¿Por qué el control de adif dio marcha normal con el tren parado?

Ilustración editorial de una sala de control ferroviario con pantallas y un tren detenido en la vía
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Adif ordenó marcha normal a un tren detenido y el reglamento tiene la respuesta Un tren parado en plena vía. La maquinista avisa de que está atascada. Y el control de Adif, en lugar de frenar la circulación, responde con una orden de marcha normal.

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¿Pero qué es velocidad normal?

¿La normal como cuando el tren está con todos sus sistemas de seguridad?
¿La normal como cuando el tren está con todos sus sistemas de seguridad desconectados?

Que se admita la palabra "normal" en un protocolo de seguridad es un fallo grave del procedimiento.
 
El Bebé Lejías dijo:
Porque lo hacen todos los días y por suerte nadie se había apiolado.

Lo dijo aquí otro forero el otro día. Es muy rentable ir recogiendo monedas delante de una apisonadora, hasta que deja de serlo.

Eso que hicieron lo hacen día sí y día también. Y además lo ven normal porque "si el sistema de seguridad no funciona, pues algo habrá que hacer". Ni contemplan que si el sistema falla se para toda la vía y se pierden un chorro de millones y punto.

Pero para ellos es normal.
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No parar toda la via pero si que ir a marcha vista lo veo normal. Lo de que dieran marcha normal con todo el sistema caído y la maquinista diciendo que estaba atascada es francamente delictivo.
 
filets dijo:
porque los controladores de ADIF están puestos a dedo por ser familiares de sociatas y no tienen ni idea de cuáles son los protocolos
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No, ni de lejos, la habilitación para ser controlador es exigente y todos los años después de aprobar la oposición echan a bastantes, te cuento, un poco.
El reglamento dice que des marcha a la vista cuando estás en mitad de la vía, cuando es desde una estación es marcha normal, pero aquí vino la confusión y te explico después el porqué pasó esto: si el problema es en tierra es marcha a la vista, pero si el problema es en el tren es marcha normal. Qué pasa, que ese responsable se debería haber parado a mirar el reglamento; sabes lo que pasa cuando paras a mirar el reglamento, porque claro el reglamento entero son miles de páginas y con miles de supuestos, que tienes que parar la circulación. ¿Sabes qué pasa si paras la circulación? Que te presionan los jefes, porque las productividades se cobran por puntualidad y mira cómo está últimamente la cosa; a eso súmale presiones políticas a esos jefes por las próximas elecciones. Y digamos que habrá que ver qué estaban viendo en el panel, porque no sería la primera vez que en el panel hay puntos zainos, y ese responsable con la circulación de 22 trenes y sin ayuda, que debería tener una persona de auxiliar ayudándole, no puede estar en todo; por eso los audios están cortados, porque si te ponen 5 minutos seguidos, se oye al responsable hablar con los trenes por telefonemas, todos llamándole, etc., un caos, vamos.
Todo eso sin obviar que ese sistema manual es para una excepción, que pase algo un día puntual y haya que rebasar alguna señal, porque yo qué sé, hay una vaca en mitad de la vía. Y el problema es que se estaba haciendo por sistema; entonces, ¿para qué se habían gastado cientos de millones de euros en sistemas de protección, si al final se estaba como en los años 60, con teléfonos y órdenes mediante telefonemas? Es como darle a un médico una cizalla porque una vez operó con eso y salió bien, y cuando sale mal decirle que hay que ver, que la responsabilidad es suya; no, la responsabilidad es de los dirigentes de ADIF y por último del ministro, y ya estaba denunciado ese asunto por varios sindicatos, no evidentemente los marisqueros, de que se estaba poniendo en peligro la vida de personas
 
En empresas publicas y privadas el enchufismo es la norma. Los del control de adif eran enchufados de familiares de renfe, pero no por abalos sino por curritos. Los enchufes politicos son de secretario general para arriba.
 

Antes al PM solamente se entraba después de 7 años de experiencia. Hoy sin experiencia previa hay gente trabajando ahí porque ADIF no gestiona bien el personal y no cubre sus necesidades.
 
Makarov dijo:
No parar toda la via pero si que ir a marcha vista lo veo normal. Lo de que dieran marcha normal con todo el sistema caído y la maquinista diciendo que estaba atascada es francamente delictivo.
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AL AMPARO DEL BSL.

Dilo todo. Si no hubiese fallado el BSL también, no nos habríamos enterado de nada.

