Planificación ferroviaria

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Dos cositas o tres, como mucho:

1) Quiero agradecer a los habituales de este hilo su gran trabajo.

2) Expresar mi sorpresa sobre el poco uso, no solamente por parte de los amigos de los trenes, si no por municipios, agencias estatales o inversores privados, que hacen de la wiki. Porque es y será para mí (y para muchos otros) el portal del conocimiento mas importante. Y sin algunas posibilidades de conocer lo desconocido...púes las probabilidades de visitar lugares nuevos se reducen.

3) La pregunta en especial:

¿Alguien tiene a mano un link con información sobre la, extinta, linea Granada-Murcia?
 
Dos cositas o tres, como mucho:

1) Quiero agradecer a los habituales de este hilo su gran trabajo.

2) Expresar mi sorpresa sobre el poco uso, no solamente por parte de los amigos de los trenes, si no por municipios, agencias estatales o inversores privados, que hacen de la wiki. Porque es y será para mí (y para muchos otros) el portal del conocimiento mas importante. Y sin algunas posibilidades de conocer lo desconocido...púes las probabilidades de visitar lugares nuevos se reducen.

3) La pregunta en especial:

¿Alguien tiene a mano un link con información sobre la, extinta, linea Granada-Murcia?




EL Almendricos-Guadix es una línea interesante,si bien me temo que de seguir abierta se expondría a lo de siempre en España, una orografía tremenda que haría poco competitivo el tren, fíjese en los saltos de cota y en la máxima altitud que alcanza, si pensamos que los puntos más altos de la red son Una manola y Herradón-La Cañada a unos 1.360m, lo cierto es que el trenecito de Granada a Murcia se las trae en cuanto a rampas.
 
EL Almendricos-Guadix es una línea interesante,si bien me temo que de seguir abierta se expondría a lo de siempre en España, una orografía tremenda que haría poco competitivo el tren, fíjese en los saltos de cota y en la máxima altitud que alcanza, si pensamos que los puntos más altos de la red son Una manola y Herradón-La Cañada a unos 1.360m, lo cierto es que el trenecito de Granada a Murcia se las trae en cuanto a rampas.

Tiene tarea, desmontar una linea de trén en el '85.

Como si no hubiera habido crisis de petroleo hasta entonces....:8:
 
Tiene tarea, desmontar una linea de trén en el '85.

Como si no hubiera habido crisis de petroleo hasta entonces....:8:

Eso fue un error, aunque creo que las servidumbres de los cierres del 85 se mantienen, en la vía de la Plata (Astorga-Plasencia es el tramo cerrado) yo las he visto (hasta las viejas señales siguen en pie en tramos de Zamora y León), y es otra ruta que para mercancías podría ser interesante si hubiera tren de Algeciras a Cádiz (uniría el puerto de Algeciras,el mayor de España,con los del N y NO).
Alguna como Soria-Castejón (por ahí antes se iba a Navarra, ahora Soria es fondo de saco) creo que sigue utilizable pero sin uso,aunque el mantenimiento imagino que es más bien nulo. Fue una pena aquel cierre porque los ahorros fueron mínimos y nunca se han compensando invirtiendo a fondo en el ferrocarril convencional,que es la gran carencia de España,que ya de por sí tiene poca densidad ferroviaria (es más grande que Alemania y tiene menos de la mitad de Kms, también contra Francia o Italia salimos perdiendo) y un diseño de red centralizado y tacaño (a Galicia hasta los años 50 se iba por Avila-Palencia y León, a Burgos por Avila hasta los 60) en el que además se construyeron durante el franquismo varias líneas con diseños de 1910 (entonces en Alemania o Francia ya se pensaba en los 160 y 200 Km/h).
 
