ORO y PLATA POST OFICIAL

  • Autor del tema Autor del tema Muttley
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Y te hace perder tiempo, porque son datos sin actualizar, con precios más bajos, para que entres en sus tiendas.
Luego te das cuenta y ya no entras nunca más, castigados por listillos.
Otras también lo hacen

Las tiendas más baratas son Goldsilver y Coininvest por este orden.
Es imposible encontrar la onza más barata de plata en Europa.
Tampoco ninguna tienda tiene más variedad que Goldsilver por ejemplo en una situación normal.
Si se encuentra más barata normalmente tiene truco: o los gastos de envío son estratosféricos o el mínimo de compra son 20, 25 o 100 o no está permanentemente actualizado o no incluye el IVA cuando toca.

En USA mejor olvidarse por costes de envío, tasa de cambio y aduanas.

En ofertas puntuales eldorado o europeanmint tal vez puedan ser algunos céntimos más baratos, incluso para pedidos pequeños debido al precio de envío tan ajustado de necho.

Si no se busca más que maples, filarmónicas, canguros no habría que salirse de los sitios mencionados.
No hay más.
 
Añado esta, les he comprado otras veces y cuando tienen ofertas suelen ser tan baratos como goldsilver. Gastos de envío 15 euros. Ahora mismo tienen poco stock y caro.
 
Yo he comprado en antiguamoneda.com pero siempre directamente hablando con el dueño no por medio de internet que pone las cosas bastante mas caras, cuando iba a ferias, convenciones era mejor pues siempre tenia un buen maletin de onzas para la gente que conocia, ahora se a apesebrado bastante y no tiene mucha variedad.
 
Y te hace perder tiempo, porque son datos sin actualizar, con precios más bajos, para que entres en sus tiendas.
Luego te das cuenta y ya no entras nunca más, castigados por listillos.
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A lo que hay que añadir los gastos de envío, por lo que por poco que sean, menos de 1700 euros la onza no sale.
 

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Las tiendas más baratas son Goldsilver y Coininvest por este orden.
Es imposible encontrar la onza más barata de plata en Europa.
Tampoco ninguna tienda tiene más variedad que Goldsilver por ejemplo en una situación normal.
Si se encuentra más barata normalmente tiene truco: o los gastos de envío son estratosféricos o el mínimo de compra son 20, 25 o 100 o no está permanentemente actualizado o no incluye el IVA cuando toca.

En USA mejor olvidarse por costes de envío, tasa de cambio y aduanas.

En ofertas puntuales eldorado o europeanmint tal vez puedan ser algunos céntimos más baratos, incluso para pedidos pequeños debido al precio de envío tan ajustado de necho.

Si no se busca más que maples, filarmónicas, canguros no habría que salirse de los sitios mencionados.
No hay más.

El problema de estos sitios son los envíos.
Mira que he comprado veces a Eldorado y siempre a plena satisfacción, pero con lo del bicho este mi último pedido se ha perdido en el limbo entre Deutsche Post Mail y Correos. Vamos, que cuando lo suelta Deustsche se corta el tracking. He hablado con un amigo que trabaja en Correos a ver que se puede hacer, pero tengo claro que si la tienda donde compro trabaja con Correos o alguna de sus filiales no compro, por que no tengo seguridad.
 
El problema de estos sitios son los envíos.
Mira que he comprado veces a Eldorado y siempre a plena satisfacción, pero con lo del bicho este mi último pedido se ha perdido en el limbo entre Deutsche Post Mail y Correos. Vamos, que cuando lo suelta Deustsche se corta el tracking. He hablado con un amigo que trabaja en Correos a ver que se puede hacer, pero tengo claro que si la tienda donde compro trabaja con Correos o alguna de sus filiales no compro, por que no tengo seguridad.

En mi última compra me paso lo mismo, correos me decía que no había ansioso de Alemania y D.Post en su track me decía y demostraba que llevaba en correos España una semana, al final paciencia. Por otra parte Necho si se pierde el envio responde con un seguro total.

Esto aparte, ¿que os parece el precio de 450 pavos por 20 koalas 2013 envío incluído? .
 

