ORO y PLATA POST OFICIAL

Silverado72 dijo:

Hoy fui a un compraventa de oro y plata y solo me ofrecieron 28€ por monedas krugerrand de plata. Las compré baratas en 2019, pero me parece un precio injusto viendo la cotización de la onza que anda por los 65€

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Ponlas el hilo de compraventa de este foro https://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas/1113868/page-142 a un precio algo por debajo del de las tiendas y seguramente las vendas pronto.

MONCHITO RELOADED dijo:

¿ Asistiremos a un default del COMEX en las entregas de plata física ? Antes de que eso suceda ¿ Cerrarán el chiringuito por " problemas técnicos" ?

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Pasar pasará. Si el consumo industrial excede a la producción global, es de cajón.

MONCHITO RELOADED dijo:

¿ Asistiremos a un default del COMEX en las entregas de plata física ? Antes de que eso suceda ¿ Cerrarán el chiringuito por " problemas técnicos" ?

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Asistiremos, dalo por hecho, pero será en Octubre.

Fe_en_el_caos dijo:

Asistiremos, dalo por hecho, pero será en Octubre.

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De qué año?

MONCHITO RELOADED dijo:

¿ Asistiremos a un default del COMEX en las entregas de plata física ? Antes de que eso suceda ¿ Cerrarán el chiringuito por " problemas técnicos" ?

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Viendo por donde van los tiros, antes de que todo pint, son capaces de cualquier cosa (guerra, dictadura, esa época en el 2020 de la que yo le hablo, Agenda 2030, confinamientos, prohibicion de propiedad privada, etc...)

FranMen dijo:

De qué año?

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Lo digo porque aquí si no era en Octubre no era nunca. Pero bueno, ya que veo interés, voy a decir un rango de fechas en las que se podrían desencadenar acontecimientos que dejen claro el estado de la cuestión. Todo ello relativo a los futuros Comex 2026 papel/físico:

- 2 de Marzo: First Notice Day --> primer día en que los poseedores de contratos pueden avisar de que quieren recibir entrega física en plata. Marca el inicio del período en que la plata papel podría transformarse en plata física.

- 27 de Marzo: Last Tranding Day - Expiry --> último día en que se puede vender o comprar el contrato de Marzo. Después de este día, el contrato entra en liquidación o entrega física.

- 30 de Marzo: Last Notice Day --> último día en que se puede ejercer la entrega física.

Es decir, del 2 al 27, el mercado empieza a ajustar posiciones en función de la entrega física. A partir del 27, todos los contratos pendientes deben resolverse por liquidación o entrega.

Si a eso le sumamos el nuevo año chino y el cierre de bolsa de Shanghai (aunque los bancos estatales chinos operan tb en Londres), pues nos queda un panorama supuestamente interesante...

Luego, podrá pasar lo que sea evidentemente, pero son fechas interesantes.

MONCHITO RELOADED dijo:

Esta vez podría ser antes de Octubre. Suponiendo un hito en burbuja, y el fin del mundo imaginado por Calopez

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No lo sabemos con certeza. Lo que si que sabemos con certeza es que el alopécico no es de fiar... casi mil socios tiene ¿a alguien le parece normal?. Otros hitos más importantes pasaron sin apenas pena ni gloria (recuerdo ahora mismo a Mutsuhito, Hirohito, Naruhito, etc)

Gusman dijo:

Rusia vuelve a negociar con USA y aceptar dolares?

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No, una vez más un bulo proveniente de Bloomberg:

No creo que tarden en tener todo listo para hacer oficial su modelo monetario que tiene toda la pinta de que incluira a la plata:

Spielzeug dijo:

No, una vez más un bulo proveniente de Bloomberg:

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No creo que tarden en tener todo listo para hacer oficial su modelo monetario que tiene toda la pinta de que incluira a la plata:

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ya me extrañaba, si fuera cierto hubiera habido un bajón algo mayor que del otro día aún así…. es que aunque volvieran al tema, la deuda e inflación siguen allí.

