ORO y PLATA POST OFICIAL

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El comex sube los requisitos de margen ya con efectos para este lunes 29, para los futuros de oro un 10%, un 20% los del paladio, un 25%! los de la plata, y también sube los del platino


Al fin y al cabo así es como tiraron a los hermanos Hunt, y este tuitero nos explica que lo usaron también para tirar a la plata en 2011.

Esto se pone al rojo vivo... ¿O no?

Cada vez me recuerda esto más a la guerra de GAME, ya nos está atacando el regulador para proteger a los vampiros bancarios con el pandero en llamas

Añado opinión interesante al respecto de un tuitero:
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desev dijo:
El comex sube los requisitos de margen ya con efectos para este lunes 29, para los futuros de oro un 10%, un 20% los del paladio, un 25%! los de la plata, y también sube los del platino


Al fin y al cabo así es como tiraron a los hermanos Hunt, y este tuitero nos explica que lo usaron también para tirar a la plata en 2011.

Esto se pone al rojo vivo... ¿O no?

Cada vez me recuerda esto más a la guerra de GAME, ya nos está atacando el regulador para proteger a los vampiros bancarios con el pandero en llamas

Añado opinión interesante al respecto de un tuitero:
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¿Quién me va a subir el margen por mis pacos? roto2
Al que tiene físico, salvo que lo quiera vender mañana, le da igual el comex. Ahora el precio lo dice shanghai.

Yo creo que con esos márgenes echarán a los apalancados y quizá pegue un buen bajón. Pero si Asia se mantiene en $80 se recuperará en una jornada o dos como mucho.

Edito: me ha interesado esta respuesta


El otro twitero dice que el día 1 empieza la prohibición de exportación de China. Pero, como decía en el otro hilo, no sé de dónde saca eso. China ha anunciado que controlará la exportación, no que la vaya a prohibir.
 
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Visrul dijo:
Joer, aún recuerdo la brasa que me daba la parienta cuando compraba hace años, que si estás tirando el dinero, que si no vale para nada,... Espero que suba un poco más la semana que viene y joer, que gustazo me voy a dar... roto2 roto2
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desev dijo:
Insisto: la gente no es sencilla.

Muchos simplemente no quieren molestarse en sufrir pensando en el futuro y cancelar a ahorrar. Son cigarras, que es distinto a ser simple. Cuando les llegue la pobreza, el estado saqueará a las hormigas para darles a ellos y lo saben. De simple no tienen ni un pelo, de hecho son más felices y les va mejor en la vida salvo excepciones. Algunos ni trabajan sino que viven del sablazo y demás, estos suelen ser bastante felices.

Otros muchos no son realmente adeptos a la inversión pero tampoco simple; sino hormigas con mucho pragmatismo que toman por el camino de en medio: comprar un segundo piso para alquilar a modo de verdadero plan de pensiones, porque saben que el del banco es un timo y que el de la pública se irá al guano. Les evita incontables quebraderos de cabeza y trabajo inútil invirtiendo. Hasta ahora les ha ido bien, la vivienda ha sido rentable y les permite control semidirecto, sin intermediarios peligrosos como un broker o el banco o una directiva de una empresa. Otra cosa es que yo ya no compraba vivienda salvo para uso propio ni harto de vino sabiendo lo que viene a nuestra deshadada piel de toro, pero eso no es más que una especulación mía, lo mismo los nadapasistas vuelven a ganar en esto.

Otros tantos se indexan y al carrer. Estos, a menudo milennials, cometen un error, porque tendrían que tomar más bien por una cartera mitad indexados diversificados mitad metales preciosos y tierras para capear las crisis sin que les dé un infarto a cuenta de sus ahorros. Y el famoso MSCI world es encubiertamente EE.UU. más que nada, así que la mitad indexada deberían meterla mucho más diversificada geográficamente. Pero tampoco les suele ir peor que a los que especulamos por nuestra cuenta; yo hasta ahora le he sacado una birria de diferencial al sp500 al que se suelen indexar, y llevo ya 5 años invirtiendo por libre. Y he gastado interminables horas de aprendizaje y esfuerzo. Con lo que siguen sin ser simple si evitan perder ni un segundo en currarse el ahorro.

