NellyLiebheart
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Subiendo para arriba lleva un 10% hoy
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Oportunidad de compra: novo nordisk
- Autor del tema Sonic The Hedgehog
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DEREC
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Subiendo para arriba lleva un 10% hoy
Otra que se me escapa spm. Al menos mis Kering van volando también.
Sonic The Hedgehog
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Novo sigue cayendo (-23%)
Última edición:
fakes
Cuñado nija
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OwnedAhi probablemente le meta. Lo dejo aqui para posible owned.
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Feyerabend
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Desde mi punto de vista, Novo Nordisk se encuentra al precio razonable al que debería estar. Ha tenido un pump bestial gracias a que su producto estrella, Ozempic se usaba para adelgazar y fue masivamente difundido por las redes sociales, lo cual generó la subida que se basaba en un aumento bestial de las compras. Ahora está a un precio normal después de un anio besugo pero con más competencia que antes y con un producto algo demonizado tras su maluso para adelgazar. Es decir, en una posición menos ventajosa que hace un anio.
La dependencia de Ozempic es grande y habrá que analizar el largo plazo tras la expiración de las patentes. Hay otras farmacéuticas más diversificadas y no tan dependientes de una sola o dos patentes como Novo Nordisk.
La dependencia de Ozempic es grande y habrá que analizar el largo plazo tras la expiración de las patentes. Hay otras farmacéuticas más diversificadas y no tan dependientes de una sola o dos patentes como Novo Nordisk.
Rauxa
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No queráis buscar el punto de inflexión. Es puro azar.
Simplemente id mirando el día a día y cuando se aclare un poco todo, y empiece a subir os metéis.
Simplemente id mirando el día a día y cuando se aclare un poco todo, y empiece a subir os metéis.
no me creo nada
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Pues si no estamos ya en esa zona, poco falta. ¿Le has metido?Ahi probablemente le meta. Lo dejo aqui para posible owned.
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no me creo nada
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Hombre, eso de meterse "cuando empiece a subir" básicamente sí es buscar el punto de inflexión 😀 . No entrar en él pero sí poco después, pero sabiendo que era el punto de inflexión y no un rebote del gato perecid.No queráis buscar el punto de inflexión. Es puro azar.
Simplemente id mirando el día a día y cuando se aclare un poco todo, y empiece a subir os metéis.
no me creo nada
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Rauxa
Madmaxista
Ya, pero quédate con el concepto.Hombre, eso de meterse "cuando empiece a subir" básicamente sí es buscar el punto de inflexión 😀 . No entrar en él pero sí poco después, pero sabiendo que era el punto de inflexión y no un rebote del gato perecid.
Ahora tenemos el ejemplo de Solaria. Bajó de 33 euros a 6 y pico en poco tiempo.
Uno no sabe cuando entrar. Pues paciencia....ahora resulta que está en 11. Hizo suelo en 6, empiezan a salir noticias sobre el sector, record de beneficios de la empresa, entran en el sector de centro de datos y empieza a subir poco a poco, pogre día a día. Pues ahora estando a 10-11, es un buen momento. Nadie te dice que te la "juegues" entrando a 7 u 8, pero una vez han pasado unos meses y te la encuentras a 11, con cortos saliendo y con un 10% de la empresa comprada ahora mismo por un fondo, es el momento de tomar posiciones para sacarle un pequeño % con poco riesgo.
Pero claro, hay que tener paciencia que es lo que más cuesta en este mundillo.
Desde mi punto de vista, Novo Nordisk se encuentra al precio razonable al que debería estar. Ha tenido un pump bestial gracias a que su producto estrella, Ozempic se usaba para adelgazar y fue masivamente difundido por las redes sociales, lo cual generó la subida que se basaba en un aumento bestial de las compras. Ahora está a un precio normal después de un anio besugo pero con más competencia que antes y con un producto algo demonizado tras su maluso para adelgazar. Es decir, en una posición menos ventajosa que hace un anio.
