Que los empresarios me expliquen una cosa

Remero du merda · 18 Oct 2023

He hablado con empresarios/peine/socio de PACO SL/ autónomos fuera del ámbito laboral, ya sean familiares, conocidos y amigos, y todos dicen que la situación laboral es una cochambre y que los salarios son bajos, 100% de presencialidad, horarios terribles y la jornada partida una guano. Sin embargo, los que tienen empleados hablan de ellos con desprecio y alguno tiene problemas con alguno.

Y sin embargo, en el mundo laboral en general seguimos con horarios rígidos, salarios bajos y jornada partida. Incluso en este subforo he leído a personas con la clasificación mencionada en un inicio y dicen que la situación laboral es una guano pero hablan con desprecio de sus empleados y algunos hasta preguntan por chanchullos para despedirlos sin indemnización.

Así que pregunto a los empresarios, etc, la calificación mencionada al inicio, ¿Qué agallas está pasando? ¿Si sabéis cómo es la situación laboral en España por qué insistís en que los remeros pasen por ese infierno de forma innecesaria?

Algunos peine se vanaglorian de que pueden teletrabajar, pero luego las empresas todos quieren a los remeros con su pandero en la silla, vigilados y monitorizados.

¿Se trata en realidad simplemente de una confirmación de poder y de control? Porque muchas decisiones que veo no son ni lógicas ni productivas y parece que están dirigidas a jorobar la vida a los remeros, como tenerles en la empresa el mayor tiempo posible porque son sus empleados. Esto es real.

Os leo.

HuyendoDeHacienda · 18 Oct 2023

Remero du merda dijo:
He hablado con empresarios/peine/socio de PACO SL/ autónomos fuera del ámbito laboral, ya sean familiares, conocidos y amigos, y todos dicen que la situación laboral es una cochambre y que los salarios son bajos, 100% de presencialidad, horarios terribles y la jornada partida una guano. Sin embargo, los que tienen empleados hablan de ellos con desprecio y alguno tiene problemas con alguno.

Y sin embargo, en el mundo laboral en general seguimos con horarios rígidos, salarios bajos y jornada partida. Incluso en este subforo he leído a personas con la clasificación mencionada en un inicio y dicen que la situación laboral es una guano pero hablan con desprecio de sus empleados y algunos hasta preguntan por chanchullos para despedirlos sin indemnización.

Así que pregunto a los empresarios, etc, la calificación mencionada al inicio, ¿Qué agallas está pasando? ¿Si sabéis cómo es la situación laboral en España por qué insistís en que los remeros pasen por ese infierno de forma innecesaria?

Algunos peine se vanaglorian de que pueden teletrabajar, pero luego las empresas todos quieren a los remeros con su pandero en la silla, vigilados y monitorizados.

¿Se trata en realidad simplemente de una confirmación de poder y de control? Porque muchas decisiones que veo no son ni lógicas ni productivas y parece que están dirigidas a jorobar la vida a los remeros, como tenerles en la empresa el mayor tiempo posible porque son sus empleados. Esto es real.

Os leo.

Un simple y su dinero no pasan mucho tiempo juntos. Piensa en ello cuando te cruces al empresaurio paco o al emprendeudor crypto bro que por estar apadrinado ha tenido suerte que no es lo mismo que éxito. Mantener estática una empresa o perder contra el 8% de inflación no es éxito, dar un pepinazo tampoco.

Pd: Vivan los kit digitales que de mucho no sirvieron pero todos se llevaron dinero

Remero du merda · 19 Oct 2023

HuyendoDeHacienda dijo:
Pd: Vivan los kit digitales que de mucho no sirvieron pero todos se llevaron dinero

Puro kit digitales, es como cuando un culturista de extraordinario conocimiento manda cortapegas de dietas a todos sus clientes, y a facturar

Pichorrica · 19 Oct 2023

No soy hempresaurio sino remero, y he escuchado a hempresaurios tanto del sector técnico como del sector de la restauración hablar muy mal de sus empleados y entre una de las cosas de las que se quejaban era de que cobraban un sueldo de ellos.

Sí, que cobraban un sueldo, cuando podían trabajar por 400-500€ y encima les tendría que estar agradecidos de haberles concedido la oportunidad de trabajar para ellos.

Y no, no es coña. Es España al 100%.

Discrepante Libre · 19 Oct 2023

Si los empresaurios, jefes, directores etc, hablan mal de sus empleados... ni se imaginan lo que hablamos los remeros de ellos.

Ays si las paredes de las oficinas, wc's de empresa, almacenes... hablaran..... 😛

Ayer si ir más lejos, pasó por la tienda una astuta directora charo de guano y me saludó: ¡Hola! y yo que sé que es una lechona tocacojones remeriles (ahora está en un puesto que no toca los agallas de los remeros), le saludo con un ¡HOLA! y una mirada como diciendo: ADIOS HDLGP ASTUTA CASQUIVANA....

