Proteger ganancias en fondos

Nefersen

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Estimados amigos:

Quisiera que alguno con experiencia me explique un poco.

He tenido un buen año con fondos, con una ganancia promedio del 20%.

Mi impresión es que estamos llegando a una fase demasiado eufórica en los mercados americanos, y que se aproxima alguna bajada importante aunque sólo sea para tomar impulso y moderar las valoraciones.

Cuando invertía en bolsa, lo que hubiera hecho en estas circunstancias hubiera sido vender y quedarme en cash para el momento de las rebajas.

Pero con los fondos, por cuestiones fiscales, lo que me conviene es infraponderar la RV y quizá refugiarme en algún fondo de RF, que aunque dé una guano, tenga una volatilidad bajísima y sea una especie de salvador anticíclico en el caso de una bajada.

En todo caso, me gustaría debatir con vosotros las distintas opciones para salvaguardar ganancias, y si estáis de acuerdo en que estamos ante un posible crisis -no extremada-, y cómo puede eso afectar a los fondos estrella como Seirlin Stryx World o el Franklin Tecnology.
 
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Si vas a dejar el dinero a largo plazo, olvídate de las correcciones y las bajadas, el mercado siempre rectifica. Este tema es cíclico en este subforo. No tengas tan en cuenta las ganancias del año pasado sino las uqe vas a tener de forma ponderada en los próximos >10 años
 
damnit dijo:
Si vas a dejar el dinero a largo plazo, olvídate de las correcciones y las bajadas, el mercado siempre rectifica. Este tema es cíclico en este subforo. No tengas tan en cuenta las ganancias del año pasado sino las uqe vas a tener de forma ponderada en los próximos >10 años
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Sí, pero por otro lado, si me refugio en una bajada que parece cantada, ¿no es más inteligente? Sobre todo para salvaguardar las ganancias de fondos muy expuestos.
 
Ankou dijo:
Muévete a un fondo de RF o ten uno en mente ya, yo mismo ya tengo uno preparado por si hay caídas para refugiarme, y no tragar toda la bajada.
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¿Que fondos de RF recomendarías?

¿Hay alguno que sea famoso por su bajísima volatilidad?
 
Nefersen dijo:
Sí, pero por otro lado, si me refugio en una bajada que parece cantada, ¿no es más inteligente? Sobre todo para salvaguardar las ganancias de fondos muy expuestos.
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La "bajada cantada" la llevan anunciando desde 2011 y aquí estamos, casi 10 años después y una rentabilidad 2011-2020 del +154%.

Lo malo de esperar es que mientras esperas pierdes dinero.

Si crees que esta vez sí, que pincha este año, muévelo a RF o líquido. Y cuando pinche ponte a adivinar cuando deja de caer y empieza a remontar, cuando llega la "subida cantada".
 
No opero en fondos asi que no se si se podra:

Si tu posicion es de 100 en el fondo "x", no se puede abrir una posicion en dicho fondo de 100 pero cortos?

No vendes nada y es el equivalente a estar en liquidez.
 
bralmu dijo:
La "bajada cantada" la llevan anunciando desde 2011 y aquí estamos, casi 10 años después y una rentabilidad 2011-2020 del +154%.

Lo malo de esperar es que mientras esperas pierdes dinero.

Si crees que esta vez sí, que pincha este año, muévelo a RF o líquido. Y cuando pinche ponte a adivinar cuando deja de caer y empieza a remontar, cuando llega la "subida cantada".
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¿Alguna sugerencia para un RF con poco coste y poca volatilidad?
 
bowling dijo:
No opero en fondos asi que no se si se podra:

Si tu posicion es de 100 en el fondo "x", no se puede abrir una posicion en dicho fondo de 100 pero cortos?

No vendes nada y es el equivalente a estar en liquidez.
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No, en los fondos no puedes abrir cortos, aunque creo que hay fondos negativos, pero me parecen un riesgo. Lo que pretendo es sortear una posible caída infrapoderando un poco mis actuale posiciones para repoicionarme mejor cuando toque.
 
