiera le van a pedir documentos según su residencia, si vive en Europa le pediran 500 si vive en otro paises no ocd no le van a pedir nada, o casi nada.

3 ¿Qué delito, tipificado donde, está cometiendo una persona que muestra un DNI aunque no viva en España, cuando lo que se le pide es una prueba de identificación para saber que usted es la persona que dice ser, básicamente sus nombres y apellidos. Y da igual el origen de ese documento mientras sea oficial, muchas veces el documento se pide por el lugar de residencia o por la nacionalidad, luego ya si quieren verificar su residencia le pedirán otro tipo de documento.

4 No todos los países emiten tarjetas a sus residentes y no todos los países consideran a extranjeros residentes aunque vivan allí
 
antonio estrada dijo:
Tener un DNI español sí implica que eres un residente español. Si muestras un DNI sin ser residente, cometes un delito. Si no eres residente tienes un pasaporte español y un "DNI" del país donde vives, no un DNI español. Como quienes son de otro país y viven aquí tienen el NIE.
Hacer clic para expandir...

No tienes ni fruta idea. Estás acorazonado.
 
Sin_Casa dijo:
La mica cubre a europeos, decirle a vuestro exchange que ya no vivis en europa y listo, a mi kraken me lo hizo sin pedirme un puro documento, puede ser que vieran mi ip, pero 0 pruebas de residencia.
Hacer clic para expandir...

Podrás poner lo que quieras en Kraken pero si tu cuenta bancaria está en España o en algún otro país europeo que comparta datos con la Hacienda española va a dar igual a la hora de vender tus criptos.

Para ser totalmente anónimo hay dos opciones:
- Vender en persona por cash
- Usar alguna tarjeta anónima como XKard para gastar las criptos
 
Sin_Casa dijo:
Eso no es asi.

1 Tener un DNI para especificar, tener la tarjeta es obligatorio para los residentes españoles, sí. Pero si usted se va a vivir fuera de España su DNI (tarjeta) seguirá vigente hasta su caducidad, y ya no es residente español. Otra cosa es si aplica como residente fiscal.

2 a los exchanges, bancos y cualquier otra entidad financiera le van a pedir documentos según su residencia, si vive en Europa le pediran 500 si vive en otro paises no ocd no le van a pedir nada, o casi nada.

3 ¿Qué delito, tipificado donde, está cometiendo una persona que muestra un DNI aunque no viva en España, cuando lo que se le pide es una prueba de identificación para saber que usted es la persona que dice ser, básicamente sus nombres y apellidos. Y da igual el origen de ese documento mientras sea oficial, muchas veces el documento se pide por el lugar de residencia o por la nacionalidad, luego ya si quieren verificar su residencia le pedirán otro tipo de documento.

4 No todos los países emiten tarjetas a sus residentes y no todos los países consideran a extranjeros residentes aunque vivan allí
Hacer clic para expandir...

yo tengo DNI espanyol y llevo 20 anyos fuera pensando:
 
The Ing Andyteleco dijo:
Podrás poner lo que quieras en Kraken pero si tu cuenta bancaria está en España o en algún otro país europeo que comparta datos con la Hacienda española va a dar igual a la hora de vender tus criptos.

Para ser totalmente anónimo hay dos opciones:
- Vender en persona por cash
- Usar alguna tarjeta anónima como XKard para gastar las criptos
Hacer clic para expandir...
Los bancos comparten datos a los países donde el titular dela cuenta dice que tiene su residencia. puedes tener una cuenta en un banco europeo sin ser residente europeo.
sociedadponzi dijo:
yo tengo DNI espanyol y llevo 20 anyos fuera pensando:
Hacer clic para expandir...
Claro es que nada impide tener dni aunque no se viva en españa, la obligatoriedad es si vives si no vivies queda a opción del ciudadano
 
Marqués de Santillana dijo:
No tienes ni fruta idea. Estás acorazonado.


Adipolo
Hacer clic para expandir...
Pues, vale. No tienes ni fruta idea tú, si acaso. El DNI única y exclusivamente lo puedes usar si resides en España, en caso contrario, te identificas exclusivamente con el pasaporte.