Freedomfighter · 19 Oct 2023

Remero du merda dijo:
He hablado con empresarios/peine/socio de PACO SL/ autónomos fuera del ámbito laboral, ya sean familiares, conocidos y amigos, y todos dicen que la situación laboral es una cochambre y que los salarios son bajos, 100% de presencialidad, horarios terribles y la jornada partida una guano. Sin embargo, los que tienen empleados hablan de ellos con desprecio y alguno tiene problemas con alguno.

Y sin embargo, en el mundo laboral en general seguimos con horarios rígidos, salarios bajos y jornada partida. Incluso en este subforo he leído a personas con la clasificación mencionada en un inicio y dicen que la situación laboral es una guano pero hablan con desprecio de sus empleados y algunos hasta preguntan por chanchullos para despedirlos sin indemnización.

Así que pregunto a los empresarios, etc, la calificación mencionada al inicio, ¿Qué agallas está pasando? ¿Si sabéis cómo es la situación laboral en España por qué insistís en que los remeros pasen por ese infierno de forma innecesaria?

Algunos peine se vanaglorian de que pueden teletrabajar, pero luego las empresas todos quieren a los remeros con su pandero en la silla, vigilados y monitorizados.

¿Se trata en realidad simplemente de una confirmación de poder y de control? Porque muchas decisiones que veo no son ni lógicas ni productivas y parece que están dirigidas a jorobar la vida a los remeros, como tenerles en la empresa el mayor tiempo posible porque son sus empleados. Esto es real.

Os leo.

Es bastante fácil, hazte empresario "de los buenos" y contrata a 20 ó 30 empleados, les pagas bien, con sus buenas cotizaciones, sus vacaciones, en fin todo maravilloso, cuando lo hayas hecho vienes de nuevo y nos vuelves a contar lo bien que os ha ido a todos, como decía, es algo muy sencillo, hazlo. 😉

Remero du merda · 19 Oct 2023

Freedomfighter dijo:
Es bastante fácil, hazte empresario "de los buenos" y contrata a 20 ó 30 empleados, les pagas bien, con sus buenas cotizaciones, sus vacaciones, en fin todo maravilloso, cuando lo hayas hecho vienes de nuevo y nos vuelves a contar lo bien que os ha ido a todos, como decía, es algo muy sencillo, hazlo. 😉

El punto es que esto de lo "malo" no aporta nada positivo económicamente ni organizativamente a la empresa, solo es una jodienda paco.

Todos sabemos que en españa el mundo laboral es mucho de presencialidad y calentar silla porque sí.

Te pongo un ejemplo, real, ¿te parece que tiene sentido que un empresario quiera que los empleados estén el mayor tiempo posible en la oficina porque sí? Supongamos que extiende la jornada más allá después de que todos los clientes o muchos clientes hayan cerrado, ya que son del sector público.

Osea, estar abiertos cuando todos los clientes están cerradas y no hay feedback por su parte. Dime si algo aporta eso.

Freedomfighter · 19 Oct 2023

Remero du merda dijo:
El punto es que esto de lo "malo" no aporta nada positivo económicamente ni organizativamente a la empresa, solo es una jodienda paco.

Todos sabemos que en españa el mundo laboral es mucho de presencialidad y calentar silla porque sí.

Te pongo un ejemplo, real, ¿te parece que tiene sentido que un empresario quiera que los empleados estén el mayor tiempo posible en la oficina porque sí? Supongamos que extiende la jornada más allá después de que todos los clientes o muchos clientes hayan cerrado, ya que son del sector público.

Osea, estar abiertos cuando todos los clientes están cerradas y no hay feedback por su parte. Dime si algo aporta eso.

Lo ideal es el modelo funcivago, "cobrar sin trabajar", todo el mundo sabe eso, y a ti se te ve muy hábil gestionando empresas, ya te lo he dicho, sé valiente y monta una, sé ese buen empresario que cualquier remero sueñe con tener, ánimo, tu puedes. 😎

Remero du merda · 19 Oct 2023

Freedomfighter dijo:
Lo ideal es el modelo funcivago, "cobrar sin trabajar", todo el mundo sabe eso, y a ti se te ve muy hábil gestionando empresas, ya te lo he dicho, sé valiente y monta una, sé ese buen empresario que cualquier remero sueñe con tener, ánimo, tu puedes. 😎

Así que no contestas a la pregunta, vete a tomar por pandero boomer de guano.

Ya sabía yo que sucnors iban a venir a soltar las típicas insensateces

XXavier · 19 Oct 2023

No entiendo bien el problema...

