ORO y PLATA POST OFICIAL

  • Autor del tema Autor del tema Muttley
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Yo tampoco he comprado en esa tienda. Si puedo decir que las opiniones que he leído en internet son malas en general y que hace un mes, más o menos, los precios eran extremadamente bajos, tanto que me resultó llamativo.
Y ahora mismo indican que tardan unos 28 días en hacer el envío o en que puedas ir a recogerlo. A tener muy en cuenta.

Un saludo.

Gracias, he realizado tarea de investigación sobre Swissgold.ch y vamos, como se suele decir "ni con tu dinero", de hecho les envié un correo preguntando por algunas monedas y estoy deseando que me contesten a ver con qué me sorprenden, cuando en su web no les figura ninguna.
 
Por fin ha ansioso el world silver report 2020 (datos de 2019).



Lo edita anualmente el silver institute, lobby de los principales actores tanto mineros como mints (silver wheaton, pan american, silver wheaton, fresnillo, hecla, alexco, valcambi...)

85 páginas. Para tener en la mesilla de noche y consultar precios de extracción, oferta y demanda, productores, AISC, comex, ratio oro/plata, mercado de futuros y comex, plata de inversión, stock de plata ya extraida y reservas estimadas, minas (cuyo target sea plata y las que en la plata viene como subproducto), producción por paises, previsiones de producción para 2020 (con algunos ajustes de cobi19), mecanismo de hedging para mineras, cifras de reciclado de plata, comercio de plata en bullion, demanda industrial (fotovoltaica, fotografia, joyería...), papel en la energía verde.

Bueno, básicamente ofrece el 99% de la información de la plata y sus series de pogre cifras en los últimos 10 años..
Super detallado. Y esencial para todos los inversores en plata ya sea en físico, ETFs e incluyendo los inversores en mineras de plata junior o senior.
Lo única pega es que está en inglés....para los menos versados puede ser algo tedioso.

Como creo que realmente es esencial tener esta información a mano, convoco a @Berciano230 para que nos haga el favor de traducir de forma que podamos colocarlo en el OP.

Buenas noches, muy interesante, se me ha adelantado gratamente @paraisofiscal. Gracias a ambos por la aportación.
 
cp)




El jefe de oro de Shanghai quiere una moneda súper soberana para los tiempos posteriores a la crisis


,

SHANGHAI (Reuters) - El presidente de la Bolsa de Oro de Shanghái (SGE) pidió una nueva moneda súper soberana para compensar el dominio global del dólar estadounidense, que predijo que disminuiría a largo plazo, mientras que los precios del oro suben.


REUTERS / Jason Lee
La preocupación ha aumentado entre algunos participantes del mercado sobre el sistema denominado en dólares a medida que la Reserva Federal de los Estados Unidos redujo las tasas de interés a casi cero y se embarcó en una flexibilización cuantitativa ilimitada para contener el daño económico de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de cobi19.
Las medidas han ayudado a llevar los precios del oro a máximos de más de siete años este mes, mientras que el dólar ha estado limitado. Wang Zhenying, quien encabeza el intercambio de oro spot más grande del mundo, dijo en una entrevista que las ganancias de oro deberían mantenerse, pero que finalmente se necesitaba un nuevo tipo de moneda.
"El comercio mundial futuro necesita un sistema de divisas súper soberano bajo el cual ningún país tenga el poder de congelar los activos internacionales de otro país", dijo Wang, quien ocupó altos cargos en el banco central de China, que supervisa el SGE.
Wang previó una disminución de la moneda estadounidense, provocada por las políticas monetarias de la Reserva Federal.
"Cuando la Reserva Federal abra la llave de liquidez, el dólar estadounidense, en teoría, estará en una tendencia de depreciación a largo plazo", dijo, a pesar de que el pánico de la crisis actual podría desencadenar una lucha temporal por el dólar.

Sus comentarios sobre una nueva moneda global se hacen eco de una propuesta previa para reformar el sistema monetario internacional durante la crisis financiera mundial de 2008/09.
Zhou Xiaochuan, ex gobernador del Banco Popular de China (PBOC), dijo que la crisis y su desbordamiento exigieron una moneda de reserva súper soberana desconectada de las naciones individuales.
Wang dijo que el concepto era aún más antiguo. De hecho, el oro, una de las formas más antiguas de dinero, entra en la categoría, pero su oferta es limitada, lo que limita cualquier papel que pueda tener en el comercio mundial.
El problema con el sistema monetario dominado por el dólar, dijo, era que dejaba a los países vulnerables a posibles sanciones estadounidenses y al poder de Washington para congelar los activos internacionales de una nación en caso de una fruta.
"Es un arma para Estados Unidos, pero una fuente de inseguridad para otros países", dijo Wang.
"La moneda que el mundo finalmente elige para el comercio global no debe ser una que otorgue privilegios a alguien, mientras expone a otros a la inseguridad".

