PELIGRO: Llegan las "Preferentes 2.0" (Private Markets). MUCHO CUIDADO

Se agradecen estos hilos desinteresados.

De todas formas, yo no suelo meterme en cosas que me suenan a chino, sin al menos haberme leído de que va la película, y esta es una de ellas.

Bastante tengo con mejorar mis conocimientos en bolsa, como para meterme en otras batallas.

Por cierto, no lo tomes a mal Femi, pero a mi TR no me inspira nada de confianza, tienen un servicio de atención al cliente bastante malo al menos en España, no sé como será en Alemania. Si un día me voy al otro barrio, al que le toque arrear se va a volver orate con este banco.
 
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Se agradecen estos hilos desinteresados.

De todas formas, yo no suelo meterme en cosas que me suenan a chino, sin al menos haberme leído de que va la película, y esta es una de ellas.

Bastante tengo con mejorar mis conocimientos en bolsa, como para meterme en otras batallas.

Por cierto, no lo tomes a mal Femi, pero a mi TR no me inspira nada de confianza, tienen un servicio de atención al cliente bastante malo al menos en España, no sé como será en Alemania. Si un día me voy al otro barrio, al que le toque arrear se va a volver orate con este banco.
No me lo tomo a mal para nada, porque no eres el primero que se queja.

Al parecer, TR España es una guano. Yo llevo con TR Alemania desde el 2020 y sin problemas, pero vamos, que si me tratan mal me cambio de broker.

En realidad no sé porque funciona tan bien en un pais, y tan mal en otro.
 
Yo le mandé 10.000 pavos a la cuenta renumerada al 3,75 y al mes no había cobrado los intereses. Les pregunto y me dicen que no había pulsado el botón de activar los intereses. Les pregunté que en casos alguien mete dinero en cuenta renumerada y no le interesa cobrar los intereses, no me respondieron.

Vamos , mu profesional , claro y transparente todo.
 
Yo le mandé 10.000 pavos a la cuenta renumerada al 3,75 y al mes no había cobrado los intereses. Les pregunto y me dicen que no había pulsado el botón de activar los intereses. Les pregunté que en casos alguien mete dinero en cuenta renumerada y no le interesa cobrar los intereses, no me respondieron.

Vamos , mu profesional , claro y transparente todo.

Si, tienes que activarlo. Aparte lo ponía bien en grande que yo recuerde.
 
PARTE II: TRADEREPUBLIC PRIVATE MARKETS

Lo que nos cuenta TradeRepublic:

- 12% de retorno
- Invertir con Apollo y EQT
- Puedes vender tu inversión una vez al mes

Cojinudo. Investiguemos pues, empezando por el propio comentario de la propia web:

Private Markets can be a powerful addition to your portfolio, but they work differently from stocks or ETFs. To reach higher returns, these investments usually tie up money for years, since private companies need time to grow and they aren’t traded daily. At Trade Republic, we’ve partnered with two of the most respected firms worldwide — Apollo and EQT — and built an internal marketplace that gives you the oppportunity to sell on a monthly basis. This means your money is not locked, though in rare cases, if many investors want to sell at once, sales may be paused and peine the trinc month. Private Markets are also best used as a way to diversify. They shouldn’t be your only asset class, but combined with other investments, they can strengthen your portfolio. And as with any investment, higher return potential comes with higher risk, so values can fluctuate and not every company will succeed.

CONDICIONES GENERALES

En Alemania aún necesitamos de casi un mes para activar este rollo, pero en otros paises ya esta funcionando. Así que, pendiente de confirmación, ésto es lo que he encontrado en mi labor detectivesca: .

