Entra pues, a que esperas
Yo prefiero esperar a que caiga todo otro 10-15 o 20% más.
talueC
¿Qué hacer con los fondos indexados?
- Autor del tema Lord Hades
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Entra pues, a que esperas
Yo prefiero esperar a que caiga todo otro 10-15 o 20% más.
talueC
protocolocon
Himbersor
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Diles lo del wait and see a los que llevan viendo el crash desde hace 10 años... Con el SP500 en 1100 oía yo a más de uno que la deuda era insostenible y que íbamos a caer a plomo.Recuerdo cuando discutía con mi costilla hace unos meses entrar al SP500 a cierto valor encaramandose al ATH....
como ves el DCA, en escenarios como el que estamos viviendo donde vamos a un CATACROCK global...el wait and see bate al mercado...no solo el wait and see sino el tan criticado 'timing the market'.
Enmedio de un cambio de paradigma mundial (lo repito en cada puro hilo) ....timing the market BEATS time in the market!
talueC
Yo como inversor puedo permitirme perder en épocas bajistas, lo que no me puedo permitir es que el mercado suba sin mí... Yo sigo aportando y cuanto más cae, subo la aportación...
protocolocon
Himbersor
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Por curiosidad, ¿Cómo operaste en marzo de 2020?Entra pues, a que esperas
Yo prefiero esperar a que caiga todo otro 10-15 o 20% más.
talueC
80% in a fecha 20 marzo.
20% restante cuando subió a 2700 (primera semana de abril aprox.)
De todos modos no tiene nada que ver el tipo de evento, no es lo mismo un momento Minsky como el mínimo historico del coronamoto con todos los indicadores como un tiro bajo la Admón Trump.. que un ciclo bajista enmedio de un cambio de paradigma mundial con la Fed diciendote que va a salir a destruir demanda interna (lo unico que puede hacer) porque se le va la inflación y los instrumentos que tiene no pueden actuar en el lado de la oferta.
No hablo de oidas, tengo algun que otro algoritmo programado por mi que clava literalmente los precios objetivo de lo que tengo monitorizado.
Algunos os creeis que esto a la vuelta del verano ya se ha pasao porque 'el mercao lo descuenta tó'
Entrando yo HOY al mercado y comprando el valor que tu me digas tengo precio promedio más bajo que tu habiendo pagado menos comisiones y habiendo comprado muchiiiiisimo más barato...verdad o mentira?
protocolocon
Himbersor
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Con esa visión para clavar los suelos espero que nos avises por aquí cuando esto acabe entonces...80% in a fecha 20 marzo.
20% restante cuando subió a 2700 (primera semana de abril aprox.)
De todos modos no tiene nada que ver el tipo de evento, no es lo mismo un momento Minsky como el mínimo historico del coronamoto con todos los indicadores como un tiro bajo la Admón Trump.. que un ciclo bajista enmedio de un cambio de paradigma mundial con la Fed diciendote que va a salir a destruir demanda interna (lo unico que puede hacer) porque se le va la inflación y los instrumentos que tiene no pueden actuar en el lado de la oferta.
No hablo de oidas, tengo algun que otro algoritmo programado por mi que clava literalmente los precios objetivo de lo que tengo monitorizado.
Algunos os creeis que esto a la vuelta del verano ya se ha pasao porque 'el mercao lo descuenta tó'
Entrando yo HOY al mercado y comprando el valor que tu me digas tengo precio promedio más bajo que tu habiendo pagado menos comisiones y habiendo comprado muchiiiiisimo más barato...verdad o mentira?
En mi caso comencé a hacer aportaciones fuera del DCA semestral desde primeros de marzo hasta el 25 o 26, cuando empezó a subir. En ese momento esperé a un retesteo de mínimos que no llegó... Así que me quedé con unas cuantas balas sin disparar... He juntado más balas y a estos niveles he comenzado a disparar. Yo no sé si se girará aquí o caerá otro 50%, pero si en marzo de 2020 hubiera esperado sin entrar poco a poco estoy seguro que me habría quedado sin hacer ninguna sola aportación viéndolo subir.
Pero ves o no ves que son eventos y situaciones diferentes?
en marzo 2020 el tablero mundial -costipados aparte - era una balsa de aceite, energia, inflación...todo OK (en su linea, mas que OK).