Históricamente, las monedas Proof se producían como una especie de prueba para asegurarse de que los troqueles y las prensas funcionaran correctamente. De hecho, nunca entraron en circulación. Estas fueron acuñadas en 1793 y se cree que están hechos en base a cubiertos de plata provistos por George y Martha Washington.

Bueno, no tenía idea de esto, me parece interesante ver que la mejor calidad en una moneda de inversión actual era el test de hace 100 años.
 

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Mirando onzas de oro, he visto un pequeño hacklife para lonchafinistas premium:

En las Britannias antiguas, anteriores al 2011 o por ahi he visto que el peso de la moneda es 34,05 gramos, y la Ley 0.9167, lo que hace que el oro que contiene es algo por encima de una onza, concretamente 31,21 gramos. Es decir te estan dando 0,11 gramos por encima de una onza ( a precios actuales vendría a ser 5 euros).

Pero es que además la aleación por lo que he visto es de plata, por lo que además "te regalan" 2,84 gramos de plata.



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Antiestéticatures
Country
QueenElizabeth II (1952-date)
TypeNon-circulating coin
Years1998-2012
Value100 Pounds (100)
CurrencyFine Gold, Britannia series (1987-date)
CompositionGold (.9167)
Weight34.05 g
Diameter32.69 mm
ShapeRound
OrientationMedal alignment ↑↑
ReferencesKM# 1011, Sp# BP4
 

Históricamente, las monedas Proof se producían como una especie de prueba para asegurarse de que los troqueles y las prensas funcionaran correctamente. De hecho, nunca entraron en circulación. Estas fueron acuñadas en 1793 y se cree que están hechos en base a cubiertos de plata provistos por George y Martha Washington.

Bueno, no tenía idea de esto, me parece interesante ver que la mejor calidad en una moneda de inversión actual era el test de hace 100 años.

No estoy de acuerdo con lo que usted o el artículo afirman. Puedo asegurar que una moneda Proof como la que se muestra en la fotografía no se obtiene probando los troqueles. Creo que están cofundiendolo con los "First strikes" o primeros golpes que es una cosa distinta.

Para obtener una moneda proof los troqueles tienen que ser lijados a conciencia para obtener ese acabado de espejo en las monedas.
 
Última edición:
En relación a la falsificación de monedas de oro en otro post, copio aquí mis consideraciones al respecto:

Falsos lingotes de oro

Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho que el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba como tolerancia aceptada al venir de distintas partidas de material aleado.
Las dimensiones de diámetro y espesor deben ser clavadas al venir de la misma máquina troqueladora.
En una American eagle normal
91.67% , 3% , 5.33%
Es decir, hay que corregir la aleación de Tungsteno-Ag-Cu metiendo más Ag y menos Cu para que de la masa en el volumen fijo.
No he encontrado que el tungsteno se pueda alear con Ag así de entrada ni con un metal de de densidad mayor. Es decir necesitarían una capa distinta de Ag en el sándwich monedil de “tungsteno-plata-chapado de oro”.
Si se puede con cobre pero del 10-40%. Esto no sirve.
A mi me parece muy muy muy dolido como he dicho antes que claven el peso al miligramo como en el anuncio De AliExpress


Y todo esto en monedas aleadas tipo American eagle o krugerrand donde se podría jugar al Quimicefa y una receta que como digo no veo nada nada clara.
En monedas 999 como una Maple NO cuela. Imposible replicar densidad de oro. Siempre cantaría esos 0,08grs de menos....o cantaría en grosor/diametro (normalmente en la primera).

Un lingote es otro cantar.
Al no tener dimensiones o forma estándar y cada fabricante hace los suyos, los comerciales, no los good delivery de 400oz que esos si son estándar, es mucho más facil el replicado corrigiendo el par de gramos por kg de menos camuflándolos en las dimensiones o el blister.

En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.
 
