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Pregunta para los que no votan: ¿por qué se abstienen?
- Autor del tema Gatoo_
- Fecha de inicio
Ah, ahora pasamos de "no votar" a "no haces nada por cambiarlo" lo que utilizas para anular mi libertad de quejarme.
Además, veo que ignoras mi argumento "pago impuestos -> tengo derecho a quejarme"
Pues ya está todo dicho
Es que votar es la única forma que tenemos de intentar cambiar algo. Si ni siquiera lo intentas, pues asumes las consecuencias y guardas silencio.
Si me fueras a decir que es que hay que armar un escuadrón armado, atrincherarse frente a la Moncloa, cargarse a los policías y entrar a meter un tiro en la frente al gobernante, aún te podría entender, pero nene... ¿meter un papel en una urna te supone tanto trastorno?
Es que sois ridículos.
Arretranco_70
Será en Octubre
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A ver Gatoo... es posible que yo no haga nada para cambiarlo pero tú lo sostienes que es peor.No, tú no puedes quejarte de nada porque no haces nada por cambiarlo, y por lo tanto aceptas lo que te echen.
Y puestos a decir quien tiene derecho a quejarse y quien no.... Digo yo que si tu avalas el sistema con tu voto (aunque supongo que hay cosas que no te gustan como el peso de los separatistas o el voto de los extranjeros y crees que eso se puede cambiar desde dentro del sistema), tienes que aceptar democráticamente lo que salga de las urnas y no estar lloriqueando durante 4 años. U ocho. O veinte.
Los presuntos extremos os parecéis cada vez más. Los comunistas no quieren la alternancia, cada vez es más evidente, pero vosotros tampoco. Y si realmente aceptáis memocráticamente el resultado de las urnas, sois vosotros los que no tendríais que tener derecho a queja ninguna. Eres copartícipe de cada barrabasada de Saunez o de cada […] fuera del tiesto de los separatistas.
Yo tengo todo el derecho de quejarme sobre este sistema que nos imponen. El que no lo tiene, eres tú.
stiff upper lip
Buscador de la verdad
Y aquí tenemos la prueba de que el señor Gatoo es un colaborador del régimen.Esta opción es perfectamente válida. Te animo a hacerlo así.
Dígame ¿Qué se consigue exactamente con eso aparte de legitimar al sistema?
stiff upper lip
Buscador de la verdad
Pero si está usted recomendando que la gente vote a partiduchos que no van a sacar ni un escaño. ¿Y con eso.que se cambia? Salvo darle mas combustible al.régimen?Es que votar es la única forma que tenemos de intentar cambiar algo. Si ni siquiera lo intentas, pues asumes las consecuencias y guardas silencio.
Si me fueras a decir que es que hay que armar un escuadrón armado, atrincherarse frente a la Moncloa, cargarse a los policías y entrar a meter un tiro en la frente al gobernante, aún te podría entender, pero nene... ¿meter un papel en una urna te supone tanto trastorno?
Es que sois ridículos.
Ozymandias
Madmaxista
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Estás dando por hecha una premisa que no es cierta.A ver Gatoo... es posible que yo no haga nada para cambiarlo pero tú lo sostienes que es peor.
Y puestos a decir quien tiene derecho a quejarse y quien no.... Digo yo que si tu avalas el sistema con tu voto (aunque supongo que hay cosas que no te gustan como el peso de los separatistas o el voto de los extranjeros y crees que eso se puede cambiar desde dentro del sistema), tienes que aceptar democráticamente lo que salga de las urnas y no estar lloriqueando durante 4 años. U ocho. O veinte.
Los presuntos extremos os parecéis cada vez más. Los comunistas no quieren la alternancia, cada vez es más evidente, pero vosotros tampoco. Y si realmente aceptáis memocráticamente el resultado de las urnas, sois vosotros los que no tendríais que tener derecho a queja ninguna. Eres copartícipe de cada barrabasada de Saunez o de cada […] fuera del tiesto de los separatistas.
Yo tengo todo el derecho de quejarme sobre este sistema que nos imponen. El que no lo tiene, eres tú.
Yo no avalo ningún sistema. Soy víctima de él, que es distinto.
Si no fuera delito, hace ya 2 años que Pedro Sánchez estaría perecid porque me lo habría cargado yo mismo o cualquier vecino de Paiporta, pero tengo mucho que perder si lo hago y por eso me tengo que limitar al escasísimo margen de maniobra que tengo aun sabiendo que vale de poco. PERO LO INTENTO.
Tú no haces nada, así que te tienes que callar porque aceptas lo que te dan. Lo tuyo es como quejarte de que el café que te han puesto está amargo cuando tienes un azucarillo pegado a la taza.