El empresario debe procurar siempre la maximización del beneficio, y para lograrlo, debe conseguir el máximo grado posible de explotación del trabajador...

El empresario tiene el deber de esclavizar al empleado, de convertirlo en un esclavo asalariado, pagándole lo estrictamente necesario como para que siga rindiendo al máximo, pero solo pagarle el mínimo necesario, porque cada céntimo adicional que pague será un céntimo menos que tendrá de beneficios.

Lo cual no significa, como algunos creen ingenuamente, que el empresario use un látigo, ni que insulte o dé gritos al personal. Eso es cosa de zain, que son explotadores menos sofisticados. En cambio, el buen empresario hará creer a sus empleados que son felices gracias a trabajar para él, y que cuanto más trabajen y menos cobren, más felices serán; cosa propia de la 'gran familia' a la que pertenecen y se deben...

Freedomfighter · 19 Oct 2023

Remero du merda dijo:
Así que no contestas a la pregunta, vete a tomar por pandero boomer de guano.

Ya sabía yo que sucnors iban a venir a soltar las típicas insensateces

¿Entonces no te vas a hacer empresario de los buenos?

Que decepción.

¿Una oposiones mejor?

Yo creo que esa es la mejor opción para ti y para todos los vagos vividor como tú,
Además tienes la ventaja de que una vez las apruebes te puedes dar de baja al día siguiente por zascandil, es perfecto!! 😉

Teniente General Videla · 19 Oct 2023

Yo no he sido empresario pero sí un familiar directo y trabajé bastantes años con él.

Los salarios son bajos porque los impuestos al trabajo son brutales, la capacidad de compra se reduce, y así la pescadilla se muerde la cola.

A vuestro salario bruto sumadle la seguridad social coste empresa y vais a flipar, eso es un dinero del trabajador que el Estado trilero os dice que lo paga la empresa.

En mi caso no tengo queja en general de los empleados de aquella empresa, salvo algunas situaciones particulares con algunos de ellos. De hecho de alguno de ellos les dí buenas referencias a mis contactos y encontraron nuevo empleo bastante bien pagado.

Por último el horario continuo... habrá sectores donde sea factible y en otros es imposible. En la empresa que os menciono (ingeniería), alguna gente hacía continuo pero la mayoría lo hacíamos partido con una hora para comer. La razón era doble, yo no me levanto todos los días a las 5 de la mañana porque las charos de admón quieran jornada continua y por diferencia horaria había clientes con los que sólo podía habar a partir de las 15 horas.

En definitiva, el principal problema del mercado laboral español es un Estado socialista con políticas de sabotaje. Necesitan que lo paséis mal para justificar su existencia.

Remero du merda · 19 Oct 2023

XXavier dijo:
No entiendo bien el problema...

El empresario debe procurar siempre la maximización del beneficio, y para lograrlo, debe conseguir el máximo grado posible de explotación del trabajador...

El empresario, tiene el deber de esclavizar al empleado, de convertirlo en un esclavo asalariado, pagándole lo estrictamente necesario como para que siga rindiendo al máximo, pero solo pagarle el mínimo necesario, porque cada céntimo adicional que pague será un céntimo menos que tendrá de beneficios.

Lo cual no significa, como algunos creen ingenuamente, que el empresario use un látigo, ni que insulte o dé gritos al personal. Eso es cosa de zain, que son explotadores menos sofisticados. En cambio, el buen empresario hará creer a sus empleados que son felices gracias a trabajar para él, y que cuanto más trabajen y menos cobren, más felices serán; cosa propia de la 'gran familia' a la que pertenecen y se deben...

Muchas empresas usan técnicas sectarias y llaman salario emocional a cosas que no deberían serlo, porque lo contrario no aporta nada económicamente ni organizativamente a la empresa.

Pongo un ejemplo. Muchas empresas están poniendo la entrada y salida flexible, y es algo positivo porque aporta flexibilidad y margen de maniobra a las personas.

No tiene sentido la rigidez absoluta de decir, "ten tu pandero en la empresa de esta hora a esta hora, y ya está", sino poder adaptar los horarios a los necesidades de transporte de la gente (coche, transporte público). Por ejemplo, quizás a una persona el transporte público le cuadra mal y tiene que entrar 5 o 10 minutos más tarde, pues luego sale 5 o 10 minutos más tarde.

Esto es algo positivo y no afecta en nada a la gran mayoría de empresas, solo suponen ventajas para los trabajadores. Pero esto, que no aporta nada malo a la empresa, lo llaman salario emocional cuando ni siquiera debería ser una cesión, debería ser algo naturalmente implantado.

Y usan el salario emocional como un incentivo para pagar menos.