Tienes dos fondos a elegir: EQT o Apollo. Las condiciones son parecidas en ámbos:
- Riesgo: 4 (Medio). Dejavú de las preferentes. TU CAPITAL NO ESTA GARANTIZADO.
- Tiempo de mantenimiento: 5 años. Osea, te calculan lo que podrías (palabra clave aqui) ganar o perder en 5 años.
- Retorno (beneficio): Para EQT es un 3% y te lo entregan trimestralmente. Para Apollo parece ser que también.
- Comisión por sacar el dinero de forma anticipada: 5% si lo hace antes de 18 meses, y "hasta" un 5% si lo haces después. Además, TR (TradeRepublic) puede cobrarte algo.
- Coste anual: 2.5% (EQT) o 2.80% (Apollo). CON DOS AGALLAS.
- Comisión de rendimiento: Apollo te puede cobrar un 1.71% de los beneficios (si los tienes).
Cálculo de gastos y comisiones anuales:
- EQT: 2.6% mas o menos
- Apollo: Hasta un 4.5% mas o menos

CONDICIONES ESPECÍFICAS DE APOLLO (SACADO DE SU DOCUMENTO)
- Te dejan claro que es un SICAV que sigue las leyes de Luxemburgo.
- Riesgo 4, osea, chungo.
- Te dejan claro que te calculan tu inversión a 5 años.
- Te avisan que podrías no vender tu producto con facilidad, o que pierdas dinero.
- Te sacan una tablita con dos escenarios principales: Si metes 10k euros y te sales al año y si sales a los 5 años. En cada escenario principal te ponen 4 posibilidades (de peor a mejor).
- Si te sales al año: En el peor de los casos, de esos 10k podrías recuperar 8k y perder 2k. En el mejor de los casos, podrías ganar 5k, que si, que queda muy explotador, pero es el mejor de los casos.
- Si te sales a los cinco años: En el peor de los casos, de esos 10k podrías recuperar 7k y perder 3k. En el mejor de los casos, podrías ganar 16k, que si, que queda muy explotador, pero es el mejor de los casos.

Obviamente estaría cojinudo duplicar tu inversión en 5 años...hasta que llega tito Femi y te cuenta que eso mismo, de hecho MAS, en ése mismo periodo de tiempo, tengo yo hecho con: Norsk Hydro, Gaztransport, IBM, Lenovo, Alphabet, Abbvie, y Deutsche Telekom, y encima ganando dividendos, y sin amarrar nada.


- Costes anuales: 4.5% en ámbos casos. Además, te cuentan que tu principal, obviamente, se va reduciendo también en tu rendimiento.

CONDICIONES ESPECÍFICAS DE EQT (SACADO DE SU DOCUMENTO)
- Te dejan claro que es un SICAV que sigue las leyes de Luxemburgo.
- Capital variable, osea, lios.
- Es un fondo de acumulación. Osea, al parecer aqui no cobrarías nada, sino que todo se reinvertiría.
- Parecer ser que no puedes recuperar tu dinero hasta que pase el periodo mínimo de tenencia (al menos 3 meses).
- Riesgo 5, osea, chungo x100.
- Te sacan una tablita parecida al de Apollo, asi que:
- Si te sales al año: En el peor de los casos, de esos 10k podrías recuperar 5k y perder 5k. En el mejor de los casos, podrías ganar 4k.
- Si te sales a los cinco años: En el peor de los casos, de esos 10k podrías recuperar 3k y perder 7k. En el mejor de los casos, podrías ganar 9k.

Lo veo mas mierdero que el de Apollo, la verdad.

- Costes anuales: 7.4% si sacas tu dinero antes de un año con dos agallas. Y 2.6% ANUAL si sacas el dinero a los cinco años. También tienen unos gastos adicionales de salida nosequé del 5%. UN LOCURÓN.

MI OPINIÓN PERSONAL: POR EL MOMENTO, NI CON TU DINERO. PERO SI EN UN MES CAMBIAN LAS COSAS ACTUALIZARÉ CON LO QUE VAYA APRENDIENDO.
Muchísimas gracias @FeministoDeIzquierdas . Se agradecen enormemente este tipo de hilos totalmente desinteresados.s

Este tipo de cosas son como la cerilla. Pueden salir bien un tiempo hasta que algiuen se quema (se abrasa) totalmente.

Me pregunto si no habría manera de ponerle una chincheta o publicitarlo lo máximo posible.

Que este tipo de productos surjan estando las bolsas en máximos (con múltiplos irracionales en términos generales), con una estanflación en ciernes y con crisis de deuda en el horizonte parece que no es casual.