Lo de ahora es totalmente diferente, no estoy diciendo que la Tierra se pare, estoy diciendo que tienes un escenario deflacionario a nivel de precio de activos que cuanto más esperas más barato compras...tu te aferras a los mini-rallies o rebotes del gato perecid que te hacen pensar -aunque lo veas en tu portfolio como ganancias virtuales - que esto ya pasó y esto va parriba.
Ni de coña
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Himbersor
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"Esta ve es diferente"... He oído eso unas cuantas veces a lo largo de los años (llevo casi 30 años en el mundillo de la bolsa)
Mi estrategia es sacar el precio del mercado a lo largo de los años, y para eso tengo que aportar sin importar la situación... Además entonces qué haces, te quedas con cash en euros? Porque lo mismo se desintegra la UE y el euro cae más aún... ¿Cómo piensas protegerte de eso?
Yo tengo un amigo que lleva 30 años viajando, pero sé más yo de los paises que visita a base de leer y meterme en foros de viajes que él que es el que físicamente viaja y no se entera de nada.
Claro que esta vez es diferente, por supuesto que es diferente. El que no lo vea va a perder hasta la camisa.
Yo me doy hasta el 31 diciembre 2022 de tiempo, igual entro el dia 30 con todo el taco y me saco un perversos +0,5% ..ya habré ganado más que tu con tu DCA
O igual palmo un -10% ese dia, quien sabe.No voy a perder más el tiempo.
No te preocupes que cuando considere que ha tocado suelo el.SP500 lo pondré aqui, ya te anticipo un margen de error de +/- 30 dias.
talueC
protocolocon
Himbersor
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Si pierdo hasta la camisa entonces los índices mundiales valdrán 0 ya que no estoy apalancado. Es decir, seguramente me habrán pegado un balazo por la calle para robarme un trozo de pan que tenía en la mano, vamos que tendremos problemas tan rellenitos que mi cartera será la menor de mis preocupaciones...Yo tengo un amigo que lleva 30 años viajando, pero sé más yo de los paises que visita a base de leer y meterme en foros de viajes que él que es el que físicamente viaja y no se entera de nada.
Claro que esta vez es diferente, por supuesto que es diferente. El que no lo vea va a perder hasta la camisa.
Yo me doy hasta el 31 diciembre 2022 de tiempo, igual entro el dia 30 con todo el taco y me saco un perversos +0,5% ..ya habré ganado más que tu con tu DCA
No voy a perder más el tiempo.
No te preocupes que cuando considere que ha tocado suelo el.SP500 lo pondré aqui, ya te anticipo un margen de error de +/- 30 dias.
talueC
Entiendo que si estás seguro 100% que esto se va más abajo estarás corto no? No estarlo sería una forma de perder una rentabilidad asegurada...
En todos tus comentarios hablas de sacar más que yo, ni lo sé no me importa, repito que mi objetivo es sacar la rentabilidad del mercado, soy consciente de que habrá inversores que obtendrán mejores rentabilidades que yo. No estoy en esa batalla.
Suerte en todo caso con tu estrategia...
Te he puesto un ejemplo contigo, pero me dá igual, como si te haces multimillonario, no sé si me entiendes..
Lo que te intento decir es que no sois capaces de ver que el DCA ante un cambio de sistema monetario global no vale para una guano. Y os aferráis a ridiculizar a los que lo decimos, repito...me dá igual, seguid haciendo DCA 'cargando' cada vez que baja el doble de importe para promediar
Hasta que se os acabe el cash.
Nunca antes se había cambiado el sistema monetario global y en vez de entrar en un debate objetivo te sacas la banana diciendo que llevas nse cuantas decadas bla bla.... tu sigue comprando caro que yo mientras estoy con la bolsa de pipas batiendo las rentabilidades de todos los que estáis abonados al DCA
simplemente mirando y esperando.Vamos a dejarlo, ya reflotaremos.
uno_de_tantos
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Entra pues, a que esperas
Yo prefiero esperar a que caiga todo otro 10-15 o 20% más.
talueC
Pero comparas las gráficas, como la que se ha puesto en este hilo, que a diferencia de lo que comenta algún forero, pienso que solo demuestra que la caída tiene mucho recorrido todavía.....
El SP 500 ha bajado más que en 2008
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/06/21/mercados/1655821118_358185.amp.html No debería quedarle mucho recorrido a la baja, no? O sí, porque la opción de los tipos bajos ya no está ahí como en 2008?
www.burbuja.info
.....y la situación actual (que no creo que nunca haya sido ni parecida en lo negativo que pinta todo), y crees que solo va a bajar un 20%?