Ozymandias
Madmaxista
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Perdone que me entrometa, ¿creéis los que no vais a votar en la ilusión de que si no vota nadie el régimen va a desaparecer?A ver Gatoo... es posible que yo no haga nada para cambiarlo pero tú lo sostienes que es peor.
Y puestos a decir quien tiene derecho a quejarse y quien no.... Digo yo que si tu avalas el sistema con tu voto (aunque supongo que hay cosas que no te gustan como el peso de los separatistas o el voto de los extranjeros y crees que eso se puede cambiar desde dentro del sistema), tienes que aceptar democráticamente lo que salga de las urnas y no estar lloriqueando durante 4 años. U ocho. O veinte.
Los presuntos extremos os parecéis cada vez más. Los comunistas no quieren la alternancia, cada vez es más evidente, pero vosotros tampoco. Y si realmente aceptáis memocráticamente el resultado de las urnas, sois vosotros los que no tendríais que tener derecho a queja ninguna. Eres copartícipe de cada barrabasada de Saunez o de cada […] fuera del tiesto de los separatistas.
Yo tengo todo el derecho de quejarme sobre este sistema que nos imponen. El que no lo tiene, eres tú.
Con eso se consigue que haya más votos a repartir y que se debiliten los partidos grandes, haciendo que el reparto de poder sea más justo.Y aquí tenemos la prueba de que el señor Gatoo es un colaborador del régimen.
Dígame ¿Qué se consigue exactamente con eso aparte de legitimar al sistema?
Lo de legitimar el sistema es una infantilada absolutamente ridícula. El Estado no necesita legitimación, está ahí con sus normas y si no nos gustan […] Lo único que puedes hacer es intentar cambiar lo que te ofrecen o callarte la boca.
Arretranco_70
Será en Octubre
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Perdone que me entrometa, ¿creéis los que no vais a votar en la ilusión de que si no vota nadie el régimen va a desaparecer?
No inventes... Quién ha dicho que nadie crea que el sistema desaparecerá por falta de votos? Yo no.
No participo en un sistema en el que no creo... Me parece que no es tan difícil de entender.
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Papo de luz
Será en Octubre
Con que no vote el 80% y el voto CERA sea mayoritario bastaría. Por probar no se pierde nada, en cambio votar ya hemos visto a lo que lleva en incontables ocasiones. Si gana el PP aunque su muleta sea Vox no va a ser distinto que cuando ganó Rajoy por mayoría absoluta e hizo nada por revertir todo el daño que hizo ZP.Perdone que me entrometa, ¿creéis los que no vais a votar en la ilusión de que si no vota nadie el régimen va a desaparecer?
Pagascal bien que se cayó la boca durante años en el PP cuando Aznar llamaba a los etarras "hombres de paz", o se inventaba que en Irak había armas nucleares. Estáis los votantes como para llamar iluso a nadie...
No inventes... Quién ha dicho que nadie crea que el sistema desaparecerá por falta de votos? Yo no.
No participo en un sistema en el que no creo... Me parece que no es tan difícil de entender.
¿Tampoco crees en lo que te retienen de la nómina todos los meses? ¿Acaso te quedas con ese dinero en tu bolsillo por "no creer"?
Esto no es un acto de fe. El sistema está ahí y te perjudica. Si no intentas cambiar nada, asumes las consecuencias.
singermorning
cantamañanas
El PSOE no ha ganado nada. Si ha gobernado, pero no ganado.(mensaje citado en revisión)
En teoría si la prioridad fuera "botarle" habría que aplicar el voto útil y votar a Vox.
Que diferencia hay entre la abstención y votar si todo el sistema de votación está viciado y no se tiene la trazabilidad del moviento ??
En realidad , en el resultado final tanto el que se abstiene como el que vota , tiene cero maneras de ver la trazabilidad y confirmar su movimiento.
En realidad , en el resultado final tanto el que se abstiene como el que vota , tiene cero maneras de ver la trazabilidad y confirmar su movimiento.
Arretranco_70
Será en Octubre
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¿Tampoco crees en lo que te retienen de la nómina todos los meses? ¿Acaso te quedas con ese dinero en tu bolsillo por "no creer"?
Esto no es un acto de fe. El sistema está ahí y te perjudica. Si no intentas cambiar nada, asumes las consecuencias.
Gracias. Tu comportamiento en cada entrada demuestra por qué muchos usuarios cuestionan la coherencia de ciertos colectivos.
Ese afán que no te molestas en disimular, mediante el cual decides quién puede y quien no puede hablar según tu criterio, dice mucho sobre tu idea de democracia. No me sorprende. Defendéis un sistema (aunque sea cambiándolo) en el que no creéis. Yo tampoco creo en ese modelo actual. La diferencia es que yo soy consciente y obro en consecuencia.
Por cierto... Lleváis 50 años "cambiando las cosas" y el resultado está a la vista de todos. ¿No te da qué pensar?