Nosotros tampoco somos simple, ya que en la práctica somos gente culta a la que nos gusta como hobby invertir. Otra cosa es que según mejoramos nuestra capacidad de invertir a la larga debería irnos mejor financieramente que al resto de grupos. Yo no me quejo, esto es un hobby que me encanta, me habría gustado trabajar de esto incluso.

Otros montan su propio negocio. >80% de las empresas fracasan antes de 2 años de su creación. Y las que triunfan rara vez compensan la esclavitud invertida. Estos, los nuevos autónomos, sí son en su gran mayoría simple de remate. Y más cuando saben perfectamente que viven en España, un país ultrasocialista que usa a los autónomos de chivos expiatorios.

Hay gente con mucha pasta que tiene el dinero parado o que lo mete solo en renta fija por miedo. Estos sí son simple del pandero a los que el estado está limpiando la cartera vía inflación. Allá ellos.

Y luego está la gente tan desmedidamente cigarra que no se esfuerza ni en pogre laboralmente o en tener un colchón en el banco para no tirar de préstamos usureros cuando llegan gastos fuertes.

Así que la gran mayoría de la gente no es sencilla, los únicos simple en este país son los nuevos autónomos, los que ahorran grandes cantidades en depósitos/renta fija y los vagazos conformistas que no invierten ni en sí mismos para no ser unos matados milquinientos euristas y perseguidos por cofidis toda su vida.
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Trabajo de cara al público y te puedo confirmar que la gran mayoría de menores de 70 años es simple y borrego de remate.

Hay mucha chavalada que no han tocado un billete o moneda en su puñetera vida, sólo pagan con el móvil ( ni tan siquiera con tarjeta).

Gente ya entrada en edad que a la hora de pagar descubre que su móvil está sin batería y busca un acceso al cargador.
Eso sí, ante la pregunta de si lleva en efectivo responde que ejjjj que ya nadie lleva dinero con el covit !!!

Repito, una cosa son las estadísticas y otra es "pisar la calle" y echarse las manos a la cabeza.
 
@Spielzeug, ¿eres Combatiente Involuntario?

Muy buena la explicación general, muchas gracias.

Es obvio que el uso industrial va a disminuir a medida que siga subiendo el precio. No soy tan optimista con la ratio a menos de 15. Pero si llegara a un valor cercano, estamos hablando de la plata a más de 250 eur a los precios actuales del oro, el uso industrial simplemente desaparecería. No es que fuera a disminuir, es que se haría testimonial.
 
kikepm dijo:
@Spielzeug, ¿eres Combatiente Involuntario?

Muy buena la explicación general, muchas gracias.

Es obvio que el uso industrial va a disminuir a medida que siga subiendo el precio. No soy tan optimista con la ratio a menos de 15. Pero si llegara a un valor cercano, estamos hablando de la plata a más de 250 eur a los precios actuales del oro, el uso industrial simplemente desaparecería. No es que fuera a disminuir, es que se haría testimonial.
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Si, es el canal que tengo en youtube. Me alegro de que te guste. Tengo más videos, aparte del noticiORO, que creo que te pueden gustar. Te dejo uno:


En momentos de tension monetaria se llega a la ratio historica. Hay tesion monetaria y la plata solo va a encontrar techo en la ratio historica. De hecho, la va a superar en mi opinion hasta que se expulse del mercado la demanda industrial de plata que ha podido crecer gracias a una besugo ratio oro😛lata por encima de los 80:1 en la ultima decada.

Un saludo!
 