Sucede que me he visto en esa situación viviendo fuera de España. Y es, estrictamente, así

Y ahora al ignore, le faltas al respeto al alicuecan de tu padre, si lo conoces.
 
sociedadponzi dijo:
yo tengo DNI espanyol y llevo 20 anyos fuera pensando:
Hacer clic para expandir...
No puedes usarlo, solo el pasaporte. El DNI acredita tu residencia en España. Si te identificas con él, estás diciendo que vives aquí. Si luego es falso te enfrentas a las consecuencias.

Imagina que eres colombiano. Cuando vienes a vivir a España te identificas en España con el NIE, y fuera de España con el pasaporte, porque eres residente en España, y las leyes que te obligan, sobre todo las fiscales, son las españolas.

Otra cosa es que la gente tenga dos DNI, pasaportes de dos países sin convenio de doble nacionalidad, etc, pero eso como ser, es ilegal. A no ser que tu DNI diga, expresamente, que resides en el extranjero. En ese caso, te lo sacas en el consulado.
 
Sin_Casa dijo:
Tener un DNI español o pasaporte no implica que seas un residente en españa y mica solo aplica a residentes Europeos. yo hice my kyc hace tiempo pero les actualice mi residencia a fuera de españa (Vivo fuera) y no me pidieron ningun justificante para probar dicha residencia
Hacer clic para expandir...
No creo que sea tan fácil como redactarles un pacomail y decirles "eh, no vivo en España". El problema lo vas a tener a la hora de hacer el cash out, ahí sí te van a pedir montones de documentación y se verá la martingala que has hecho, supongo.
 
Sota_de_espadas dijo:
No creo que sea tan fácil como redactarles un pacomail y decirles "eh, no vivo en España". El problema lo vas a tener a la hora de hacer el cash out, ahí sí te van a pedir montones de documentación y se verá la martingala que has hecho, supongo.
Hacer clic para expandir...
En mi caso con kraken fue asi, contactar a support y me lo cambiaron sin pedir nada. Que vieron que mi ip estaba en Tailandia donde solicite el cambio? puede, con interactive broker me paso lo mismo, en ese caso hicieron validación por geolocalizacion.

el miedo al cash out, si tienes menos de 100k euros debería ser el menor de tus problemas tienes mil formas de gastar eso en cajeros, etc. en uso diario.

De todas formas los bancos españoles son los únicos que informan a hacienda automáticamente, los bancos europeos les mandan un reporte cada año con el total de la cuenta a 31 de diciembre, si tu cuenta tiene 3 euros tiene 3 euros, los 5 millones que pudieron estar allí hacienda no lo sabe. Otra cosa es que el banco te pida ciertos documentos para saber el origen de los fondos, pero si vienen de un exchange regulado el origen esta claro.
 
Una manola dijo:
años preguntando en foros y aun estoy esperando que alguien me diga como se saca el dinero de cryptos a dinero real sin que te roben el 50% en el proceso.
Hacer clic para expandir...

No tengo Krypto pero si las tuviese haría lo siguiente.

Comprar relojes de lujo con alta demanda (ciertos modelos de rolex) a compraventas que hay que acepten krypto y luego ese reloj/relojes venderlos en cash.

Un saludo
 
antonio estrada dijo:
No puedes usarlo, solo el pasaporte. El DNI acredita tu residencia en España. Si te identificas con él, estás diciendo que vives aquí. Si luego es falso te enfrentas a las consecuencias.

Imagina que eres colombiano. Cuando vienes a vivir a España te identificas en España con el NIE, y fuera de España con el pasaporte, porque eres residente en España, y las leyes que te obligan, sobre todo las fiscales, son las españolas.