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EL Almendricos-Guadix es una línea interesante,si bien me temo que de seguir abierta se expondría a lo de siempre en España, una orografía tremenda que haría poco competitivo el tren, fíjese en los saltos de cota y en la máxima altitud que alcanza, si pensamos que los puntos más altos de la red son Una manola y Herradón-La Cañada a unos 1.360m, lo cierto es que el trenecito de Granada a Murcia se las trae en cuanto a rampas.

Tiene tarea, desmontar una linea de trén en el '85.

Como si no hubiera habido crisis de petroleo hasta entonces....:8:
 
EL Almendricos-Guadix es una línea interesante,si bien me temo que de seguir abierta se expondría a lo de siempre en España, una orografía tremenda que haría poco competitivo el tren, fíjese en los saltos de cota y en la máxima altitud que alcanza, si pensamos que los puntos más altos de la red son Una manola y Herradón-La Cañada a unos 1.360m, lo cierto es que el trenecito de Granada a Murcia se las trae en cuanto a rampas.

Si por algo se esta haciendo la LAV Mixta Almería-Murcia era por las señoras rampas que tiene la línea. Sólo entre Guadix-Almería hay tramos que rondan las 30 milésimas. Guadix-Almendricos andaría por semejantes valores dado el trazado que tiene. Y creo que el punto más alto de la red en ancho ibérico esta en Catañunya en el transpieranico Montcada-Puigcerda-La Tour de Carol donde hay tramos donde se alcanzan las 45 milésimas. La máxima cota se alcanza en Una manola en el túnel de La Perruca.

(mensaje citado en revisión)

Al hacer las nuevas autovías, por lo menos en el caso de la A66 y el ferrocarril Astorga-Monfragüe, si se ha respetado el trazado de esta. Decir que antes que se cerrará varias estaciones se las doto de señales luminosas.

(mensaje citado en revisión)

El Soria-Castejón tiene la siguiente situación: Es una línea que Adif la considera totalmente abierta oficialmente, pero no puede circular ningún tren ya que no hay estaciones abiertas a la circulación. (Incluso con interrupciones del trazado por algún aparcamiento).

El problema de los Directos fue ese, líneas abiertas a mediados de siglo diseñadas con parámetros de principios de este. Aparte de que hacer variantes supone prácticamente construir una nueva línea. Aunque el directo Madrid-Burgos será clave en la llegada del ancho UIC. Hay previsto aparte de la ZAL de Aranjuez y de Arganda, otra en San Agustín de Guadalix-El Molar que resultaría beneficiada por el directo.

Aunque en Italia la direttisima Roma-Florencia se empezó a pensar ya en la época de los 30, pero no sería hasta pasar la II guerra mundial, la posguerra llegando ya a los 60 cuando se aborda el proyecto empezando las obras e inaugurando en los 70 el primer tramo. La línea no se completaría hasta los 90. En los 60-70 se empezó en Francia y en Alemania en ir a 200 Km/h, aunque sería los franceses en el 60 los que se llevarían el gato al agua antes que la RDA. Aunque en la RDA sus ferrocarriles inventaron el concepto del tren Intercity.

Varias noticias sobre La Ruta de la plata.

(mensaje citado en revisión)

(mensaje citado en revisión)

Salamanca 24 Horas - El Periódico Digital de Salamanca

Aunque veo necesarias variantes al puerto de Béjar así como el tramo Los Rosales-Llerena con tramos donde se alcanzan las 28 milésimas en sentido Zafra.
 
Última edición:
Esto es una salida de tono de tal calibre que no me resisto a ponerla:

Tenerife apuesta por el ´tren bala´ para unir Norte y Sur - La Opinión de Tenerife

Entiendo que un isleño no viajado tenga una idea peculiar del tamaño de la isla en la que vive (hay gente en Andalucía propietaria de más Ha. que el tamaño de alguna isla canaria, y todas salvo -por poco- Tenerife son más pequeñas que algunos municipios peninsulares, es más, todas juntas tienen el tamaño de una provincia tirando a pequeña), pero que todo un político acostumbrado a viajar de modo ostentoso por el mundo con cargo al contribuyente, salga con la idea de un tren-bala en una isla que de Santa Cruz a Las Américas no llega a medir lo que Madrid-Segovia (recorrido de la AV española SIN PARADAS intermedias), es penoso.
O bien es que aspiran a obtener más en comisiones.
 