Spielzeug dijo:
Si, es el canal que tengo en youtube. Me alegro de que te guste. Tengo más videos, aparte del noticiORO, que creo que te pueden gustar. Te dejo uno:


En momentos de tension monetaria se llega a la ratio historica. Hay tesion monetaria y la plata solo va a encontrar techo en la ratio historica. De hecho, la va a superar en mi opinion hasta que se expulse del mercado la demanda industrial de plata que ha podido crecer gracias a una besugo ratio oro😛lata por encima de los 80:1 en la ultima decada.

Un saludo!
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Me acuerdo de un forero, Zain, que hablaba hace casi 20 años de lo que está pasando estos días con la plata.

Y también decía que cuando la plata se acercase al ratio histórico, cambiarla por oro.
 
Leo comentarios interesantes y trabajados, de gente que ha estudiado y, efectivamente, con buen provecho, entiende de una forma práctica y sencilla parte del entramado económico en el que estamos navegando actualmente. Pero se os olvida una cosa, que ya he comentado en algún otro post.

La actualización plata/oro tiene otro aspecto fundamental apretando los precios: el valor del dinero en papel se ha devaluado muchísimo desde el KOVIC. Estos movimientos simplemente están actualizando el precio del oro y de la plata en términos macroeconomicos. En román paladino: no es que la plata y el oro sean más caros, es que el dinero vale mucho menos. Y a eso se le suma, claro, todo aquello que apuntáis sobre el uso de la plata por parte de la industria, las tensiones geopolíticas, el uso como valor refugio... Lo lamento por aquellos que no han hecho esfuerzo alguno por comprar en su momento, pues esto ya no tiene pinta de que vaya a bajar, salvo alguna corrección en la que habrá que volver a entrar para sumar fondos.

Suerte. Taluec
 
desev dijo:
Insisto: la gente no es sencilla.

Muchos simplemente no quieren molestarse en sufrir pensando en el futuro y cancelar a ahorrar. Son cigarras, que es distinto a ser simple. Cuando les llegue la pobreza, el estado saqueará a las hormigas para darles a ellos y lo saben. De simple no tienen ni un pelo, de hecho son más felices y les va mejor en la vida salvo excepciones. Algunos ni trabajan sino que viven del sablazo y demás, estos suelen ser bastante felices.

Otros muchos no son realmente adeptos a la inversión pero tampoco simple; sino hormigas con mucho pragmatismo que toman por el camino de en medio: comprar un segundo piso para alquilar a modo de verdadero plan de pensiones, porque saben que el del banco es un timo y que el de la pública se irá al guano. Les evita incontables quebraderos de cabeza y trabajo inútil invirtiendo. Hasta ahora les ha ido bien, la vivienda ha sido rentable y les permite control semidirecto, sin intermediarios peligrosos como un broker o el banco o una directiva de una empresa. Otra cosa es que yo ya no compraba vivienda salvo para uso propio ni harto de vino sabiendo lo que viene a nuestra deshadada piel de toro, pero eso no es más que una especulación mía, lo mismo los nadapasistas vuelven a ganar en esto.

Otros tantos se indexan y al carrer. Estos, a menudo milennials, cometen un error, porque tendrían que tomar más bien por una cartera mitad indexados diversificados mitad metales preciosos y tierras para capear las crisis sin que les dé un infarto a cuenta de sus ahorros. Y el famoso MSCI world es encubiertamente EE.UU. más que nada, así que la mitad indexada deberían meterla mucho más diversificada geográficamente. Pero tampoco les suele ir peor que a los que especulamos por nuestra cuenta; yo hasta ahora le he sacado una birria de diferencial al sp500 al que se suelen indexar, y llevo ya 5 años invirtiendo por libre. Y he gastado interminables horas de aprendizaje y esfuerzo. Con lo que siguen sin ser simple si evitan perder ni un segundo en currarse el ahorro.

Nosotros tampoco somos simple, ya que en la práctica somos gente culta a la que nos gusta como hobby invertir. Otra cosa es que según mejoramos nuestra capacidad de invertir a la larga debería irnos mejor financieramente que al resto de grupos. Yo no me quejo, esto es un hobby que me encanta, me habría gustado trabajar de esto incluso.