Lo delictivo sería que fallase simultáneamente el LZB (seguridad primaria) y BSL (seguridad secundaria). Claro que, si se opera con un sistema primario con 170 averías al año, es solo cuestión de mala suerte que alguna de ellas coincida con un mal funcionamiento del BSL.
 

El reglamento de circulación son miles de páginas con miles de supuestos, es imposible saberse eso de memoria en todos los casos y atendiendo a 22 trenes a la vez, por eso el sistema está semi automatizado, por eso ese responsable de circulación debería haber tenido un auxiliar, por eso habrá que ver si en el videowall no había algún punto conflictivo, y conviene aclarar que eso de la entrevista en circulación no es: has hablado de una oferta de ADIF pero en circulación no hay entrevista. Así es como se puede dar una impresión equivocada.
 
De hecho yo me presenté a las oposiciones de responsable de circulación porque no hay entrevista, hay que simplemente aprobar varios exámenes y eres tú y tus conocimientos, nada de una entrevista donde te pueden echar como en otros puestos de técnico en ADIF o en la Guardia Civil/Policía Nacional (no sé en cual hay entrevista)
 
Frankyyyy21 dijo:
No, ni de lejos, la habilitación para ser controlador es exigente y todos los años después de aprobar la oposición echan a bastantes, te cuento, un poco.
El reglamento dice que des marcha a la vista cuando estás en mitad de la vía, cuando es desde una estación es marcha normal, pero aquí vino la confusión y te explico después el porqué pasó esto: si el problema es en tierra es marcha a la vista, pero si el problema es en el tren es marcha normal. Qué pasa, que ese responsable se debería haber parado a mirar el reglamento; sabes lo que pasa cuando paras a mirar el reglamento, porque claro el reglamento entero son miles de páginas y con miles de supuestos, que tienes que parar la circulación. ¿Sabes qué pasa si paras la circulación? Que te presionan los jefes, porque las productividades se cobran por puntualidad y mira cómo está últimamente la cosa; a eso súmale presiones políticas a esos jefes por las próximas elecciones. Y digamos que habrá que ver qué estaban viendo en el panel, porque no sería la primera vez que en el panel hay puntos zainos, y ese responsable con la circulación de 22 trenes y sin ayuda, que debería tener una persona de auxiliar ayudándole, no puede estar en todo; por eso los audios están cortados, porque si te ponen 5 minutos seguidos, se oye al responsable hablar con los trenes por telefonemas, todos llamándole, etc., un caos, vamos.
Todo eso sin obviar que ese sistema manual es para una excepción, que pase algo un día puntual y haya que rebasar alguna señal, porque yo qué sé, hay una vaca en mitad de la vía. Y el problema es que se estaba haciendo por sistema; entonces, ¿para qué se habían gastado cientos de millones de euros en sistemas de protección, si al final se estaba como en los años 60, con teléfonos y órdenes mediante telefonemas? Es como darle a un médico una cizalla porque una vez operó con eso y salió bien, y cuando sale mal decirle que hay que ver, que la responsabilidad es suya; no, la responsabilidad es de los dirigentes de ADIF y por último del ministro, y ya estaba denunciado ese asunto por varios sindicatos, no evidentemente los marisqueros, de que se estaba poniendo en peligro la vida de personas
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Todo esto me parece muy bien, pero no entiendo que, estando las cosas así, los sindicatos no hayan parado toda la circulación hasta que se resuelvan los problemas.
 
Registrador dijo:
Porque el sistema de seguridad principal se había caído de nuevo. Este año se ha caído 170 veces!!!!
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Exacto, y el secundario es eso, un sistema secundario para llegar excepcionalmente a un sitio o solventar una eventualidad, no para que sea la normalidad. Esto es responsabilidad de los directivos de ADIF y del responsable político correspondiente.
 
filets dijo:
Todo esto me parece muy bien, pero no entiendo que, estando las cosas así, los sindicatos no hayan parado toda la circulación hasta que se resuelvan los problemas.
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¿Sabes de qué se aprovechan en estos puestos de mando? Tipo Madrid. Por cierto, ya se han denunciado y este mes hubo una manifestación ante la sede de ADIF, pidiendo justo lo que había pasado, personal y solucionar los problemas de estos sistemas. A lo que iba: se aprovechan de que en estas ciudades el tema de la vivienda es complicado y solo van chavales recién terminados, que en cuanto pueden se van, y la mayoría no responde a lo que le dicen los jefes. Esto te pilla un veterano de los que lleva 30 años en la empresa y te dice que se para todo y se para, pero a estos los jefes les meten presión a tope, y solo quieren sacar y sacar trenes, pues como nunca pasa nada... Hasta que pasa.
 
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