La dependencia de Ozempic es grande y habrá que analizar el largo plazo tras la expiración de las patentes. Hay otras farmacéuticas más diversificadas y no tan dependientes de una sola o dos patentes como Novo Nordisk.
Pronostique en el hilo que se la iba a pegar. Y yo creo que va a perder mas. Vienen muchas drojas que son mejores que el Ozempic, no solo las de Eli Lilly. En peptidos para el metabolismo, hay una competencia salvaje. De hecho, Roche lo ve tan zain que se retira de ese mercado.
Novo Nordisk es super ineficiente, la conozco desde dentro, y encima el management es peculiar. Se les olvido renovar su mejor patente en uno de los mercados mas valiosos, lo cual da lugar a la entrada de genericos. Ignoraron muchisimos avisos. Por eso se ha despedido al CEO. Es una chapuza insolita:
Han perdido totalmente sus ventajas. Como no se inventen otra categoria de drojas parecida, la competencia les ira erosionando los ingresos. Y siendo como son internamente, no les veo aprentandose el cinturon o sacandose un conejo de la chistera. Una pena tener una empresa europea tan valorada y tan mal gestionada.
Kalevala
Madmaxista
Una pregunta por si alguien puede contestar:
Por qué Novo se está quejando de le copian el Wegovy/Ozempyc y Elli-Lilly no?
Se supone que sus respectivos medicamentos hacen/sirven para lo mismo, no?
Por qué Novo se está quejando de le copian el Wegovy/Ozempyc y Elli-Lilly no?
Se supone que sus respectivos medicamentos hacen/sirven para lo mismo, no?
no me creo nada
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Siendo terrible lo que comentas, parece que sólo afectaba a una patente de Canadá, ¿no? Quiero decir, ¿No es muy drástico decir que "han perdido todas sus ventajas"?Pronostique en el hilo que se la iba a pegar. Y yo creo que va a perder mas. Vienen muchas drojas que son mejores que el Ozempic, no solo las de Eli Lilly. En peptidos para el metabolismo, hay una competencia salvaje. De hecho, Roche lo ve tan zain que se retira de ese mercado.
Novo Nordisk es super ineficiente, la conozco desde dentro, y encima el management es peculiar. Se les olvido renovar su mejor patente en uno de los mercados mas valiosos, lo cual da lugar a la entrada de genericos. Ignoraron muchisimos avisos. Por eso se ha despedido al CEO. Es una chapuza insolita:
Han perdido totalmente sus ventajas. Como no se inventen otra categoria de drojas parecida, la competencia les ira erosionando los ingresos. Y siendo como son internamente, no les veo aprentandose el cinturon o sacandose un conejo de la chistera. Una pena tener una empresa europea tan valorada y tan mal gestionada.
Por otro lado se cierne sobre ellos otro riesgo: el de los aranceles:
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Bosque, árboles.Siendo terrible lo que comentas, parece que sólo afectaba a una patente de Canadá, ¿no? Quiero decir, ¿No es muy drástico decir que "han perdido todas sus ventajas"?
Por otro lado se cierne sobre ellos otro riesgo: el de los aranceles:
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Puertas, campo.Una pregunta por si alguien puede contestar:
Por qué Novo se está quejando de le copian el Wegovy/Ozempyc y Elli-Lilly no?
Se supone que sus respectivos medicamentos hacen/sirven para lo mismo, no?
Kalevala
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No entiendo maestro, dijo el pequeño saltamontesPuertas, campo.
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
- Olvida los medicamentos.No entiendo maestro, dijo el pequeño saltamontes
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- Olvida todo lo que le ha pasado en 2025.
- Mira los productos que fabrica, el mercado que controla, los productos que tiene en según que fase.
- Mira los fundamentales (deuda, cashflow, assets, etc...).
La respuesta la tienes ahí, clara como la mañana. Lo que pasa es que una cosa es mirar y otra ver. Y una cosa es ser trader y otra ser inversor.
Siendo terrible lo que comentas, parece que sólo afectaba a una patente de Canadá, ¿no? Quiero decir, ¿No es muy drástico decir que "han perdido todas sus ventajas"?