Otros montan su propio negocio. >80% de las empresas fracasan antes de 2 años de su creación. Y las que triunfan rara vez compensan la esclavitud invertida. Estos, los nuevos autónomos, sí son en su gran mayoría simple de remate. Y más cuando saben perfectamente que viven en España, un país ultrasocialista que usa a los autónomos de chivos expiatorios.

Hay gente con mucha pasta que tiene el dinero parado o que lo mete solo en renta fija por miedo. Estos sí son simple del pandero a los que el estado está limpiando la cartera vía inflación. Allá ellos.

Y luego está la gente tan desmedidamente cigarra que no se esfuerza ni en pogre laboralmente o en tener un colchón en el banco para no tirar de préstamos usureros cuando llegan gastos fuertes.

Así que la gran mayoría de la gente no es sencilla, los únicos simple en este país son los nuevos autónomos, los que ahorran grandes cantidades en depósitos/renta fija y los vagazos conformistas que no invierten ni en sí mismos para no ser unos matados milquinientos euristas y perseguidos por cofidis toda su vida.
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Yo creo que tanto unos como otros tienen razón, y no hay que cerrarse en banda en ningún grupo. ¿Es lo que ahora se llama ser equidistante? Invertir en fondos indexados a largo no está mal, sí lo está poner todo el dinero ahí. Comprar plata a futuro o física no está mal, sí lo es centrar toda tú inversión en eso. Hay que combinar tipos de inversión. Hacer un humilde análisis de la capacidad de inversión de cada uno, trazar un plan a larguérrimo plazo y no salirse de él así pasen los años, las guerras, y las crisis. Después de muchos años tendrás tu rentabilidad, palabrita. Evidentemente los resultados serán diferentes si puedes invertir 100€ al mes, 300€ o 5000€. Pero lo dicho: hacer un ejercicio honesto y humilde de la capacidad de cada uno es fundamental.

El que quiera jugar a otra cosa y hacerse rico mañana con poco esfuerzo, tiene el Euromillón, la primitiva y la quiniela. Pero conozco gente que lleva metiendo toda la vida y ya jubilados no han recuperado más que las migajas de lo invertido, y aún así siguen echando su boleto con ilusión.
 
Baobaptis dijo:
Yo creo que tanto unos como otros tienen razón, y no hay que cerrarse en banda en ningún grupo. ¿Es lo que ahora se llama ser equidistante? Invertir en fondos indexados a largo no está mal, sí lo está poner todo el dinero ahí. Comprar plata a futuro o física no está mal, sí lo es centrar toda tú inversión en eso. Hay que combinar tipos de inversión. Hacer un humilde análisis de la capacidad de inversión de cada uno, trazar un plan a larguérrimo plazo y no salirse de él así pasen los años, las guerras, y las crisis. Después de muchos años tendrás tu rentabilidad, palabrita. Evidentemente los resultados serán diferentes si puedes invertir 100€ al mes, 300€ o 5000€. Pero lo dicho: hacer un ejercicio honesto y humilde de la capacidad de cada uno es fundamental.

El que quiera jugar a otra cosa y hacerse rico mañana con poco esfuerzo, tiene el Euromillón, la primitiva y la quiniela. Pero conozco gente que lleva metiendo toda la vida y ya jubilados no han recuperado más que las migajas de lo invertido, y aún así siguen echando su boleto con ilusión.
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Eso pienso yo, no hay que ser un talibán de metales, cristos, etc..

Yo por ejemplo cada mes hago mi compra de msci world, luego de etf xetra gold y por ultimo de etf de bitcoin.

También tengo btc en autocustodia (que ya veremos que hago con ellos en un futuro) y onzas de oro/plata, que de eso si tengo factura, pero que me va a jorobar igualmente el dia que venda, que puro angustia de hacienda que tenemos.

Me estoy planteando vender parte del metal físico (pongamos la mitad) y meterlo en etf del mismo, porque seamos sinceros, a la velocidad que sube esto empieza a dar miedo tener las onzas en casa.