Saludos.
pipiolo.
 
Yo le mandé 10.000 pavos a la cuenta renumerada al 3,75 y al mes no había cobrado los intereses. Les pregunto y me dicen que no había pulsado el botón de activar los intereses. Les pregunté que en casos alguien mete dinero en cuenta renumerada y no le interesa cobrar los intereses, no me respondieron.

Vamos , mu profesional , claro y transparente todo.
Pues si que tiene sentido que le tengas que dar. Porque te va a generar un evento fiscal, ademas antes cuando la cuenta tenia IBAN alemán no te retenían
 
Cuando vi a EQT metida en el ajo, sobretodo en Private Equity, me olió justamente lo que has dicho aqui
Cliente Paco = Cliente simple, y barato

La hora de vender: Pasa la patata caliente
¿Que shishi hace EQT vendiendote inversiones en Private Equity desde 1 €?
¿Ya no te quedan pringaos a los que encasquetar?
 
Muchísimas gracias @FeministoDeIzquierdas . Se agradecen enormemente este tipo de hilos totalmente desinteresados.s

Este tipo de cosas son como la cerilla. Pueden salir bien un tiempo hasta que algiuen se quema (se abrasa) totalmente.

Me pregunto si no habría manera de ponerle una chincheta o publicitarlo lo máximo posible.

Que este tipo de productos surjan estando las bolsas en máximos (con múltiplos irracionales en términos generales), con una estanflación en ciernes y con crisis de deuda en el horizonte parece que no es casual.

Saludos.
pipiolo.
Un placer.

Lo que esta en zain es importante, mas de lo que crees: Precísamente la aparición de éste tipo de productos es el canario en la mina de lo que se viene encima.

Es un poco como cuando una startup "decide" unirse con otra para "expandir" su alcance. En realidad son dos startups quebradas, cada una creyendo que la otra va a poner dinero. Y al final una se come a la otra para luego ser comprada, o las dos mueren.

Ahora mismo tienes una empresa americana llamada "Firstcash Holdings Inc". Es una especie de híbrido entre "payday loan" (una forma rápida de obtener dinero que usan los americanos empobrecidos, pero cuyo interés es muy alto) y una casa de empeños. Bueno, es en realidad una casa de empeños con un nombre bonito. Desde el 2022 ha duplicado su valor en mercado porque tiene unos números brutales, porque los americanos se estan empobreciendo.

Los bancos (Tradepublic ES legalmente un banco) se estan quedando sin formas de hacer dinero, así que empiezan a recurrir a estas guano. Ni tan siquiera es que te metas o no en esos productos (yo no lo haría, al menos tal y como esta planteado ahora), es que te estan telegrafiando que estamos a entre meses y (un par de) años de la siguiente leche monumental.

Y no te lo digo como bruja lola sino porque los datos te lo estan diciendo. Yo simplemente leo los datos, miro la historia, y sumo 2+2.

Luego no digais que no os avisé.
 
Un placer.

Lo que esta en zain es importante, mas de lo que crees: Precísamente la aparición de éste tipo de productos es el canario en la mina de lo que se viene encima.

Es un poco como cuando una startup "decide" unirse con otra para "expandir" su alcance. En realidad son dos startups quebradas, cada una creyendo que la otra va a poner dinero. Y al final una se come a la otra para luego ser comprada, o las dos mueren.

Ahora mismo tienes una empresa americana llamada "Firstcash Holdings Inc". Es una especie de híbrido entre "payday loan" (una forma rápida de obtener dinero que usan los americanos empobrecidos, pero cuyo interés es muy alto) y una casa de empeños. Bueno, es en realidad una casa de empeños con un nombre bonito. Desde el 2022 ha duplicado su valor en mercado porque tiene unos números brutales, porque los americanos se estan empobreciendo.

Los bancos (Tradepublic ES legalmente un banco) se estan quedando sin formas de hacer dinero, así que empiezan a recurrir a estas guano. Ni tan siquiera es que te metas o no en esos productos (yo no lo haría, al menos tal y como esta planteado ahora), es que te estan telegrafiando que estamos a entre meses y (un par de) años de la siguiente leche monumental.