Esto es una salida de tono de tal calibre que no me resisto a ponerla:

Tenerife apuesta por el ´tren bala´ para unir Norte y Sur - La Opinión de Tenerife

Entiendo que un isleño no viajado tenga una idea peculiar del tamaño de la isla en la que vive (hay gente en Andalucía propietaria de más Ha. que el tamaño de alguna isla canaria, y todas salvo -por poco- Tenerife son más pequeñas que algunos municipios peninsulares, es más, todas juntas tienen el tamaño de una provincia tirando a pequeña), pero que todo un político acostumbrado a viajar de modo ostentoso por el mundo con cargo al contribuyente, salga con la idea de un tren-bala en una isla que de Santa Cruz a Las Américas no llega a medir lo que Madrid-Segovia (recorrido de la AV española SIN PARADAS intermedias), es penoso.
O bien es que aspiran a obtener más en comisiones.

Da gracias de que no se les haya ocurrido conectar las islas con alta velocidad por debajo del agua… Eso ya sería orgásmico.
 
Da gracias de que no se les haya ocurrido conectar las islas con alta velocidad por debajo del agua… Eso ya sería orgásmico.

Pues porque hay profundidades de más de 2000 y 3000m entre las islas, que si no seguro que lo intentarían.... Un puentecito de Tenerife a La Gomera (que tiene 20 y pico mil habitantes) quizá intentarían colarlo para obtener más comisiones.
 
Esto es una salida de tono de tal calibre que no me resisto a ponerla:

Tenerife apuesta por el ´tren bala´ para unir Norte y Sur - La Opinión de Tenerife

Entiendo que un isleño no viajado tenga una idea peculiar del tamaño de la isla en la que vive (hay gente en Andalucía propietaria de más Ha. que el tamaño de alguna isla canaria, y todas salvo -por poco- Tenerife son más pequeñas que algunos municipios peninsulares, es más, todas juntas tienen el tamaño de una provincia tirando a pequeña), pero que todo un político acostumbrado a viajar de modo ostentoso por el mundo con cargo al contribuyente, salga con la idea de un tren-bala en una isla que de Santa Cruz a Las Américas no llega a medir lo que Madrid-Segovia (recorrido de la AV española SIN PARADAS intermedias), es penoso.
O bien es que aspiran a obtener más en comisiones.

Vi y leí hace tiempo información de ese proyecto. Con una línea adaptada a 220 Km/h, doble vía UIC y electrificación 25 Kv 50 Hz así como trenes regionales tipo UT 449 o trenes Coradia de Alstom que alcanzan los 200 Km/h estarían sobrados.
 
Vi y leí hace tiempo información de ese proyecto. Con una línea adaptada a 220 Km/h, doble vía UIC y electrificación 25 Kv 50 Hz así como trenes regionales tipo UT 449 o trenes Coradia de Alstom que alcanzan los 200 Km/h estarían sobrados.

Incluso a 160 valdría, la distancia más grande para un servicio express en Tenerife calculo que será de Güímar al Aeropuerto Reina Sofía (unos 35 Km). Porque ni la población del corredor ni la distribución son suficientes para mantener muchas frecuencias directas desde Santa Cruz (que son 20 y pocos Km más).