Estoy de acuerdo en lo que planteas, pero creo que te quedas corto en el derrumbe.
Última edición:
uno_de_tantos
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Himbersor
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El último cambio de sistema monetario fue en 1971 cuando en agosto Nixon cerró "temporalmente" la convertibilidad del dólar en oro. Hace sólo 52 años. A partir de ahí todas las divisas mundiales no tienen más respaldo que la confianza.Te he puesto un ejemplo contigo, pero me dá igual, como si te haces multimillonario, no sé si me entiendes..
Lo que te intento decir es que no sois capaces de ver que el DCA ante un cambio de sistema monetario global no vale para una guano. Y os aferráis a ridiculizar a los que lo decimos, repito...me dá igual, seguid haciendo DCA 'cargando' cada vez que baja el doble de importe para promediar
Hasta que se os acabe el cash.
Nunca antes se había cambiado el sistema monetario global y en vez de entrar en un debate objetivo te sacas la banana diciendo que llevas nse cuantas decadas bla bla.... tu sigue comprando caro que yo mientras estoy con la bolsa de pipas batiendo las rentabilidades de todos los que estáis abonados al DCA
Vamos a dejarlo, ya reflotaremos.
Te invito a releer mis comentarios, ni me he sacado la minga ni intento ridiculizar te, asumo que puede que saques más rentabilidad que 0yo por que no entro en esa batalla, aunque también puede que ocurra al revés, yo reconozco que no sé adivinar el futuro y no tengo certezas absolutas como tú sobre el devenir de los acontecimientos ni la cotización de las bolsas.
Entiendo que no te quedarás con cash en euros, una divisa que ante un cambio de sistema monetario puede despreciarse fuertemente, ¿Cómo piensas proteger tu patrimonio de un evento así mientras la bolsa sigue bajando?
Pero comparas las gráficas, como la que se ha puesto en este hilo, que a diferencia de lo que comenta algún forero, pienso que solo demuestra que la caída tiene mucho recorrido todavía.....
El SP 500 ha bajado más que en 2008
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/06/21/mercados/1655821118_358185.amp.html No debería quedarle mucho recorrido a la baja, no? O sí, porque la opción de los tipos bajos ya no está ahí como en 2008?
.....y la situación actual (que no creo que nunca haya sido ni parecida en lo negativo que pinta todo), y crees que solo va a bajar un 20%?
Estoy de acuerdo en lo que planteas, pero creo que te quedas corto en el derrumbe.
doy por 'orgánico' el rebote del.SP500 desde minimos de 20 marzo 2020 hasta los 2.800-3.000 puntos.
de los 2.800- 3.000 para arriba es todo QE.
Estamos diciendo lo mismo básicamente..
saludos
Oye, ya tengo padre y progenitora, no necesito que te preocupes por mi lo digo sin acritud, porque te veo que te mueres por desviar el debate.
Ya te he dicho lo que voy a hacer, voy a esperar y si conviene entraré con 6cifras la ultima semana de diciembre a salvar los muebles.
Si hiceramos el ejercicio y tu ahora me dás el nombre de todas las acciones que tienes en cartera y que has incorporado este 2022 y yo las compro ahora mismo, sacaría un precio promedio más bajo que el tuyo con un 100% de seguridad
sin contar que habría logrado el.precio más bajo pagando las mínimas comisiones.SP500 -21% YTD as we speak..
Me estás diciendo que haciendo DCA empezando.el.1 de enero de 2022 hasta HOY....sacas un precio promedio por acción más bajo que si yo hago HOY esas mismas compras? jajajajajaja
Si es que te tienes que reír...ni comprando el TRIPLE cada vez que cae... batírias el precio promedio que yo o cualquiera puede obtener haciendo esas mismas compras hoy.
Y claro que tienes razón en la en lo de 1971...es que la Fed se debate entre si vamos a una recesión tipo años 70 con sus inflaciones del +12% y su década perdida...o por lo contrario, vamos a una version 4.0 de la burbuja financiera de 2008, en este caso sumandole deuda periferica, estanflación etc.