Nefersen dijo:
¿Alguna sugerencia para un RF con poco coste y poca volatilidad?
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No sé, alguno de Vanguard. Te pongo una gráfica de cómo se comportaron en el crash de 2008.
Azul es un fondo de renta variable global.
Verde es un fondo RF de pagarés de empresas.
Naranja oscuro es un fondo RF de letras del tesoro a medio plazo.
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  • The blue line is Vanguard Total Stock Market Index Fund (VTSMX),
  • Green is Vanguard High-Yield Corporate Fund (VWEHX),
  • Yellow is Vanguard Intermediate-Term Investment-Grade Fund (VFICX), and
  • Orange is Vanguard Intermediate-Term Treasury Fund (VFITX).
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El DWS Floating rate notes por ejemplo, pq el resto de monetarios en euros andará sobre el -0,1 de rentabilidad o así. Si no en USD pero con riesgo divisa.
 
Los fondos monetarios están en pérdidas con los tipos actuales.
Mejor un fondo de renta fija a corto plazo.
Si tienes cuenta en Renta 4, Renta 4 Renta fija Clase R tiene un buen comportamiento y 5 estrella Morningstar
 
La verdad es que no veo nada mejor que lo que estoy usando ahora.
Franklin Global Convertible Securities Fund A(acc)EUR
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anklin Global Convertible Securities Fund pretende aumentar el valor de sus inversiones y obtener ingresos en el medio y largo plazo. El Fondo invierte principalmente en: valores convertibles de cualquier calidad emitidos por sociedades de cualquier tamaño, situadas en cualquier país. El Fondo puede invertir en menor medida en: valores de renta variable o relacionados con la deuda variable emitidos por sociedades de cualquier tamaño situadas en cualquier país, títulos de deuda de cualquier calidad emitidos por sociedades de cualquier tamaño, situadas en cualquier país derivados para fines de cobertura e inversión productos estructurados participaciones de otros fondos de inversión. El Fondo pretende maximizar la rentabilidad total a través de una combinación de ingresos, apreciación del capital e ingresos en condiciones de mercado variables. El índice de referencia del Fondo es el UBS Global Focus Convertible Index.


En los últimos años se comporta así:

Rentab. anuales (%)31/12/2019
2013201420152016201720182019
Rentabilidad %12,6311,308,988,03-1,398,6822,11
+/- Categoría4,991,360,014,59-1,0512,9310,72
+/- Índice-0,44-4,52-0,061,45-0,507,573,50
% rango en cat. (s/100)8446394821
 
No tiene mala pinta.

Entiendo que "convertible securities" son bonos/pagarés de empresas (que en cualquier momento se pueden convertir en acciones al precio pactado).

Lo que no me cuadra son las comisiones, ¿gastos corrientes 1,57%?
 
Si realmente estás seguro y confías que va a haber una caída fuerte, sacalo todo y mantente en liquidez. Cuando haya corrección vuelves a comprar.

Pero como nadie lo sabe, estarás especulando y lo mismo te sale bien como mal
 
Nefersen dijo:
La verdad es que no veo nada mejor que lo que estoy usando ahora.
Franklin Global Convertible Securities Fund A(acc)EUR
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anklin Global Convertible Securities Fund pretende aumentar el valor de sus inversiones y obtener ingresos en el medio y largo plazo. El Fondo invierte principalmente en: valores convertibles de cualquier calidad emitidos por sociedades de cualquier tamaño, situadas en cualquier país. El Fondo puede invertir en menor medida en: valores de renta variable o relacionados con la deuda variable emitidos por sociedades de cualquier tamaño situadas en cualquier país, títulos de deuda de cualquier calidad emitidos por sociedades de cualquier tamaño, situadas en cualquier país derivados para fines de cobertura e inversión productos estructurados participaciones de otros fondos de inversión. El Fondo pretende maximizar la rentabilidad total a través de una combinación de ingresos, apreciación del capital e ingresos en condiciones de mercado variables. El índice de referencia del Fondo es el UBS Global Focus Convertible Index.


En los últimos años se comporta así:

Rentab. anuales (%)31/12/2019
2013201420152016201720182019
Rentabilidad %12,6311,308,988,03-1,398,6822,11
+/- Categoría4,991,360,014,59-1,0512,9310,72
+/- Índice-0,44-4,52-0,061,45-0,507,573,50
% rango en cat. (s/100)8446394821
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Parece bueno ese fondo. Es de RF Convertibles Global. Me parece que no es nada normal tener esos rendimientos en la renta fija. Faltaría ver cómo se comporta cuando caigan las bolsas.