En general en Canarias el tren tiene un futuro comprometido porque se combina un urbanismo muy disperso con la peculiar distribución de la población en los municipios costeros, casi siempre con una zona urbanizada a pie de mar y otra a media altura (150-500m), con pendientes pronunciadas que hacen que el tren deba llevarse o por arriba o por abajo, pero no por ambas partes, perdiendo efectividad. Además los centros de trabajo (zonas industriales y urbanizaciones) no quedan todos cubiertos por las propuestas precisamente por las diferencias de cota entre las alternativas para el corredor. Un tren de Santa Cruz a Los Cristianos/Las Américas pasando por el aeropuerto no sirve a todas las áreas pobladas del Sur, igual es en Gran Canaria. Será una chapuza carísima.
 
Pues será una patochada, pero es una opción de trabajo para mí como maquinista.

¿Quién lo gestionará, consorcio público, empresa privada? ¿tenéis más info para que pueda documentarme?
 
(mensaje citado en revisión)
Algún día se les ocurrirá el túnel Cádiz-Las Palmas, ¡será por dinero!

Algunos datos del Tren Sur de Tenerife, según el último estudio (2009):
- Sociedad de economía mixta con mayoría pública (Cabildo)
- Línea de Sta. Cruz a las Américas, pasando por el Aeropuerto (y parando en otros 4 sitios por el camino)
- Servicio prestado con 8 trenes, y precio del billete de hasta 8 euros para el trayecto máximo. Frecuencias entre 15-20 minutos en h.p. y 60 minutos en valle.
- Unos 2.000 millones de inversión (de los cuales, para que sea rentable, unos 1.500 millones tienen que ser de subvención, por supuesto, a cargo de la Admon. Central)

En resumen, proyecto del Cabildo, bajo su control absoluto, pagado por la Admon. Central, y que dejaría jugosas comisiones en la Isla...
 
¿es cierto eso de que la línea de Burgos antigua va a reflotarse para mercancías? pero si eso está en un estado lamentable!! yo voy habitualmente a Soto el Real y eso que sólo es el principio, y da pena el estado en el que está!!!
 
¿es cierto eso de que la línea de Burgos antigua va a reflotarse para mercancías? pero si eso está en un estado lamentable!! yo voy habitualmente a Soto el Real y eso que sólo es el principio, y da pena el estado en el que está!!!

Viendo las intenciones parece que si. Estos días han esto llegando trenes de traviesas a Aranda Montecillo, aparte de la intención de poner en marcha el CTC de nuevo. Aunque creo que hasta Riaza se mantiene el BAU, pero de ahí en adelante será BLAU con CTC hasta Bifurcación Aranda. Aparte de que quieren reabrir parte del cerrado Valladolid-Ariza para hacer un ramal al polígono Industrial de Prado Marina. Aparte de ser una línea que tendrá su importancia en el proceso de migración de la red clásica a ancho UIC.
 
VGA si consigues más info de esos trenes de Tenerife, pásamela, nunca está demás, y se les puede tocar a la puerta en un momento dado.
 
Si consiguen la financiación estatal,los trenes canarios imagino que estarán operando hacia 2015. Será interesante seguir quién se beneficia de las expropiaciones, el monto de los contratos,etc. Recuerdo que el primer estudio que ví del de Gran Canaria, de 2.001, cifraba el coste en 50.000M Pts y ya va por más de €1.000M, para esto nos ha servido el euro,me temo,para inflar el coste de la orba pública sin que nadie se extrañe.Sobre el de TF hay esto:


Cabildo de Tenerife
 
Empiezan los lloros porque los catalanes tendrán continuidad en ancho UIC este mes hasta el puerto de la ciudad condal.

(mensaje citado en revisión)

Cataluña vuelve a adelantar a Euskadi. El Correo

Hoy han estado haciendo pruebas entre Girona y Figueres con un tren de unas 1390 Toneladas traccionado por una de las 4 252 que va hacer mercancías entre Barcelona Morrot y Soler, estación que hay antes de Perpignan donde se cambiarán las locomotoras.
 
1390 toneladas tiradas por una 252? ¿es una broma? supongo que la rampa en esa línea será de poco más de 5-10 milésimas ¿no?
 