Si revisas las actas de la Fed y del.FOMC en su web verás que ya hay varios Gobernadores de la Fed que piensan que vamos al escenario de 1970...el gobernador de la Fed de Sant Louis entre ellos..y la mitad del 'board' puedes ver en las actas las votaciones que llevan a cabo acerca de donde ven las proyecciones de inflación.
Y ahora tu, con tus 30 años de experiencia en comprar y vender sin hacer análisis alguno..dices que sabes más que la Fed y que esto va parriba patachún..como decía Clemente o que?
Yo no tengo certezas, leo a los que saben y voy a los datos.
Si es que te tienes que reír..
uno_de_tantos
Experto en ganado ovino
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Justo estás tocando el punto que echaba en falta en la conversación. El que lo dificulta todo desde mi punto de vista. El tiempo.
No es lo mismo unos cambios rápidos y abruptos, que una larga agonía. Si ocurre lo segundo, la inflación de 4 años y sus consecuencias a todos los niveles, puede ser casi peor que una caída muy fuerte de los valores.
Si no fuese por ese aspecto, tendría muy clara mi postura.
En fin....ya veremos.
protocolocon
Himbersor
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El hilo habla de fondos indexados y aportaciones, intento ceñirme al hilo abierto.Oye, ya tengo padre y progenitora, no necesito que te preocupes por mi lo digo sin acritud, porque te veo que te mueres por desviar el debate.
Ya te he dicho lo que voy a hacer, voy a esperar y si conviene entraré con 6cifras la ultima semana de diciembre a salvar los muebles.
Si hiceramos el ejercicio y tu ahora me dás el nombre de todas las acciones que tienes en cartera y que has incorporado este 2022 y yo las compro ahora mismo, sacaría un precio promedio más bajo que el tuyo con un 100% de seguridad
SP500 -21% YTD as we speak..
Me estás diciendo que haciendo DCA empezando.el.1 de enero de 2022 hasta HOY....sacas un precio promedio por acción más bajo que si yo hago HOY esas mismas compras? jajajajajaja
Si es que te tienes que reír...ni comprando el TRIPLE cada vez que cae... batírias el precio promedio que yo o cualquiera puede obtener haciendo esas mismas compras hoy.
Y claro que tienes razón en la en lo de 1971...es que la Fed se debate entre si vamos a una recesión tipo años 70 con sus inflaciones del +12% y su década perdida...o por lo contrario, vamos a una version 4.0 de la burbuja financiera de 2008, en este caso sumandole deuda periferica, estanflación etc.
Si revisas las actas de la Fed y del.FOMC en su web verás que ya hay varios Gobernadores de la Fed que piensan que vamos al escenario de 1970...el gobernador de la Fed de Sant Louis entre ellos..y la mitad del 'board' puedes ver en las actas las votaciones que llevan a cabo acerca de donde ven las proyecciones de inflación.
Y ahora tu, con tus 30 años de experiencia en comprar y vender sin hacer análisis alguno..dices que sabes más que la Fed y que esto va parriba patachún..como decía Clemente o que?
Si es que te tienes que reír..
La última semana de diciembre? Tienes información privilegiada?
Te puedo dar mi lista de acciones muy rápidamente, está vacía, solo llevo fondos de vanguard y amundi indexados al msci world y emergentes (si, en el fondo es como llevar miles de acciones diferentes en cartera) y algunos ETFs. Hace muchos años que no opero en acciones sueltas.
No parece justo sólo darte el precio medio de entrada de este 2022 cuando llevo haciendo DCA desde 2010 no? Te aseguro que mi precio medio está muy por debajo de los niveles actuales, aún acumulo (bastantes) plusvalías latentes en cartera.
Nuevamente, revisa mis comentarios, yo no digo que esto se vaya para arriba, digo que no lo sé, pero si se va para arriba quiero acompañar a los índices en la subida...
Mis casi 30 años de experiencia me han mostrado que yo no estoy entre los elegidos capaces de batir al mercado, y que si lo batía en algunos momentos, lo hacía con cantidades "pequeñas" de mi patrimonio... Al final un 50% de 20k es mucho menos que un 5% de 500k, por ponerte un ejemplo. Esta estrategia me permite invertir de manera completa, no "jugar" con un pequeño porcentaje de capital y tener el resto en una cuenta corriente.
protocolocon
Himbersor
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¿Invertiste por tanto en ese momento en renta variable, bonos de largo plazo y oro, como reza la teoría?Ya...pero hace 10 años los tipos eran negativos prácticamente deflación y con la impresora a tope, igualito
El hilo habla de fondos indexados y aportaciones, intento ceñirme al hilo abierto.