¿Dónde se puede contratar ese fondo?
 
bralmu dijo:
No tiene mala pinta.

Entiendo que "convertible securities" son bonos/pagarés de empresas (que en cualquier momento se pueden convertir en acciones al precio pactado).

Lo que no me cuadra son las comisiones, ¿gastos corrientes 1,57%?
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Bueno,si te aporta más de un 8% en los años malos, jorobar, darles un 1,57 no me parece injusto.
Pero mira la performance. Es que no hay un puro año que pierda, como tantos otro que un año te ganan un 30% y al siguiente te pierden un 33%, y la media al cabo de unos años es menos que la inflación.
 
djun dijo:
Parece bueno ese fondo. Es de RF Convertibles Global. Me parece que no es nada normal tener esos rendimientos en la renta fija. Faltaría ver cómo se comporta cuando caigan las bolsas.

¿Dónde se puede contratar ese fondo?
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Lo compro vía Bankinter.

No está desde el 2008, así que no sé cómo se comporta en crisis, pero sí lo he observado en pequeñas "crisis" de estas tipo Tito Trump mete tarifas a China y se cae el mercado dos meses, y suele ser bastante estable. Te gana un 2% mensual, te pierde lo mismo, pero la volatilidad no es como la RV.

El hecho de que se base en comprar bonos de empresas le da cierta estabilidad.
La verdad es que no he encontrado nada igual. Está catalogado como RF a LP.
 
Cunilingus Post Mortem dijo:
Si realmente estás seguro y confías que va a haber una caída fuerte, sacalo todo y mantente en liquidez. Cuando haya corrección vuelves a comprar.

Pero como nadie lo sabe, estarás especulando y lo mismo te sale bien como mal
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Pues es que es eso, nadie lo sabe. Todo está tan raro. Lo mismo el mercado se pega otro diez años subiendo y se quedan todos los apocalípticos con cara de simple.

Lo cierto es que la financiación es ilimitada, y el consumo en países como China, Indonesia, Brasil e India se dispara. Y eso en población es como 20 veces USA y EEUU juntos, que es la unica referencia de los ultimos 200 años. Puede que estemos ante un nuevo paradigma de crecimiento nervioso, sobre todo en empresas americanas y asiáticas -para mí Europa ha perecid hace 50 años-.

Tengo, no obstante, un 50% en cash, siempre dispuesto. Si hay una bajadita, compro un poquito. Si sube demasiado rápido, rebalanceo a la baja. Pero por eso quiero un fondo para no tener que liquidar y pagar impuestos, sino dejarlo en un fondo compartimento como reserva para inversiones, y que sea muy estable aunque no gane-como el cash.
 
Última edición:
Nefersen dijo:
Pues es que es eso, nadie lo sabe. Todo está tan raro. Lo mismo el mercado se pega otro diez años subiendo y se quedan todos los apocalípticos con cara de simple.

Lo cierto es que la financiación es ilimitada, y el consumo en países como China, Indonesia, Brasil e India se dispara. Y eso en población es como 20 veces USA y EEUU juntos, que es la unica referencia de los ultimos 200 años. Puede que estemos ante un nuevo paradigma de crecimiento nervioso, sobre todo en empresas americanas y asiáticas -para mí Europa ha perecid hace 50 años-.

Tengo, no obstante, un 50% en cash, siempre dispuesto. Si hay una bajadita, compro un poquito. Si sube demasiado rápido, rebalanceo a la baja. Pero por eso quiero un fondo para no tener que liquidar y pagar impuestos, sino dejarlo en un fondo compartimento como reserva para inversiones, y que sea muy estable aunque no gane-como el cash.
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Entonces buscarías algo como letras del Tesoro a corto plazo que cumpliria la función de cash en una cartera permanente de Browne.

La letras del Tesoro alemán serían la mejor opción en euros pero no se pueden contratar. La siguiente mejor opción serían letras del Tesoro austríaco.

Pero no son fondos ni traspasables así que no sabría decirte que fondo es el mejor para lo que solicitas
 
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