Nuestra "improbable" existencia. los seis números por los que existe el universo. ¿fine tuning?

El hilo se parte en dos: gallinas, ADN y el Primer Filtro​

El hilo arranca con probabilidades y acaba en una guerra de gallinas. dabrute 2.0 abre fuego el 16 de mayo con un cálculo: da al universo diseñado un ~0.000000000001% de probabilidad y al azar un ~0.0000000000000000000000001%. Minsky Moment responde con dos palabras: «Argumento circular». A partir de ahí, el debate se descompone en dos frentes: los que discuten si el universo está ajustado y los que llevan 400 mensajes discutiendo si una protogallina puso un huevo de gallina.

Qué se ha sabido​

Nico insiste en que nadie ha visto los dos vídeos que originaron el hilo. El primero, sobre los seis números del fine tuning, y el segundo, sobre el Primer Filtro de la paradoja de Fermi. Según Nico, para superar ese filtro no hubo evolución ni acumulación de mutaciones, sino una serie de casualidades de altísima improbabilidad. Enlaza la Paradoja de Eigen y la erosión genética para sostener que el azar no basta. Vilux responde con enlaces a experimentos de moléculas autorreplicantes y a un estudio de 2005 que, según él, demuestra que el umbral de error tolera cadenas de ARN de hasta 8.000 nucleótidos. También aporta que el genoma de una gallina tiene 1,2 × 10^9 bases y que cada reproducción cambia entre 1 y 100 bases. Nico trae la diferencia entre ADN humano y chimpancé: 1,5%. angel25 cita a ChatGPT para zanjar que fue antes el huevo. Vilux enlaza un caso de gallina fecundada por faisán que pone huevos de aves que no son ni gallina ni faisán. Simio no Mata simio promete extraer el audio de los vídeos y oírlos en la cama.

Dónde está la bronca​

La bronca principal es entre Descampo y Vilux. Descampo sostiene que solo las gallinas ponen huevos de gallina y que un huevo de gallina implica necesariamente una gallina. Vilux responde que las especies derivan unas de otras por acumulación de mutaciones y que una gallina fecundada por un faisán pone huevos de los que nacen aves que no son ni gallina ni faisán. Descampo exige pruebas de que algo que no sea una gallina ponga huevos de gallina. Vilux le acusa de argumentum ad nauseam y de no atender a los hechos. La discusión se encona hasta el insulto, con Vilux llamando a Descampo deficiente mental y Descampo respondiendo que Vilux es mentiroso y trilero. Nico interviene para pedir que se dejen los insultos y que se vean los vídeos. nada2 y Manchego como el Quijote tercian para decir que la evolución existe pero que la creación es otra cosa. latiendo entra a explicar que el azar como ausencia de causa no existe y que la selección natural no es un agente causal. Decipher repite que en un universo que existe se dan las circunstancias para que exista, y que eso hace irrelevante la improbabilidad. Vilux y latiendo se enredan en un bucle sobre si eso implica o no que no somos criaturas del azar.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo abandona el fine tuning como tema central y se convierte en un debate sobre evolución, ADN y el origen de la vida. La paradoja de Eigen entra con fuerza. Los vídeos siguen sin ser vistos por la mayoría. Vilux pone en el ignore a varios foreros, y Nico le pide públicamente que los saque. Descampo y Vilux quedan en posiciones irreductibles. Manchego como el Quijote y nada2 coinciden en que la evolución existe pero que no explica la creación. latiendo introduce la distinción entre azar y aleatoriedad. Decipher y latiendo discuten sobre si la lógica del título del hilo implica una primera causa. Nico cierra con que sin un logos spermatikus no hay dirección para el cambio y que el azar necesitaría tiempo infinito. Vilux responde que eso es ad nauseam y que los algoritmos genéticos demuestran que el principio funciona. El hilo queda partido en dos: los que discuten cosmología y los que siguen con las gallinas.

El cálculo de Vilux​

Vilux hace un cálculo para explicar la evolución: si el genoma de una gallina tiene 1,2 × 10^9 bases y cada reproducción cambia entre 1 y 100 bases, al cabo de 500.000 años se acumularía un 5% de cambios, suficientes para notar diferencias. Descampo responde que los millones de años no existen para la naturaleza y que todo es simultáneo. Vilux le llama cenutrio.

La intervención de Simio no Mata simio​

Simio no Mata simio promete oír los vídeos en la cama, a oscuras y en posición horizontal. Dice que los dos vídeos duran 1 hora y 24 minutos y que es difícil verlos antes de participar. Nico agradece el gesto.

El giro de jamonzé​

jamonzé interviene para decir que los animales no evolucionan, que los crean los reptilianos. latiendo le responde que esa es una falacia: si la evolución darwinista no es cierta, entonces la existencia de los animales se debe a reptilianos creadores. jamonzé insiste en que somos máquinas biológicas y que la pineal nos conecta a otras dimensiones.

La entrada de T_ENE_T​

T_ENE_T cita a Darwin: «Lo que se copia con más éxito supera a todo lo demás y domina, así que, con el tiempo, cualquier forma de vida surgida por azar parecerá como si la optimización hubiera sido el propósito de todas las replicaciones anteriores». Y añade un ejemplo: imagina que una circunferencia se preguntase por el ajuste fino que supone el número Pi para su propia existencia, pero con una desviación de solo un 1% en Pi ya no existiría una circunferencia que se lo preguntase.

La rectificación de reconvertido​

reconvertido entra para corregir la causalidad: no es que el universo exista porque alguien ajusta las constantes, sino que como el ratio de constantes es el adecuado, el universo es estable y existimos. Llama tarados a los que buscan un ser con intencionalidad donde no lo hay. Nico le responde que nadie niega la evolución, pero que sin dirección no se explica la velocidad del proceso.

La petición de Nico a Vilux​

Nico pide a Vilux que saque del ignore a los compañeros que ha cancelado. Dice que todos son buena gente y que el hilo no avanzará si no se pueden leer todos los posts. Vilux no responde a la petición en este tramo.