Claro que no se si da mas miedo tenerlo en etf de papelitos, si somos puristas... pues eso. No se, en caso de madmax yo soy de los que piensan que si no tienes armas de poco te va a servir tener onzas en casa, simplemete te las robará alguien que sea mas fuerte.
 
Este domingo se reune en florida el de Ucrania y el de USA para hacer el papelon de que la paz está a la vuelta de la esquina.(Ya sabemos que Trump le interesa que parezca que el mundo está en paz para que se mantenga bajo el precio de la gasolina)

Quizas ahi haya bajada de metales, ¿como lo veis?
 
Última edición:
Kalevala dijo:

Canal muy recomendable con ejemplos de que esto que esta pasando no es la primera vez que pasa.
Imperio Sasanida, Imperio Romano, Imperio Español, Dinastía Ming.
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Justo comentaba en el noticiORO de hoy que desde hace un mes no paran de aparecer cuentas de youtube generadas por IA con esta temática (esa cuenta es del mismo perfil) y tratando de crear fomo metalero en la poblacion occidental.

Que sea propaganda (han ansioso en todos los idiomas de forma simultanea lo que implica que hay dinero y organizacion detras) no quita para qe tengan contenido bueno e interesante sobre historia monetaria y sobre la realidad del sistema monetario actual.

Un saludo!
 
Con mi alto nivel de ignorancia en estas cuestiones, hace tiempo que tenía dudas cuando en Burbuja se exponía el uso industrial de la plata como un motivo para que no aumentara su valor respecto del oro.

Y mi nivel de Paco de Bar sólo me daba para pensar "Jorobar, si se necesita para uso industrial, más motivo para que se ponga por las nubes". Pues mira, como Andy y Lucas. Al final era verdad esto.
 
Baobaptis dijo:
Yo creo que tanto unos como otros tienen razón, y no hay que cerrarse en banda en ningún grupo. ¿Es lo que ahora se llama ser equidistante? Invertir en fondos indexados a largo no está mal, sí lo está poner todo el dinero ahí. Comprar plata a futuro o física no está mal, sí lo es centrar toda tú inversión en eso. Hay que combinar tipos de inversión. Hacer un humilde análisis de la capacidad de inversión de cada uno, trazar un plan a larguérrimo plazo y no salirse de él así pasen los años, las guerras, y las crisis. Después de muchos años tendrás tu rentabilidad, palabrita. Evidentemente los resultados serán diferentes si puedes invertir 100€ al mes, 300€ o 5000€. Pero lo dicho: hacer un ejercicio honesto y humilde de la capacidad de cada uno es fundamental.

El que quiera jugar a otra cosa y hacerse rico mañana con poco esfuerzo, tiene el Euromillón, la primitiva y la quiniela. Pero conozco gente que lleva metiendo toda la vida y ya jubilados no han recuperado más que las migajas de lo invertido, y aún así siguen echando su boleto con ilusión.
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Hay opiniones que dicen que la palabra DIVERSIFICAR puede utilizarse para repelor la inversión hacia un activo que podría ser LA GRAN INVERSIÓN.

Por ejemplo, no apalancarse en la inversión en una vivienda y utilizar ése dinero en varios activos Cuando hasta ahora la vivienda ha sido una gran inversión
 
Spielzeug dijo:
Justo comentaba en el noticiORO de hoy que desde hace un mes no paran de aparecer cuentas de youtube generadas por IA con esta temática (esa cuenta es del mismo perfil) y tratando de crear fomo metalero en la poblacion occidental.

Que sea propaganda (han ansioso en todos los idiomas de forma simultanea lo que implica que hay dinero y organizacion detras) no quita para qe tengan contenido bueno e interesante sobre historia monetaria y sobre la realidad del sistema monetario actual.

Un saludo!
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Sí, creo que es el mismo chinito el que sale en todas los videos.
Pues realmente resulta interesante, con argumentos bastante creíbles
 
Estado
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