Wang, autor del libro The Principle of Trading Economics, no explicó cómo podría funcionar la nueva moneda, pero dijo que debe adaptarse a un mundo posterior a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, en el que dijo que el poder económico y político se distribuiría de manera más uniforme.

"La influencia global de los Estados Unidos se reducirá, mientras que el estado de la Unión Europea y China aumentará en los asuntos mundiales", dijo.
 
Última edición:
Varios sitios auguran que la plata se levantará una vez que la desaceleración económica se estabilice.

El ha publicado su Encuesta Mundial de la Plata de 2020, un informe que incluye un resumen general del mercado de la plata durante el pasado año y una mirada al futuro mientras transcurre el 2020. en 2019 impulsada por una pico significativo de inversiones en este metal. Por otra parte, la producción disminuyó por cuarto año consecutivo.



Otro sitio con lleva muchos pronósticos bien acertados, thedailycoin



Explican que en tiempos de crisis la plata suele caer, acá está el gráfico

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y el oro tiende a posicionarse:

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con lo cual esta tendencia bajista de la plata no es tan sorpresiva y puede revertirse en cualquier momento.
 

Adjuntos

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Como Perth mint está trabajando a marchas forzadas para suministrar material de entrega al Comex Procesando oro local australiano y de Papúa.

“The facility is also continuing to see strong retail demand for precious metals products in the US and Europe, prompted by investor concern over the potential economic impact of the current crisis, Hayes said.

“For every coin we make, be it gold or silver, we could probably sell five or six of them,” he said. “That strong demand will be a little longer-lasting, I expect, as people have been quite badly frightened by this whole Elbichito disaster.”


....y mirad que comentario hay en el artículo



Let’s put it this way. I know someone who walked into the Perth Mint recently and asked to purchase a large number of monetary metal bullion coins. I guess one could have asked for the Arc of the Covenant or the Holy Grail given the response. Needless to say she walked out empty handed.

The gold basis is simply the difference between the spot price and the near futures price. In the recent few weeks the gold basis has exploded into positive territory (big time contango). If there was currently a shortage of specie/ bullion that would be resolved in a few months time, then the gold basis would be collapsing or even going negative (backwardation). Clearly someone is lying to us, but the sad thing is those that understand the lie are those that stand to benefit from it. The only thing I can think of is that the “establishment” has drawn a line in the sand of US$1700 that they are going to defend with paper gold. The only way they can do this is flood the market with gold futures at a high contango hence the explosion of the gold basis on the upside. However, there are currently more than 20Oz of paper gold for each ounce of physical. The establishment is becoming increasingly desperate to hold back the tide. Like King Knut it will be a futile gesture. Unlike Knut they are not being honest. Just remember the suckers are those holding paper that will be paid back with irredeemable paper promises of another sort.”
 
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cp)

Otro k no puede , o no está dispuesto, a apechugar con el físico.
Algún matiz inquietante...como salir por pies sin siquiera colocar el chiringuito a otro ( ABN AMBRO , obviamente, lo hizo ). Qué puede hacer k estar fuera sea directamente mejor k el precio a sacar por el negocio ?








Scotiabank cerrará su negocio de metales: fuentes
Scotia fue durante años el prestamista más grande del mundo para la industria física de metales preciosos, con una historia que se extiende hasta 1684

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El Banco de Nueva Escocia le dijo al personal el martes que cerraría su negocio de metales. Chris Wattie / archivos de Reuters

Peter Hobson
28 de abril de 2020

LONDRES - El Banco de Nueva Escocia (Scotiabank) le dijo al personal el martes que cerraría su negocio de metales, cerrando el telón de uno de los nombres más venerados en el comercio de metales preciosos, dijeron a Reuters dos fuentes familiarizadas con el asunto.
Scotia fue durante años el mayor prestamista del mundo para la industria física de metales preciosos, con una historia que se extiende hasta la fundación en 1684 del distribuidor de oro de Londres Mocatta Bullion, que compró en 1997.
Una vez que un jugador global con más de 100 empleados en oficinas desde Nueva York y Londres hasta India y Hong Kong, el banco redujo drásticamente el negocio en 2018 después de una revisión estratégica y un intento fallido de encontrar un comprador.
Pero sigue siendo uno de los cinco bancos que liquidan las operaciones de oro y uno de los 12 creadores de mercado que proporcionan liquidez en el mercado de Londres. También participa en subastas diarias que establecen un precio de referencia de oro utilizado a nivel mundial.
"Scotia tuvo una llamada global con todo su personal de metales y dijo que estaba cerrando su negocio de metales", dijo una de las fuentes.