Tú estás tan dentro del sistema como uno que vota, te guste o no reconocerlo, pero como autoengaño os vale.No inventes... Quién ha dicho que nadie crea que el sistema desaparecerá por falta de votos? Yo no.
No participo en un sistema en el que no creo... Me parece que no es tan difícil de entender.
Y en 50 ańos o 46 más bien , ha gobernado el PSOE 30 de esos años, no se de qué cambios habláis.
Poder puede, nadie ni nada se lo impide. Otra cosa es la coherencia, que yo creo que no la tiene.Si no haces nada por cambiar lo que te afecta, no tienes derecho a abrir la boca.
Que diferencia hay entre la abstención y votar si todo el sistema de votación está viciado y no se tiene la trazabilidad del moviento ??
En realidad , en el resultado final tanto el que se abstiene como el que vota , tiene cero maneras de ver la trazabilidad y confirmar su movimiento.
La diferencia es sencilla.
Si hay 40.000.000 de votos es mucho más difícil meter votos falsos en las urnas que si sólo votan 100.000 personas.
Los pucherazos sólo tienen cabida si hay gente que no vota, porque el censo es público.
Si hay 40 millones de personas en el censo, votan 40 millones de personas y se recuentan 43 millones de votos, la cosa está cantada. Pero si votan 10 millones y se recuentan 13 millones, ni cristo se entera de lo que han hecho.
La culpa de los pucherazos es exclusivamente de los abstencionistas.
Gracias. Tu comportamiento en cada entrada demuestra por qué muchos usuarios cuestionan la coherencia de ciertos colectivos.
Ese afán que no te molestas en disimular, mediante el cual decides quién puede y quien no puede hablar según tu criterio, dice mucho sobre tu idea de democracia. No me sorprende. Defendéis un sistema (aunque sea cambiándolo) en el que no creéis. Yo tampoco creo en ese modelo actual. La diferencia es que yo soy consciente y obro en consecuencia.
Por cierto... Lleváis 50 años "cambiando las cosas" y el resultado está a la vista de todos. ¿No te da qué pensar?
Vuelves a usar una premisa falsa.
Yo no defiendo este sistema, por eso hago uso de la única herramienta que tengo para intentar cambiarlo.
Tú sí lo aceptas porque no haces nada.
Gracias. Tu comportamiento en cada entrada demuestra por qué muchos usuarios cuestionan la coherencia de ciertos colectivos.
Ese afán que no te molestas en disimular, mediante el cual decides quién puede y quien no puede hablar según tu criterio, dice mucho sobre tu idea de democracia. No me sorprende. Defendéis un sistema (aunque sea cambiándolo) en el que no creéis. Yo tampoco creo en ese modelo actual. La diferencia es que yo soy consciente y obro en consecuencia.
Por cierto... Lleváis 50 años "cambiando las cosas" y el resultado está a la vista de todos. ¿No te da qué pensar?
Ya no me da que pensar. Hace décadas que tengo claro que si no cambia nada es porque un 30% de la población sois […]
Bueno a decir verdad la Viogen fue votada en 2007 por el 100% del arco parlamentario, no sé si solo hubo una abstención.(mensaje citado en revisión)
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(mensaje citado en revisión)
Me sumo a la petición. Si algún CM del partido que sea quiere comprar mi voto, el precio es de 5000 euros.
Hay diferencias sustanciales, otra cosa es que a ti no te guste o no te convenza ninguna, pero no es como para actuar como si te creyeras más listo por no votar mientras sigues en el mismo país sometido a los mismos impuestos y leyes de los que sí votan.(mensaje citado en revisión)
Arretranco_70
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Vuelves a usar una premisa falsa.
Yo no defiendo este sistema, por eso hago uso de la única herramienta que tengo para intentar cambiarlo.
Tú sí lo aceptas porque no haces nada.
Ya no me da que pensar. Hace décadas que tengo claro que si no cambia nada es porque un 30% de la población sois […]
A qué vienen los insultos? Se acabó la democracia?
¿Te has parado a pensar en que la inmensa mayoría de los que no votamos somos "ex-votantes"? Que venimos de donde tú estás? Que por algo nos bajamos del burro?
Y finalmente si dices que no cambia nada sugiriendo que si no hubiera habido tanta abstención las cosas hubieran sido mejor es que sois más ilusos y ridículos de lo que parecéis.... Qué hubiera cambiado si la PPSOE hubiera obtenido 30 millones de votos, me lo quieres explicar? Ya te lo digo yo: que estaría todavía más legitimado el sistema contra el que dices luchar. Y luego hablamos de la coherencia ajena... En fin, donde no hay mata, no hay patata.
Ahora la culpa de la situación de España no es de los políticos y de vosotros, sus seguidores, es de los que se abstienen....