Por otro lado se cierne sobre ellos otro riesgo: el de los aranceles:
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No lo veo drastico. Ellos se metieron hace una eternidad a fabricar drojas para el receptor GLP-1. Salieron al mercado un poco antes que Eli Lilly, pero la farmacodinamica (efectividad de sus moleculas para estimular al receptor) es peor.
Eli Lilly y otros han entrado con drojas mejores. Eso les come la parte alta del mercado. En la parte baja, hay muchos chinos que fabrican copias de Ozempic y las venden desde Canada por el vacio legal que ha dejado la patente. Esto les come la parte baja en su mercado mas grande: EEUU y Canada.
Con la subida masiva de ingresos, Novo Nordisk ha atraido a muchisimos jefecillos y mandos intermedios que son trepas e incompetentes que se arriman al olor del dinero. Hay gente en muchas oficinas que va a trabajar y no tiene tareas. Es un caos.
Han echado al CEO y muchos mandos top han dimitido porque ven que viene la decadencia. En mi opinion, llegan curvas. A no ser que contraten a un CEO visionario y/o tengan algun as en la manga con las nuevas drojas que tienen en su pipeline, lo veo complicado. Conozco a varios VPs personalmente, y como dicen los ingleses "I was not impressed".
Eso si, en esa organizacion tan grande tienen a unos pocos expertos en bioquimica y diseno de moleculas muy top, pero es un antro totalmente disfuncional. Es la nueva Nokia.
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Ok, pero incluso teniendo razón en todo, con todo lo que ha bajado... Salvo que me digas que va camino a la quiebra o a la descomposición...No lo veo drastico. Ellos se metieron hace una eternidad a fabricar drojas para el receptor GLP-1. Salieron al mercado un poco antes que Eli Lilly, pero la farmacodinamica (efectividad de sus moleculas para estimular al receptor) es peor.
Eli Lilly y otros han entrado con drojas mejores. Eso les come la parte alta del mercado. En la parte baja, hay muchos chinos que fabrican copias de Ozempic y las venden desde Canada por el vacio legal que ha dejado la patente. Esto les come la parte baja en su mercado mas grande: EEUU y Canada.
Con la subida masiva de ingresos, Novo Nordisk ha atraido a muchisimos jefecillos y mandos intermedios que son trepas e incompetentes que se arriman al olor del dinero. Hay gente en muchas oficinas que va a trabajar y no tiene tareas. Es un caos.
Han echado al CEO y muchos mandos top han dimitido porque ven que viene la decadencia. En mi opinion, llegan curvas. A no ser que contraten a un CEO visionario y/o tengan algun as en la manga con las nuevas drojas que tienen en su pipeline, lo veo complicado. Conozco a varios VPs personalmente, y como dicen los ingleses "I was not impressed".
Eso si, en esa organizacion tan grande tienen a unos pocos expertos en bioquimica y diseno de moleculas muy top, pero es un antro totalmente disfuncional. Es la nueva Nokia.
Ok, pero incluso teniendo razón en todo, con todo lo que ha bajado... Salvo que me digas que va camino a la quiebra o a la descomposición...
Con solo la mitad de sus ingresos actuales, es una buena compra?
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¿La mitad de ingresos? ¿¿Tanto van a bajar?? Si es así en el medio y largo plazo, no, no me parece una buena compra. Pero, ¿en qué te basas para una reducción tan salvaje? Si fármaco contra la obesidad va a seguir vendiendo y no representa el 50% de su negocio.Con solo la mitad de sus ingresos actuales, es una buena compra?
¿La mitad de ingresos? ¿¿Tanto van a bajar?? Si es así en el medio y largo plazo, no, no me parece una buena compra. Pero, ¿en qué te basas para una reducción tan salvaje? Si fármaco contra la obesidad va a seguir vendiendo y no representa el 50% de su negocio.
Su otro negocio principal, la insulina, esta muy correlacionado con la obesidad. Con el uso creciente de peptidos anti-obesidad, va a bajar la demanda de insulina en diabeticos tipo 2, y tambien va a bajar la incidencia de la enfermedad. Ademas, hay muchas otras intervenciones que van a mejorar el panorama en la diabetes tipo 2.