Spielzeug dijo:

No, una vez más un bulo proveniente de Bloomberg:

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No creo que tarden en tener todo listo para hacer oficial su modelo monetario que tiene toda la pinta de que incluira a la plata:

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ya me extrañaba, si fuera cierto hubiera habido un bajón algo mayor que del otro día aún así…. es que aunque volvieran al tema, la deuda e inflación siguen allí.

Los BRICS trabajan para crear una bolsa de metales preciosos, según un diplomático ruso.

la semana que viene será movidita...que debemos esperar del mercado con China cerrada 1 semana por el año nuevo chino?

Todos dicen que le meterán una buena...será cierto?

Por si a alguien le interesa la conexión Epstein y compañía en la manipulación del mercado de la plata:


Resumen, en los documentos desclasificados, se jactan de haber "salvado el sistema" en los años 80 y de haber llevado a los hermanos Hunt a la cárcel. La plata es el talón de aquiles, lo saben todos los actores geopolíticos. Creo que este año vamos a ver como la guerra monetaria se va a centrar en la plata.

Empieza el año nuevo chino bajo el signo del sustancia ilegal de fuego. En el anterior sustancia ilegal de fuego, en mayo de 1966, China anunció la revolución cultural. Si el horóscopo influye a la hora de la toma de decisiones de ciertas culturas, tiene efectos en el mundo real, independientemente de lo que creas al respecto.

Curiosamente, al final del anterior año del sustancia ilegal de fuego, la ratio oro plata se encontraba cerca de 15:1 . Veremos que ocurre este año con la ratio oro-plata...

Spielzeug dijo:

Por si a alguien le interesa la conexión Epstein y compañía en la manipulación del mercado de la plata:

Resumen, en los documentos desclasificados, se jactan de haber "salvado el sistema" en los años 80 y de haber llevado a los hermanos Hunt a la cárcel. La plata es el talón de aquiles, lo saben todos los actores geopolíticos. Creo que este año vamos a ver como la guerra monetaria se va a centrar en la plata.

Empieza el año nuevo chino bajo el signo del sustancia ilegal de fuego. En el anterior sustancia ilegal de fuego, en mayo de 1966, China anunció la revolución cultural. Si el horóscopo influye a la hora de la toma de decisiones de ciertas culturas, tiene efectos en el mundo real, independientemente de lo que creas al respecto.

Curiosamente, al final del anterior año del sustancia ilegal de fuego, la ratio oro plata se encontraba cerca de 15:1 . Veremos que ocurre este año con la ratio oro-plata...

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Los hermanos Hunt, héroes o villanos? Para muchos son un ejemplo por luchar contra el sistema y casi ganarles siendo necesario cambiar las reglas para vencerles. Yo lo veo de otra manera, ellos no eran Robin Hood, iban a enriquecerse personalmente. Si se hubieran hecho con el monopolio de la plata probablemente muchas tecnologías actuales no se hubieran desarrollado ni implantado como están ahora. Así que sí, el sistema nos salvó a todos.
Muchos ven el COMEX como el enemigo por manipular a la baja el precio de los MPs. Eso será malo para algunos inversores pero para los metaleros clásicos es una bendición poder comprar a precios bajos, también para los países que quieren seguir acumulando.

FranMen dijo:

Si se hubieran hecho con el monopolio de la plata probablemente muchas tecnologías actuales no se hubieran desarrollado ni implantado como están ahora. Así que sí, el sistema nos salvó a todos.

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Creo que es exactamente al revés: la escasez es el incentivo necesario para la búsqueda de alternativas tecnológicas, siempre ha sido así. Lo estamos viendo ahora, los precios de la plata obligan a investigar en tecnologias alternativas usando cobre u otros materiales.

Manipular el precio de un recurso a la baja envía una señal de falsa abundancia que desincentiva invertir en nuevas prospecciones o en mejorar tecnologías productivas. Incentiva a que se desperdicien recursos en proyectos que de otra forma no serían rentables.