Y no te lo digo como bruja lola sino porque los datos te lo estan diciendo. Yo simplemente leo los datos, miro la historia, y sumo 2+2.

Luego no digais que no os avisé.
@FeministoDeIzquierdas gracias por el aviso, y estoy de acuerdo con lo que indicas, cuando empiezan a aparecer estos productos "novedosos" es cuando hay que ir preparando la cartera para lo que viene.
THX
 
Lo mas peligroso es que actualmente una entidad financiera te hace veinte mil preguntas y analsis para adecaur los productos a tu perfil de riesgo/capacidad fiannciera, etec y en un neobanco puedes comprar cualquier cosas de riesgo ultra elevadado a golpe de un click.
 
Pues que ofrezcan algún deposito en condiciones shishi, que son unos puro ardilla. Y despues me viene a mi Abanca a ofrecerme un prestamo personal al 16% TAE roto2
B100 que es la filial tiene una historia de cuenta health al 3,2% (hay alguna condición para transferir pero es fácil "engañarles"). Espero que mantengan ese interés porque he ido transfiriendo ya una buena cantidad
 
Lo mas peligroso es que actualmente una entidad financiera te hace veinte mil preguntas y analsis para adecaur los productos a tu perfil de riesgo/capacidad fiannciera, etec y en un neobanco puedes comprar cualquier cosas de riesgo ultra elevadado a golpe de un click.
Está claro que la facilidad de uso y aparente accesibilidad de las apps de neobancos, brokers modernos y fintechs van a hacer la función equivalente de "tomarse un café con el subdirector del banco". Y llega justo a tiempo ahora que muchos le han perdido el respeto a las inversiones a base de jugar con memecoins (¿será tal vez el nuevo "yo siempre le echo 20€"?bailongo:).

Pero no os preocupéis, que para los más analógicos del lugar sigue habiendo productos como los Seguros de Ahorro Vida para seguir vendiéndoles la moto.
 
cuando leí por primera vez “acciones preferentes” me llamó la atención tan rimbombante nombre así que tuve más remedio que preguntar. Básicamente se llaman preferentes porque en el orden de prelación en la quiebra cobras antes que las acciones ordinarias. Así que dije, pues vaya guano, para perder la pasta la pierdo con estilo.
Pero hay muchas preferentes ocultas en el nombre como las acciones A y B (como Puig o Petrobras).
Que es eso de las acciones a y b? Y que tiene que ver con cobrar primero en caso de quiebra?
Lo siento soy un poco ignorante en el tema bolsa.
 
Las acciones A, B y C se suelen diferenciar en los derechos de voto. Te pongo un ejemplo: Las acciones A de Puig tienen 5 votos mientras que las B sólo 1. Todas tienen los mismo derechos económicos, cobran los mismos dividendos. De esta forma con el 17% del total de las acciones (acciones A, familia Puig) tienes el control completo de la empresa.

Cuando una empresa quiebra hay que vender todos los activos (liquidación) para pagar las deudas. Los deudores tienen una prelación de cobro, unos cobran antes que otros, tienen preferencia (de aquí viene lo de "preferentes"), es un orden establecido y es, más o menos:
- impuestos
- hipotecas
- salarios
- todas las demás deudas.

Los últimos en cobrar, si sobra algo, son los socios de la empresa (accionistas) y de los accionistas, antes los accionistas preferentes.
 
Está claro que la facilidad de uso y aparente accesibilidad de las apps de neobancos, brokers modernos y fintechs van a hacer la función equivalente de "tomarse un café con el subdirector del banco". Y llega justo a tiempo ahora que muchos le han perdido el respeto a las inversiones a base de jugar con memecoins (¿será tal vez el nuevo "yo siempre le echo 20€"?bailongo:).

Pero no os preocupéis, que para los más analógicos del lugar sigue habiendo productos como los Seguros de Ahorro Vida para seguir vendiéndoles la moto.

eso es, jajaja...

Entiendo que lo ideal es un termino medio,
 

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