En relación a la falsificación de monedas de oro en otro post, copio aquí mis consideraciones al respecto:

Falsos lingotes de oro

Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho que el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba como tolerancia aceptada al venir de distintas partidas de material aleado.
Las dimensiones de diámetro y espesor deben ser clavadas al venir de la misma máquina troqueladora.
En una American eagle normal
91.67% , 3% , 5.33%
Es decir, hay que corregir la aleación de Tungsteno-Ag-Cu metiendo más Ag y menos Cu para que de la masa en el volumen fijo.
No he encontrado que el tungsteno se pueda alear con Ag así de entrada ni con un metal de de densidad mayor. Es decir necesitarían una capa distinta de Ag en el sándwich monedil de “tungsteno-plata-chapado de oro”.
Si se puede con cobre pero del 10-40%. Esto no sirve.
A mi me parece muy muy muy dolido como he dicho antes que claven el peso al miligramo como en el anuncio De AliExpress


Y todo esto en monedas aleadas tipo American eagle o krugerrand donde se podría jugar al Quimicefa y una receta que como digo no veo nada nada clara.
En monedas 999 como una Maple NO cuela. Imposible replicar densidad de oro. Siempre cantaría esos 0,08grs de menos....o cantaría en grosor/diametro (normalmente en la primera).

Un lingote es otro cantar.
Al no tener dimensiones o forma estándar y cada fabricante hace los suyos, los comerciales, no los good delivery de 400oz que esos si son estándar, es mucho más facil el replicado corrigiendo el par de gramos por kg de menos camuflándolos en las dimensiones o el blister.

En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.
Completo lo del oro y tugsteno con el tema del sonido. Como podeis ver en este video eso tampoco se puede falsificar ni ahora ni creo que se pueda nunca. Cuando Dios creó el oro fue por algo


Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk
 
No estoy de acuerdo con lo que usted o el artículo afirman. Puedo asegurar que una moneda Proof como la que se muestra en la fotografía no se obtiene probando los troqueles. Creo que están cofundiendolo con los "First strikes" o primeros golpes que es una cosa distinta.

Para obtener una moneda proof los troqueles tienen que ser lijados a conciencia para obtener ese acabado de espejo en las monedas.
Compartí el artículo porque me parecía clarificador sobre las diferencias entre las monedas proof y las no circuladas, que no siempre está del todo claro. Luego, cada mint tendrá su método de producción y perfeccionamiento para lograr ese acabado espejado.

No se si has podido leer el artículo completo, la parte de los troqueles lo menciona en el párrafo que compartí, pero luego explica otras diferencias fundamentales. Simplemente destacaba que hacen 100 años las proof eran prueba de troqueles, eran test, y luego se han convertido en lo que tanto anhelamos hoy.
 
En relación a la falsificación de monedas de oro en otro post, copio aquí mis consideraciones al respecto:

Falsos lingotes de oro

Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho que el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba como tolerancia aceptada al venir de distintas partidas de material aleado.
Las dimensiones de diámetro y espesor deben ser clavadas al venir de la misma máquina troqueladora.
En una American eagle normal
91.67% , 3% , 5.33%
Es decir, hay que corregir la aleación de Tungsteno-Ag-Cu metiendo más Ag y menos Cu para que de la masa en el volumen fijo.
No he encontrado que el tungsteno se pueda alear con Ag así de entrada ni con un metal de de densidad mayor. Es decir necesitarían una capa distinta de Ag en el sándwich monedil de “tungsteno-plata-chapado de oro”.
Si se puede con cobre pero del 10-40%. Esto no sirve.
A mi me parece muy muy muy dolido como he dicho antes que claven el peso al miligramo como en el anuncio De AliExpress


Y todo esto en monedas aleadas tipo American eagle o krugerrand donde se podría jugar al Quimicefa y una receta que como digo no veo nada nada clara.
En monedas 999 como una Maple NO cuela. Imposible replicar densidad de oro. Siempre cantaría esos 0,08grs de menos....o cantaría en grosor/diametro (normalmente en la primera).

Un lingote es otro cantar.
Al no tener dimensiones o forma estándar y cada fabricante hace los suyos, los comerciales, no los good delivery de 400oz que esos si son estándar, es mucho más facil el replicado corrigiendo el par de gramos por kg de menos camuflándolos en las dimensiones o el blister.

En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.

si utilizan un nucleo de platino con algun otro material quizas sea posible acertar el peso y dimensiones de una moneda de oro
 
si utilizan un nucleo de platino con algun otro material quizas sea posible acertar el peso y dimensiones de una moneda de oro

Se ha intentado.
Es un clásico, pero no cuela de nuevo porque canta en la báscula, 0,15grs menos.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


40 Reales. 1863. MADRID. 3,18 grs. Platino. FALSA de ÉPOCA. 29.10.2013. Soler y Llach.
En esta pieza vemos como se le va el baño y se aprecia el tonalidad grisáceo del platino.
Su peso real seria de 3,33 gramos.
 