La última semana de diciembre? Tienes información privilegiada?
Te puedo dar mi lista de acciones muy rápidamente, está vacía, solo llevo fondos de vanguard y amundi indexados al msci world y emergentes (si, en el fondo es como llevar miles de acciones diferentes en cartera) y algunos ETFs. Hace muchos años que no opero en acciones sueltas.
No parece justo sólo darte el precio medio de entrada de este 2022 cuando llevo haciendo DCA desde 2010 no? Te aseguro que mi precio medio está muy por debajo de los niveles actuales, aún acumulo (bastantes) plusvalías latentes en cartera.
Nuevamente, revisa mis comentarios, yo no digo que esto se vaya para arriba, digo que no lo sé, pero si se va para arriba quiero acompañar a los índices en la subida...
Mis casi 30 años de experiencia me han mostrado que yo no estoy entre los elegidos capaces de batir al mercado, y que si lo batía en algunos momentos, lo hacía con cantidades "pequeñas" de mi patrimonio... Al final un 50% de 20k es mucho menos que un 5% de 500k, por ponerte un ejemplo. Esta estrategia me permite invertir de manera completa, no "jugar" con un pequeño porcentaje de capital y tener el resto en una cuenta corriente.
Ya cuando la gente hace guasa del ejemplito o el numerito (entrar la ultima semana de Diciembre) ya no suelo continuar las conversaciones ena vida real. Haré una excepción.
Claro, si llevas desde 1950 comprando acciones por agallas el promedio te sale.más bajo que si yo compro hoy, no te joroba..ese no era mi ejemplo.
Igualmente las deduciones que haces de que 'juego' con un pequeño capital bla bla, eso lo dices tú.
Que me dá igual, oye. Seguid haciendo DCA, cada vez con más y más dinero conforme caiga para promediar...que yo con el wait and see y palillo.en boca y como fecha limite la ultima semana de Diciembre (para ganarme algo y no comerme la inflación de 2022)...yo voy pacientemente esperando mientras compro a precios de derribo.
Yo también llevaba ETFs world, acwi y value....y?
Están todos en minimos de 1Y me salí a finales de 2021...entrando ahora solo con la caida ya me gano (ganancias no realizadas obviamente) más que el.que está dentro ya sea en 2021 o 2022.
El DCA requiere 'dinero infinito' en el sentido de que para que funcione, es necesario recomprar cada vez que baja el doble o el triple para que promedie y baje el precio promedio...imagen, mil, palabras...
You must be registered for see images
SeguiC con el DCA poniendo parches a vuestra negativa de hacer 'timing the market' enmedio de un cambio de paradigma mundial que NADA tiene que ver con todo lo vivido hasta ahora, ni en sus causas, consecuencias, herramientas para revertir esta situación, daños colaterales, implicaciones monetarias y 'secuelas' potenciales.
Si ya sé...esto desde la barra del bar con el 'Expansión' encima de la mesa y algun que otro periodico en papel esto que yo hablo cabe dentro de la categoria de 'conspiraciones' y 'aliens'.
Dale caña al DCA..que no te puedes permitir perder el 'tren'. To the moon!!!!!!
Que hacer con los fondos indexados...enmedio de un cambio de paradigma mundial?
Pues quizás estar indexado AL MUNDO ya no es una buena idea? Almenos mientras nos cambian el tablero de juego y el sistema monetario? Quizás eh, nse es solo una modesta idea
saludos
protocolocon
Himbersor
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Tu también has hecho algún comentario que en la vida real habría provocado el fin de la conversación por mi parte, así que estaremos empatados... 🙂Ya cuando la gente hace guasa del ejemplito o el numerito (entrar la ultima semana de Diciembre) ya no suelo continuar las conversaciones ena vida real. Haré una excepción.
Claro, si llevas desde 1950 comprando acciones por agallas el promedio te sale.más bajo que si yo compro hoy, no te joroba..ese no era mi ejemplo.
Igualmente las deduciones que haces de que 'juego' con un pequeño capital bla bla, eso lo dices tú.
Que me dá igual, oye. Seguid haciendo DCA, cada vez con más y más dinero conforme caiga para promediar...que yo con el wait and see y palillo.en boca y como fecha limite la ultima semana de Diciembre (para ganarme algo y no comerme la inflación de 2022)...yo voy pacientemente esperando mientras compro a precios de derribo.