"El plan es relajar el negocio de los metales", dijo otro.
Una portavoz de Scotiabank declinó hacer comentarios.
Las fuentes dijeron que Scotia no asumiría nuevos negocios y cerraría las actividades existentes alrededor de principios de 2021. Algunos miembros del personal continuarían durante ese período mientras que otros serían despedidos, dijeron.
Según fuentes de la industria, alrededor de 15 personas trabajaban en el negocio de metales de Scotia, alrededor de las tres cuartas partes de ellas en metales preciosos y el resto en metales industriales.
Eso se compara con alrededor de 140 hace cinco años, dijeron las fuentes.

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Será mucho más difícil obtener oro cuando Scotia termine el escritorio de lingotes - Peter Grosskopf de Sprott

Martes 28 de abril de 2020 16:19

Los inversores físicos en metales preciosos siguen recibiendo malas noticias después de que Reuters informara que Scotiabank cerraría su negocio de metales preciosos para 2021. Peter Grosskopf, director ejecutivo de Sprott Inc., dijo que esto podría aumentar la escasez de suministro de oro. La esa época en el 2020 de la que yo le hablo de ELbichito-19 ya ha afectado gravemente la cadena de suministro global de los metales preciosos.
"Ya estábamos teniendo dificultades para obtener la cantidad de ejercicio físico que requerimos. Creo que será mucho más difícil", dijo Grosskopf. "Es casi lo contrario de lo que está sucediendo en el mercado petrolero en este momento".


En 2018, Scotia intentó sin éxito vender su negocio de metales preciosos y finalmente redujo el tamaño del departamento cuando no pudo encontrar un comprador. Grosskopf dijo que es una sorpresa que Scotia haya decidido cerrar su escritorio de metales preciosos en lugar de buscar otro comprador. doh!pensando:
"Tenían una posición muy prestigiosa como uno de los tres principales operadores en ese negocio
", dijo.
 
cp)

Otro k no puede , o no está dispuesto, a apechugar con el físico.
Algún matiz inquietante...como salir por pies sin siquiera colocar el chiringuito a otro ( ABN AMBRO , obviamente, lo hizo ). Qué puede hacer k estar fuera sea directamente mejor k el precio a sacar por el negocio ?

Pues solo se me ocurren dos.

Que el negocio de trading con futuros en metales preciosos deje de ser rentable, es decir, que no puedan manipular los precios o no sea tan fácil hacerlo como lo es ahora.
Y que eso sea Vox populi y nadie compre algo que sabe que no generará beneficios de manera recurrente. Un cambio de paradigma.

O eso, o que directamente hayan sido un desastre y sea una división invendible debido a la cantidad de perecid que hay en el armario. Futuros procesos judiciales con compensaciones billonarias. Necesitan cerrar el chiringuito y echar la culpa a ex trabajadores. “En cuanto nos enteramos de todo disolvimos el departamento y fueron todos a la calle“.

Rezo porque sea la primera, seguramente sea la segunda.
 
Pues solo se me ocurren dos.

Que el negocio de trading con futuros en metales preciosos deje de ser rentable, es decir, que no puedan manipular los precios o no sea tan fácil hacerlo como lo es ahora.
Y que eso sea Vox populi y nadie compre algo que sabe que no generará beneficios de manera recurrente. Un cambio de paradigma.

O eso, o que directamente hayan sido un desastre y sea una división invendible debido a la cantidad de perecid que hay en el armario. Futuros procesos judiciales con compensaciones billonarias. Necesitan cerrar el chiringuito y echar la culpa a ex trabajadores. “En cuanto nos enteramos de todo disolvimos el departamento y fueron todos a la calle“.

Rezo porque sea la primera, seguramente sea la segunda.


3- K, tal como ya nos han anunciado a nivel personal, "nada volverá a ser como antes" . Y k el carácter comercial del Oro podría ponerse en cuestión.
 