Otra cosa es que la gente tenga dos DNI, pasaportes de dos países sin convenio de doble nacionalidad, etc, pero eso como ser, es ilegal. A no ser que tu DNI diga, expresamente, que resides en el extranjero. En ese caso, te lo sacas en el consulado.
Hacer clic para expandir...

no me parece que sea tan estricto, lo uso a veces para identificarme fuera de espana, y cuando me lo hicieron en madrid yo vivia en irlanda y lo sabian. El pasaporte es mas standard porque no todos los paises tienen DNI

mi DNI dice que resido en la doreccion familiar en espana donde no resido hacer 30 anyos. Si, quiza la ley sea como dices y se haga la vista fuerte
 
No estoy de acuerdo la verdad. El problema aquí es pasarlo a fiat, y es un "problema" derivado del espectacular rendimiento como activo que da btc. Cuando Lazslo compró la pizza por 10000 btc nadie pensaba en pasar los beneficios a fiat y lazslo estaba usando bitcoin. Es normal que los gobiernos lo tasen a gloria.
 
sociedadponzi dijo:
no me parece que sea tan estricto, lo uso a veces para identificarme fuera de espana, y cuando me lo hicieron en madrid yo vivia en irlanda y lo sabian. El pasaporte es mas standard porque no todos los paises tienen DNI

mi DNI dice que resido en la doreccion familiar en espana donde no resido hacer 30 anyos. Si, quiza la ley sea como dices y se haga la vista fuerte
Hacer clic para expandir...
Es legalmente así, otra cosa es que hagan la vista fuerte. Hay muchos países donde tus documentos no tienen tu dirección. Mi hija lleva fuera de mi casa 4 años y lleva en los papeles el domicilio familiar. Mi descendiente es militar y, a efectos de nombramientos, ISFAS, etc tiene que tener todos sus documentos con su domicilio real.

Vivir en una calle o en otra, sería lo de menos, lo rellenito creo que puede ser que declares "vivo en España" y realmente vivas en otro sitio. Si no te pillan, bien, pero como te pillen, estoy seguro de que te la lían.
 
Sota_de_espadas dijo:
A raíz de este hilo que abrí en el principal hace poco, llego a varias conclusiones:

- Ha habido gente acorazonada por recibir cantidades ridículas como 1 euro o 1.000 satoshis.

- El acorazone venía por miedo a Hacienda obviamente.

- Antes la gente enviaba y recibía satoshis o bitcoins enteros a modo de prueba, experimentación, curiosidad, o generosidad, ahora todo eso ha desaparecido.

- El tema se está hiper-regularizando con MICA, Travel Rule, etc.

- Tengo la intuición de que Bitrefill, Coinsbee, etc, tienen los días contados en cuanto a operar anónimamente, debido a la hiperregulación de la que hablo seguramente empezarán a exigir KYC/AML.

- Si tienes cantidades modestas pues acudes a exchanges descentralizados, pero si quieres comprar o vender cantidades altas no te queda más remedio que entrar en el mundo de los CEX, con todo lo que ello implica.

- Si has comprado en DEX hace años o los conseguiste de formas creativas como faucets, trabajillos, hardforks, etc (cosa muy normal años atrás) y ahora te da por vender, no basta con enviar tus bitcoñitos al exchange de turno, hacer click en enviar y ya. No no no, te van a pedir informes de trazabilidad de esos bitcoñitos para comprobar su legalidad, si están tainted date por dolido.

En fin, lo que quiero decir es que ya quedaron atrás esos tiempos en que uno enviaba y recibía bitcoins con tranquilidad a quien fuera para comprar pizzas de pepperoni o lo que le viniera en gana, Hacienda y los bancos se han encargado de jorobar todo.
Hacer clic para expandir...

lo que haya de crypto descentralizado no sera gracias a los gobiernos sino a pesar de los gobiernos. Los gobiernos haran todo lo que puedan para hacerlo centralizado

yo creo que la unica forma de que vuelvan los ICOs es alguna mejora en los ERC-20 que de garantia a retail investors de que no estan ante un rugpull o exit liquidity. No me parece que nadie este debatiendo esto ni los VCs lo van a financiar xq los VCs son los primeros interesados en la centralizacion
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.049.802
Mensajes
58.159.019
Miembros
190.840
Último miembro
pprroobbaannddoo

El blog de burbuja.info

Volver