Pero los efectos negativos de manipular los precios de las materias primas a la baja, no acaban en la tecnología, el coste social es enorme. La manipulación de la ratio oro-plata a favor del oro se consigue mediante guerras y el empobrecimiento masivo de la población ya que es una transferencia sistematica de riqueza de abajo hacia arriba:


Supongo que en eso de "el sistema nos salvó a todos" no se tienen en cuenta los millones de perecid que el "sistema" se ha cobrado ya en guerras para obligar a indemnizar exclusivamente en oro. Tampoco se tiene en cuenta que, si te descuidas, serás la carne de cañón de la siguiente guerra que necesita el "sistema" para sobrevivir.

Hermanos Hunt, heroes o ladrones? Para Epstein y cia el "heroe" de esta historia fue este personaje que se autodenomina "filantropo" al igual que muchos de los habituales de la isla de los famosos

Spielzeug dijo:

Creo que es exactamente al revés: la escasez es el incentivo necesario para la búsqueda de alternativas tecnológicas, siempre ha sido así. Lo estamos viendo ahora, los precios de la plata obligan a investigar en tecnologias alternativas usando cobre u otros materiales.

Manipular el precio de un recurso a la baja envía una señal de falsa abundancia que desincentiva invertir en nuevas prospecciones o en mejorar tecnologías productivas. Incentiva a que se desperdicien recursos en proyectos que de otra forma no serían rentables.

Pero los efectos negativos de manipular los precios de las materias primas a la baja, no acaban en la tecnología, el coste social es enorme. La manipulación de la ratio oro-plata a favor del oro se consigue mediante guerras y el empobrecimiento masivo de la población ya que es una transferencia sistematica de riqueza de abajo hacia arriba:

Supongo que en eso de "el sistema nos salvó a todos" no se tienen en cuenta los millones de perecid que el "sistema" se ha cobrado ya en guerras para obligar a indemnizar exclusivamente en oro. Tampoco se tiene en cuenta que, si te descuidas, serás la carne de cañón de la siguiente guerra que necesita el "sistema" para sobrevivir.

Hermanos Hunt, heroes o ladrones? Para Epstein y cia el "heroe" de esta historia fue este personaje que se autodenomina "filantropo" al igual que muchos de los habituales de la isla de los famosos

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Interesante el personaje Jarecki.
Yo creo que lo ideal es que el precio lo fijase la oferta y la demanda y no los inversores. Si fuese así, conforme se necesitara más, subirían los precios y se extraería más.
El que haya un patrón oro y, sobretodo, plata que es muy necesaria para la industria no es bueno. Lo ideal sería que nos gobernaran dirigentes honrados y seguir con el Fiat pero ordenadamente.

Y con el tema de la India y los préstamos avalados por MPs. Si no he entendido mal, puedo entregar 1 kg de oro o 10 de plata como máximo como aval. Entonces que es mejor, tener un kg de oro o 10 de plata. Me van a prestar mucho más si llevo el máximo de oro que si llevo el máximo de plata por lo que están fomentando al oro, no a la plata.
Se fomentaría la plata si se aceptaran más kg de plata que de oro en relación al Spread en rupias.

Parece que fue escrito la semana pasada

El estado de Washington considera el oro y la plata como moneda de curso legal​

por 31 de enero de 2012

En un esfuerzo por proteger la propiedad de los ciudadanos de los efectos nocivos de la inflación generada por la Reserva Federal, los legisladores del estado de Washington presentaron un proyecto de ley durante el fin de semana para declarar el oro y la plata como moneda de curso legal en el estado. Los defensores de la moneda sólida de todo el país elogiaron de inmediato la iniciativa.

Citando varias disposiciones de la Constitución de los Estados Unidos y diversas sentencias de la Corte Suprema, la legislación establece que solo el oro y la plata serán considerados moneda de curso legal en los estados. El proyecto de ley también critica duramente al gobierno federal por imponer un sistema monetario inconstitucional a los estados y por confiscar injustamente la riqueza de los ciudadanos al permitir que la Reserva Federal cree dinero.