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cp)



El precio del oro desconecta la logística heredada obsoleta y se facilita la entrega con tokens de activos digitales



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(a través de Getty Images)
Oro en Londres 1675 ofrecido, Oro en Nueva York 1775 oferta.
Brillante lo que podría ser mejor, incluso yo podría ganar dinero como comerciante, o eso crees.
El valor en dólares del oro negociado diariamente es pequeño en comparación con el sentimiento, es un componente básico de nuestras Noticias financieras, para nuestros datos económicos centrales; cómo lo estamos haciendo, cómo vamos a ser, qué va a pasar, qué ha pasado, comprar una casa, irse de vacaciones, casarse, tener descendientes: indicadores generales de todo.


En este momento, parece roto, desordenado, y hasta cierto punto lo es. He echado un vistazo debajo del capó para tratar de entender qué está pasando, aquí están mis pensamientos de alto nivel y cuál creo que la solución debería y podría ser.
En un mercado globalizado, la desconexión de precios es inquietante. Trayendo recuerdos de expresiones como; Sub-prime, sobre apalancamiento, etc. Un público que lucha con informes de datos sensacionalistas necesita lo esencial claro y comprensible.
El precio que ve reportado en las noticias para el oro se basa en una onza troy de oro en Londres. Esa onza está en un bar, uno de los cientos de miles en una bóveda no especificada en Londres. Se supone que la barra pesa 400 onzas, pero en realidad puede oscilar entre 350 y 430 onzas, así es como se mantiene el oro físico de London Good Delivery.
El Gold se mantiene en bóvedas de alta seguridad y es supervisado, administrado y capitalizado por algunos bancos impresionantes. Los bancos brindan un servicio a los productores y refinadores de lingotes que necesitan un mercado confiable para entregar, cubrir y vender su producción de oro físico. Del otro lado del comercio están los inversores, financieros y, por supuesto, la industria global de la joyería.
La Bolsa Mercantil de Chicago, o CME como se le conoce, administra un mercado de futuros especuladores en oro, altamente líquido, donde el interés abierto a menudo eclipsa el inventario disponible. Pocos puestos se destinan realmente a la entrega física, la mayoría se cierra financieramente o se adelanta antes de la fecha de liquidación. Un intercambio mucho se basa en una barra de oro de 100 onzas, pero el precio se mantiene en USD por onza troy, como en Londres.


Existe arbitraje entre cada uno de los mercados, básicamente, la entrega al contado de Londres versus el precio de futuros de CME.
En diferentes momentos, un mercado puede impulsar al otro, especulador contra lo físico en los términos más amplios, pero ambos mercados son en gran medida interdependientes para el descubrimiento de precios.
Entonces, ¿qué ha sucedido para causar la desconexión del precio entre Londres y Nueva York? Elbichito 19 ha afectado la producción y el suministro disponible de barras de 100 onzas para bóvedas CME en Nueva York. El mercado comenzó a cotizar debido a la escasez de oferta de barras, elevando así el precio de los futuros a corto plazo. Cuando un diferencial de precio normal de alrededor de $ 1.5 esta es la norma, se extendió a $ 50, luego a $ 70 y brevemente a casi $ 100.
La pregunta sería por qué no satisfacer el déficit de barras en Nueva York y enviar oro desde las reservas de barras de 400 onzas de Londres en el avión a Nueva York, todo es oro, ¿verdad? Pero, al igual que una extraña tienda de libras que solo acepta libras, no monedas o teners, ¡el CME solo acepta barras de 100 onzas! Este es un problema que les aseguro que le está costando mucho a algunos jugadores. Bueno como el oro, a menos que las barras sean del tamaño incorrecto.
¿Cómo puede suceder algo así en este mercado? ¿Qué se puede hacer para lograr estabilidad y devolver un precio comprensible?


En mi opinión, un fuerte competidor para una solución a este y otros contratos basados en la entrega, los futuros de WTI como otro ejemplo en las noticias, son tokens de activos digitales. Ya están ganando algo de credibilidad callejera; dos bancos holandeses han acordado el uso para la prueba de las existencias de metales almacenados. La financiación de la mina de oro de alto rendimiento está disponible a través de token digital, la inversión inmobiliaria a través de token digital, es una lista creciente.
Todo está en el paquete, efectivamente, el token digital puede ser una prueba de estructura o producto, con todo el rendimiento relevante, KYC / AML, datos legales y financieros para el producto, inmutable, incorruptible.
Para el oro, los mercados de Londres y Nueva York tienen un precio en USD por onza por la misma finura. Como se discutió anteriormente, no puede entregar la barra a NY para compensar las obligaciones en NY, la barra es demasiado grande.
La nueva tecnología debería resolver este problema heredado que sale a la luz en momentos de estrés, justo cuando los mercados necesitan estabilidad y sentido.
Debería ser suficiente una ficha digital por una onza de oro en una bóveda en Londres, Nueva York o cualquier otra ubicación de bóveda confiable. No es lógico enviar oro, petróleo o cualquier otro producto a una ubicación solo para demostrar que existe.