Yo también llevaba ETFs world, acwi y value....y?
Están todos en minimos de 1Y me salí a finales de 2021...entrando ahora solo con la caida ya me gano (ganancias no realizadas obviamente) más que el.que está dentro ya sea en 2021 o 2022.
El DCA requiere 'dinero infinito' en el sentido de que para que funcione, es necesario recomprar cada vez que baja el doble o el triple para que promedie y baje el precio promedio...imagen, mil, palabras...
You must be registered for see images
SeguiC con el DCA poniendo parches a vuestra negativa de hacer 'timing the market' enmedio de un cambio de paradigma mundial que NADA tiene que ver con todo lo vivido hasta ahora, ni en sus causas, consecuencias, herramientas para revertir esta situación, daños colaterales, implicaciones monetarias y 'secuelas' potenciales.
Si ya sé...esto desde la barra del bar con el 'Expansión' encima de la mesa y algun que otro periodico en papel esto que yo hablo cabe dentro de la categoria de 'conspiraciones' y 'aliens'.
Dale caña al DCA..que no te puedes permitir perder el 'tren'. To the moon!!!!!!
Que hacer con los fondos indexados...enmedio de un cambio de paradigma mundial?
Pues quizás estar indexado AL MUNDO ya no es una buena idea? Almenos mientras nos cambian el tablero de juego y el sistema monetario? Quizás eh, nse es solo una modesta idea
saludos
1950 no. He dicho 2010. En 1950 no había nacido y tampoco había facilidad para indexarse como la hay desde la última década.
No he hecho ninguna deducción de que especules con capital reducido, te hablaba de como operaba yo en el pasado cuando intentaba sacar rentabilidades más altas entrando y saliendo de mercado y haciendo stock picking. No era mi intención que lo malinterpretaras. Gané dinero pero habría ganado más comprando bonos a 10 años y dedicando mi tiempo a otras cosas, en vez de gastar muchas horas buscando sistemas de especulación, haciendo análisis técnico de valores sueltos, estudiando cómo invertir a través de warrants, opciones, cfds, etc.
Seguiré fiel a mi sistema y haciendo DCA pero te hago una puntualización: en principio DCA no implica hacer ningún tipo de martingala, se trata de invertir siempre la misma cantidad de dinero de forma periódica. Si la bolsa está más baja, entonces a cambio corresponden más participaciones, si está más cara, suponen menos. Esto hace que el precio medio sea más atractivo de lo que parece (invito al que lo desee a hacer cuentas para verlo más claro). En mi caso las aportaciones que hago en momentos de tensión de mercado, fuera de las aportaciones planificadas, sí utilizo éste método de ir aumentando el dinero aportado cuanto más abajo cae (por ejemplo, en marzo de 2020, mis aportaciones a finales de mes fueron un X5 de las primeras que hice a primeros de mes, un 30% por encima). Obviamente para poder hacer esto y no quedarse sin munición, hay que dosificar mucho las entradas, es decir , la primera entrada no se puede hacer con un 10% del capital disponible, se debe empezar con cantidades que supongan un 1% por ejemplo.
To the moon no sé, pero ten claro que veremos el sp500 en 5000, en 6000... Si ves la bolsa a muy largo plazo, sube en forma de escalones, lo que se ven como ciclos bajistas a más largo plazo se integran en laterales como el de 2000-2013, y una vez se sube el escalón, se sigue subiendo sin volver atrás (si, los niveles de la bolsa de 199x, por ejemplo, ya no se verán nunca más).
Insistes en el cambio de orden monetario pero sospecho que tienes euros en una cuenta corriente, yo me siento más seguro teniendo participaciones en fondos invertidos en las empresas más representativas del mundo y que no están sujetas a una divisa sino a todas, ya que operan internacionalmente. Si tienes alguna protección extra para tu patrimonio durmiente a la espera de la capitulación bajista final y se puede compartir, te lo agradecería...
Un saludo y créeme que sólo intento debatir contigo sosegadamente, siempre me parece interesante y enriquecedor ver otros puntos de vista.
Jorobar otra vez tropiezas con el detallito
...era un ejemplo macho...ya sé que no era 1950 jajaja.Es como si discutiera con mi padre, que es incapaz de identificar el sentido figurado del sentido literal jajaja.
un saludo