La legislación busca ofrecer a los habitantes de Washington la oportunidad de usar dinero constitucional en lugar del papel moneda emitido por el banco central estadounidense, en constante depreciación, según declararon a The New American los legisladores que la impulsaron . Sin embargo, nadie estaría obligado a aceptar oro o plata como forma de pago.



“Hemos apalancado al máximo nuestra moneda basada en la deuda y la suerte está echada”, dijo el representante republicano Matt Shea (arriba a la izquierda), copatrocinador del proyecto de ley y veterano militar que apoya el dinero honesto. “La Reserva Federal se enfrenta a la situación de tener que inflar aún más nuestra moneda o dejar que el sistema comience a desintegrarse”.

Según la ley propuesta, , las monedas de metales preciosos tendrían el mismo trato que los billetes de la Reserva Federal a efectos fiscales estatales. Además, el tesorero estatal estaría obligado a publicar diariamente el valor de la plata y el oro según los precios del mercado, lo que supone una mejora con respecto a una ley similar aprobada en Utah el año pasado, que reconocía los metales preciosos como moneda de curso legal, según los legisladores.

“La legislatura considera que, para garantizar los derechos de propiedad, es esencial una moneda sólida”, afirma el proyecto de ley. “Las monedas de oro y plata retienen la riqueza ganada en manos de la gente y han proporcionado a las sociedades civiles un medio de intercambio justo, honesto y confiable durante más de seis mil años”.

Según el texto de la legislación y los economistas, la competencia monetaria brindaría, entre otros beneficios, mayor seguridad a los habitantes de Washington para proteger sus bienes de la inflación. También serviría para defender la libertad, señalaron los legisladores.

“Una moneda sólida es libertad”, explicó el representante Shea. “El libre mercado se basa en la competencia, y permitir la competencia entre monedas es simplemente otra extensión de ese principio consagrado”.

Mientras tanto, la ausencia de competencia de las monedas de oro y plata expone a los ciudadanos y empresas de Washington a varios problemas, como la "depreciación crónica" del papel moneda fiduciario de la Reserva Federal y la consiguiente pérdida de poder adquisitivo. Legisladores y economistas creen que es necesario tomar medidas para solucionar este problema.

La impresión de dinero por parte de la Reserva Federal no representa nada menos que una confiscación gradual de propiedad privada sin una compensación justa, explicó el representante Shea, haciéndose eco del lenguaje de la legislación y de un gran número de economistas que estudian la política monetaria. «Esta depreciación es particularmente trágica para las personas mayores y otras personas con ingresos fijos», señaló.

Otro copatrocinador de la legislación, el representante Jason Overstreet, declaró a The New American que una moneda sólida es, de hecho, la clave de un sistema de gobierno honesto. "La mayoría de la gente sabe intuitivamente que su poder adquisitivo está disminuyendo, pero no sabe por qué", dijo. "Con nuestra moneda fiduciaria, los billetes de la Reserva Federal, cada vez que la Reserva Federal imprime un nuevo billete, el valor de los billetes existentes se devalúa, lo que, en última instancia, impulsa los precios cada vez más".

Incluso el exjefe de la Reserva Federal, Alan Greenspan, comprendió las implicaciones de la moneda fiduciaria, señaló el representante Overstreet, citando un ensayo que Greenspan escribió hace décadas titulado " ". En el artículo, el exdirector del banco central explicó magistralmente por qué otorgar a las autoridades el poder de crear moneda de la nada representaba una amenaza mortal para la libertad y la prosperidad.

En todo Estados Unidos, mientras las políticas de la Reserva Federal siguen causando estragos en la economía, los legisladores están tomando nota a todos los niveles. Congresistas estadounidenses como el representante Ron Paul (republicano por Texas), quien preside el Subcomité de Política Monetaria de la Cámara de Representantes, han adoptado una postura cada vez más firme en cuestiones de dinero honesto. Y los estados también están tomando medidas.