1390 toneladas tiradas por una 252? ¿es una broma? supongo que la rampa en esa línea será de poco más de 5-10 milésimas ¿no?

La rampa característica de la LAV Barcelona-Figueres es de 18, pero es como si te digo que la rampa característica del Directo Madrid-Burgos de Bifurcación Aranda a Aranda de Duero es 18 cuando esa rampa característica se circunscribe al Bifurcación Aranda-Sarracín. Puede que se circunscriba esa rampa a un tramo que no toca la línea por donde irán los mercantes. La 252 con diez milésimas en teoría admite 1350 T.

Y comienzan las amenazas de marcha de empresas porque no hay ancho UIC

(mensaje citado en revisión)

Ford podría marchar de Valencia si en cinco años no hay corredor Mediterráneo
 
VGA, varios comentarios, tu que controlas.

No entiendo porque no se ha hecho un tercer carril desde Valencia a Tarragona, de tal manera que puedan transportarse los ford de Almussafes y el puerto de valencia que tiene una salida BRUTAL. Porque nos empeñamos en hacer AVEs a Galicia y nos dejamos lo esencial?

Lo de la salida de ancho UIC Puerto-Perpinyà es uno de los mayores acontecimientos de los ultimos 20 años (incluso mejor que el ave BCN-MAD) y la prensa apenas lo ha tocado. Que leches pasa?
 
VGA, varios comentarios, tu que controlas.

No entiendo porque no se ha hecho un tercer carril desde Valencia a Tarragona, de tal manera que puedan transportarse los ford de Almussafes y el puerto de valencia que tiene una salida BRUTAL. Porque nos empeñamos en hacer AVEs a Galicia y nos dejamos lo esencial?

Lo de la salida de ancho UIC Puerto-Perpinyà es uno de los mayores acontecimientos de los ultimos 20 años (incluso mejor que el ave BCN-MAD) y la prensa apenas lo ha tocado. Que leches pasa?

Migrar el ancho de vía sale 0.8-0,9 Millones de euros/Km. Poner un tercer raíl sale millón/2 millones de euros. El tercer carril tiene como contra eso su coste principalmente. Y la necesidad de tener apartaderos en ancho UIC. En el caso del Huesca-Tardienta creo que cometieron un error y una vía para cada ancho hubiese sido la solución, aunque este infrautilizada tanto esta como la doble vía en ancho UIC. Yo hubiese hecho Zaragoza-Huesca una vía de cada ancho y a correr. La ibérica renovada con traviesa polivalente y también entre Tardienta y Lleida para así tener en un futuro un eje en ancho UIC para dar servicio a Plaza y GM hasta que la TCP se haga dentro de décadas.

Aunque volviendo al CM este se pensó, sobre todo las variantes; para ser migradas a ancho UIC así como apartaderos de 750 metros para mercancías. El problema del cambio son el coste de aparatos de vía o afecciones al tráfico normal, sobre todo en núcleos de cercanías. Una de las cosas que pedía Fermed era una variante exterior a Valencia para las mercancías del CM. La LAV Mixta Valencia-Castellón es una línea para llevar mercancías y viajeros, ya que la migración de ancho si la haces en la clásica con la cantidad de tráfico que soporta esa línea armas un buen cristo el tiempo que dure. Igual que el tramo Tarragona-Castellón. Para mi, el triple hilo debería usarse en casos puntuales cuyo uso se justifique.

Como se dice en lares ferroviarios, si al tercer raíl no al todo tercer raíl.

(mensaje citado en revisión)

Los mass media relacionados con el sector lo han tocado algo, sobre todo a medida que se aproximan las fechas. Bajo mi punto de vista es uno de los avances más importantes en la historia del ferrocarril en España, y que puede marcar el comienzo de los lloriqueos de otras regiones. La cuestión para mí va a ser que quien no tenga ancho UIC a la puerta de casa, esta condenado a la gloria en lo económico.
 

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