Segundo punto y no menos importante, las terapias celulares para repoblar el pancreas con celulas beta estan a la vuelta de la esquina. Hoy mismo se publico un estudio importante en NEJM. Esto va a curar a muchos diabeticos tipo 1 y tipo 2.
No veo claro con las cosas que tienen en el pipeline la manera de reemplazar todos esos ingresos. No obstante, no he analizado la empresa con mucha profundidad, y muchas cosas son muy opacas y dificiles de conocer sin ser un insider. Han invertido mucho en areas como enfermedades raras o quantum computing que es un poco por hacerse los guays, pero son un pozo sin fondo. Si que tienen una droja potencialmente interesante para enfermedades cardiovasculares, pero va a entrar mucha competicion y quizas llegue al mercado antes que ellos.
Por otro lado, veo a la empresa muy engordada y con una gestion nefasta. Es la tipica corporacion nordica donde los altos cargos son casi todos locales, hay mucha endogamia, y se trabaja poco y mal. Tal y como funciona el politiqueo alli, no les veo haciendo una reestructuracion salvaje para retomar un camino ascendente hasta que no tengan el agua al cuello.
Con la mitad de ingresos, cual seria el valor de la accion?
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No te puedo decir cuál sería el valor de la acción con la mitad de ingresos porque haría falta ver en detalle su libro de cuentas, pero lo cierto es que con todo lo que ha bajado, tal vez ya estaría en precio adecuado y me precipité diciendo que no. Me suena haber oído por ahí a alguien que le adjudicaba en torno a 200...Su otro negocio principal, la insulina, esta muy correlacionado con la obesidad. Con el uso creciente de peptidos anti-obesidad, va a bajar la demanda de insulina en diabeticos tipo 2, y tambien va a bajar la incidencia de la enfermedad. Ademas, hay muchas otras intervenciones que van a mejorar el panorama en la diabetes tipo 2.
Segundo punto y no menos importante, las terapias celulares para repoblar el pancreas con celulas beta estan a la vuelta de la esquina. Hoy mismo se publico un estudio importante en NEJM. Esto va a curar a muchos diabeticos tipo 1 y tipo 2.
No veo claro con las cosas que tienen en el pipeline la manera de reemplazar todos esos ingresos. No obstante, no he analizado la empresa con mucha profundidad, y muchas cosas son muy opacas y dificiles de conocer sin ser un insider. Han invertido mucho en areas como enfermedades raras o quantum computing que es un poco por hacerse los guays, pero son un pozo sin fondo. Si que tienen una droja potencialmente interesante para enfermedades cardiovasculares, pero va a entrar mucha competicion y quizas llegue al mercado antes que ellos.
Por otro lado, veo a la empresa muy engordada y con una gestion nefasta. Es la tipica corporacion nordica donde los altos cargos son casi todos locales, hay mucha endogamia, y se trabaja poco y mal. Tal y como funciona el politiqueo alli, no les veo haciendo una reestructuracion salvaje para retomar un camino ascendente hasta que no tengan el agua al cuello.
Con la mitad de ingresos, cual seria el valor de la accion?
Respecto al pipeline hay quien dice que lo ha examinado y tiene buena pinta.
Lo de curar la diabetes la verdad es que también lo había pensado. Y has señalado un buen punto al decir que con GLP1 aunque ganan mercado por un lado pueden estar quitándoselo por otro. Aun así... supongo que la mayoría de obesos NO son diabéticos aunque aglutinen a la mayoría.
Kalevala
Madmaxista
A Nokia se la cargaron desde dentro.Es la nueva Nokia.
Se equivocaron con las pantallas táctiles al descartarlas.
Cambiaron al CEO y pusieron a un topo de Microsoft que termino de destrozarla.
De momento lo de olvidarse de renovar una patente se parece mucho a lo de las pantallas táctiles.
Habra que ver si el nuevo CEO es un topo de alguna otra farmacéutica!