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Para oro los que me cuelgan aquí abajo jajajajjssssssssssjjjjjjjjjjj :V
 
Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho que el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba como tolerancia aceptada al venir de distintas partidas de material aleado.
...
En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.

Yo creo que no hilaría tan fino, y acepto hasta 0.1, ten en cuenta que las básculas tambien tienen su margen. En cualquier caso, la fuente debe ser fiable 100%, es indispensable. Y comprar al que conoce sus monedas... ojo con las herencias y ventas rápidas... a estas alturas deberiamos reconocer a un 'listillo'

Lingote, nunca.

Preferencia moneda histórica, y siempre 20FF a soberano.

Puede que llegue el dia que hagan eagles de tungsteno creibles, pero todavia no es ese día.
 
Se ha intentado.
Es un clásico, pero no cuela de nuevo porque canta en la báscula, 0,15grs menos.

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40 Reales. 1863. MADRID. 3,18 grs. Platino. FALSA de ÉPOCA. 29.10.2013. Soler y Llach.
En esta pieza vemos como se le va el baño y se aprecia el tonalidad grisáceo del platino.
Su peso real seria de 3,33 gramos.

Esta canta a la legua.... es fundida además. Un axiomo de Borja
 
Completo lo del oro y tugsteno con el tema del sonido. Como podeis ver en este video eso tampoco se puede falsificar ni ahora ni creo que se pueda nunca. Cuando Dios creó el oro fue por algo


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¿el sonido es igual sea cual sea el tamaño de la moneda?, es decir suena igual una onza, que media o 1 cuarto.
gracias
 
¿el sonido es igual sea cual sea el tamaño de la moneda?, es decir suena igual una onza, que media o 1 cuarto.
gracias

No. Cada moneda tiene su sonido. Depende del peso tamaño y también aleación. Por lo que he visto, las que llevan algo de aleación mantienen el ping durante más tiempo, en las de 24k, el ping dura menos.

En una moneda pequeña durará menos. En regla general cuanto mayor sea la moneda mayor la sonoridad, pero si es de oro, aunque sea pequeña y el ping dure poco, será agudo y nítido. En ningún caso será una especie de "tuk" adefesiote como pasa en el tugsteno o en las monedas de euro.

Creo que fue Tiburcio quien colgó la aplicación precious coin tester: en la que le metes los datos de la moneda y te dice si es buena. Por lo que he visto y aunque es solo orientativa funciona bastante bien.
 
No. Cada moneda tiene su sonido. Depende del peso tamaño y también aleación. Por lo que he visto, las que llevan algo de aleación mantienen el ping durante más tiempo, en las de 24k, el ping dura menos.

En una moneda pequeña durará menos. En regla general cuanto mayor sea la moneda mayor la sonoridad, pero si es de oro, aunque sea pequeña y el ping dure poco, será agudo y nítido. En ningún caso será una especie de "tuk" adefesiote como pasa en el tugsteno o en las monedas de euro.

Creo que fue Tiburcio quien colgó la aplicación precious coin tester: en la que le metes los datos de la moneda y te dice si es buena. Por lo que he visto y aunque es solo orientativa funciona bastante bien.
gracias por tu rapida respuesta
 
Yo creo que no hilaría tan fino, y acepto hasta 0.1, ten en cuenta que las básculas tambien tienen su margen. En cualquier caso, la fuente debe ser fiable 100%, es indispensable. Y comprar al que conoce sus monedas... ojo con las herencias y ventas rápidas... a estas alturas deberiamos reconocer a un 'listillo'

Lingote, nunca.

Preferencia moneda histórica, y siempre 20FF a soberano.

Puede que llegue el dia que hagan eagles de tungsteno creibles, pero todavia no es ese día.
Y el día en que hagan napoleones, soberanos o Alfonsinas de tungsteno creíbles está todavía más lejano.
Y ahora, cada uno que compre lo que quiera.
 
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