Utah, por ejemplo, el año pasado que reconoció el oro y la plata como moneda de curso legal. La medida recibió elogios de defensores de la moneda sólida en todo el mundo. Más de una docena de otros estados también están trabajando en iniciativas para promover la moneda sólida.

“El mejor camino hacia un sistema monetario que funcione realmente bien es que los estados… ejerzan su poder monetario, tal como se articula en el Artículo I, Sección 10 de la Constitución [de los EE. UU.], para que solo las monedas de oro y plata sean el pago de las deudas”, dijo el abogado y empresario de Utah Larry Hilton, autor de la legislación sobre moneda sólida para su estado y que ha sido un actor clave en el esfuerzo nacional por restaurar un sistema monetario honesto a través de iniciativas a nivel estatal.

Hilton declaró a The New American en una entrevista el año pasado que si tan solo un pequeño grupo de estados siguiera los pasos de Utah en materia monetaria, el dólar estadounidense y el pueblo estadounidense se beneficiarían significativamente. Y hoy, según el Sound Money Center —un grupo que participó en la reciente legislación presentada en Washington—, Idaho, Colorado, Minnesota, Iowa, Ohio, Carolina del Sur, Georgia, Virginia y muchos otros estados de la creación de leyes para una moneda sólida.

“Así comienza la temporada 2012 de concienciar a la gente de esta nación sobre las virtudes de una moneda sólida”, señaló el Centro en anunciando la presentación del proyecto de ley de moneda sólida en la legislatura de Washington. “Seguiremos de cerca esta legislación a medida que avance en el proceso legislativo”.

Otras organizaciones, como el y el Comité de Dinero Sano de Washington, también participan en el proceso. Y los comentaristas en línea se al enterarse de la introducción de una legislación que busca abordar el problema en otro estado.

Si bien los proyectos de ley que exigen dinero honesto han fracasado en algunos casos, legisladores y activistas se muestran optimistas sobre las perspectivas en el estado de Washington. Pero incluso si la legislación no se convierte en ley en esta legislatura, aún podría tener varios beneficios, especialmente en cuanto a generar un debate más amplio.

“Si este proyecto de ley no se aprueba, pero inicia un debate sobre la moneda sólida y se puede utilizar para educar a la ciudadanía sobre los principios constitucionales y la necesidad de una moneda sólida, habrá sido un éxito”, dijo el representante Overstreet. “A medida que continúe esta educación, veremos la aprobación de proyectos de ley como este en todo el país y el regreso a la moneda sólida”.

El camino hacia la restauración de un sistema monetario constitucional en Estados Unidos podría ser largo y difícil. Pero las alternativas, según los expertos, no son halagüeñas: la destrucción de la moneda, una crisis económica y quizás algo peor. Incluso existe la posibilidad muy real de que se instaure un con el poder de imprimir , al menos si los poderosos defensores del sistema se salen con la suya.

“Nos hemos alejado tanto del fundamento constitucional del dinero que puede ser una conversación difícil”, señaló el representante Overstreet. “Sin embargo, con una breve introducción al tema, incluso los niños pequeños empiezan a comprender el valor intrínseco del oro y la plata en comparación con el papel moneda que reciben como mesada”.

La Reserva Federal ha estado bajo un creciente escrutinio en los últimos años tras varias oleadas de "flexibilización cuantitativa" —también conocida como impresión de dinero nuevo— y sus rescates multimillonarios sin precedentes a y . Su también ha suscitado fuertes críticas y un clamor bipartidista para frenar a la institución.

Los legisladores de Washington solicitan una audiencia para el proyecto de ley en la Cámara de Representantes estatal, pero aún no se ha fijado una fecha. Por ahora, la legislación se ha remitido al Comité de Medios y Arbitrios. Actualmente cuenta con cuatro copatrocinadores


Medidas que parecen nuevas ya existían hace más de una década