Alquile, arriende, compre, invierta, mantenga los tokens como lo hace con el activo subyacente, el oro. El sistema no garantiza falsificación ni doble gasto con los tokens intercambiables por metal o moneda, y se transfiere al instante de forma segura y rápida.
La tecnología es probada, segura y puede mejorarse con una prueba de procedencia adicional de la cadena de suministro dentro del mismo paquete.



Mike Greenacre, cofundador de Digital RFQ. Inicialmente un geofísico de exploración, Mike ha negociado y negociado metales preciosos durante más de 20 años y proporciona soluciones Fintech al mercado de lingotes, incluido el proyecto de transparencia de precios global LBMAi.
 
Quizás no tenga mucho que ver con el tema inicial, pero soy el único que se da cuenta que en esta nueva realidad social a la que nos llevan, el uso del dinero físico esta siendo eliminado silenciosamente ( no para de ver y escuchar, que mejor se pague en metálico ( pero te hacen tocar el teclado) , o mejor saca un bono. Dinero físico off en breve ???
Que pensáis es una ilusión óptica mía ??
 
De ilusión nada y de silenciosa cada vez menos; el mismo Pedro Sánchez lo comentó ligeramente en rueda de prensa, ya se está hablando de "dinero" digital y de quitar de la circulación el metálico como en Suecia.
 
Si eliminasen el dinero en efectivo como creéis que podría afectar al oro/plata?
 
Yo creo que los metales seran el nuevo B entonces. Y dado que incluso por 720 no hay que declarar el oro en el extrajero, Andorra tendra un repunte de turismo...
 
El fin del dinero en efectivo..?

El error es siquiera plantearse la posibilidad de que eso suceda...

No deja de ser una profecía autocumplida que nunca ocurrirá si no lo dais por hecho.




Ahora vendrá quién afirme que en Suecia ya no existe el efectivo...

¿¿¿Vale, muy bien, y que hacemos "los que tenemos" millones de euros en billetes de 500???
 
Buenas tardes. Totalmente de acuerdo, con todo lo expuesto por el compañero Paraisofiscal, acerca del pago con nuestros euros . Ya lo comenté una vez por aquí el tema de la perdida de intimidad en el pago con tarjeta , aparte de otros problemas que puede haber . Recuerdo un caso que me viene a la mente ; esperando en la caja para pagar, en un almacén de venta de jardinería, había un cliente delante de mi, que le dio a la cajera la tarjeta para que se cobrara. La pasaba y decía..... señor hay un problema, no la admite.. Pues no sé, si hoy me han ingresado... vuelta a pasar la tarjeta y nada . Le dio otra tarjeta y lo mismo... y le dice la cajera lleva usted efectivo? No, no llevo para pagar . Al final yo pasé , pagué , pasaron otros tantos y ahí estaba llamando haber que problema había. Sin efectivo, puede haber cualquier problema y te quedas colgado. Yo pienso que deben existir diferentes formas de pago , pero de ahí a quitar nuestros euros físicos.... Además, los bancos cobran a los comercios por cada cobro con tarjeta , cuando debería ser un servicio gratuito. Comercios que lleven mucho margen en cada venta, tiene un pase, pero ventas con muy poco beneficio, ya me dirán . Además, porqué tiene que saber el banco lo que compro , lo que gasto en gasolina o las cervezas que me tomo por ejemplo... No estoy de acuerdo con la perdida de intimidad en nuestros pagos . Particularmente me gusta tocar mis € . Buena tarde ... Un saludo a todos..
 
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Ojo que yo con mi comentario no daba por hecho el cambio, ni acepto la imposición del pago electrónico, solo decía que con las excusa de que el bicho de los co jo nes y de que en las monedas y billetes estaba no se cuantas horas, nos piden que hagamos pagos con tarjeta, cosa que yo cumplo si me interesa, prefiero mil veces tener mi dinero en la cartera que en lugar virtual.
La cuestión era si con esto de la NUEVA NORMALIDAD nos la estaban intentando colar.
 
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