Remero du merda · 19 Oct 2023

Teniente General Videla dijo:
Por último el horario partido... habrá sectores donde sea factible y en otros es imposible. En la empresa que os menciono (ingeniería), alguna gente hacía continuo pero la mayoría lo hacíamos partido con una hora para comer. La razón era doble, yo no me levanto todos los días a las 5 de la mañana porque las charos de admón quieran jornada continua y por diferencia horaria había clientes con los que sólo podía habar a partir de las 15 horas.

Mi punto no es decantarse por uno o por otro, sino dejar elegir a las personas cómo organizar sus vidas, y casi siempre se puede, o al menos, no hay razón para imponer un horario rígido con jornada partida para todo caso. Si hay, o cuando haya necesidad por las tardes, podría ponese ese horario si hay alguna reunión o actividad, pero el punto es que en España eso no se hace por razones productivas ni organizativas, es un estándar implantado de sí, y porque sí.

XXavier · 19 Oct 2023

Remero du merda dijo:
Muchas empresas usan técnicas sectarias y llaman salario emocional a cosas que no deberían serlo, porque lo contrario no aporta nada económicamente ni organizativamente a la empresa.

Pongo un ejemplo. Muchas empresas están poniendo la entrada y salida flexible, y es algo positivo porque aporta flexibilidad y margen de maniobra a las personas.

No tiene sentido la rigidez absoluta de decir, "ten tu pandero en la empresa de esta hora a esta hora, y ya está", sino poder adaptar los horarios a los necesidades de transporte de la gente (coche, transporte público). Por ejemplo, quizás a una persona el transporte público le cuadra mal y tiene que entrar 5 o 10 minutos más tarde, pues luego sale 5 o 10 minutos más tarde.

Esto es algo positivo y no afecta en nada a la gran mayoría de empresas, solo suponen ventajas para los trabajadores. Pero esto, que no aporta nada malo a la empresa, lo llaman salario emocional cuando ni siquiera debería ser una cesión, debería ser algo naturalmente implantado.

Y usan el salario emocional como un incentivo para pagar menos.

Puede que, como dices, el horario flexible sea un 'salario emocional' para que la empresa se ahorre el salario real. Sería una estrategia acertada, porque ese ahorro en salario real se reflejaría en un aumento de beneficios.

De todas maneras, veo que en el foro se habla mucho de teletrabajo, de horario flexible, etc. Nada de eso es posible en una empresa industrial, especialmente si se trabaja a turnos. Hay que estar en la máquina, sin faltar, y a su hora...

Teniente General Videla · 19 Oct 2023

Remero du merda dijo:
Mi punto no es decantarse por uno o por otro, sino dejar elegir a las personas cómo organizar sus vidas, y casi siempre se puede, o al menos, no hay razón para imponer un horario rígido con jornada partida para todo caso. Si hay, o cuando haya necesidad por las tardes, podría ponese ese horario si hay alguna reunión o actividad, pero el punto es que en España eso no se hace por razones productivas ni organizativas, es un estándar implantado de sí, y porque sí.

Nosotros dábamos mucha flexibilidad en esto, confiando en el sentido común de la gente y fue muy bien en este aspecto.

Ahora, te toca un jeta y ya le puedes atar en corto rapidito. En la empresa en la que estoy ahora cuando se cuela alguno de estos lo despiden sin que les tiemble la mano.

Galvani · 19 Oct 2023

Seguro que el trato de guano que se da al empleado, las ínfulas de grandeza del palillero medio y los negocios roñosos que no invierten ni en lo mínimo (he visto cosas increíbles en artículos de guano por no gastar lo mínimo) son culpa de los impuestos también. No nos confundamos, el palillero medio es un cacique sin unos mínimos para llevar un negocio.

En burbuja ganaban bien de pasta y eran igual.

entropico · 19 Oct 2023

XXavier dijo:
No entiendo bien el problema...

El empresario debe procurar siempre la maximización del beneficio, y para lograrlo, debe conseguir el máximo grado posible de explotación del trabajador...

El empresario tiene el deber de esclavizar al empleado, de convertirlo en un esclavo asalariado, pagándole lo estrictamente necesario como para que siga rindiendo al máximo, pero solo pagarle el mínimo necesario, porque cada céntimo adicional que pague será un céntimo menos que tendrá de beneficios.

Lo cual no significa, como algunos creen ingenuamente, que el empresario use un látigo, ni que insulte o dé gritos al personal. Eso es cosa de zain, que son explotadores menos sofisticados. En cambio, el buen empresario hará creer a sus empleados que son felices gracias a trabajar para él, y que cuanto más trabajen y menos cobren, más felices serán; cosa propia de la 'gran familia' a la que pertenecen y se deben...

Esto no es lo que nos cuentan de la unión sovietica? que los empleados maximizaban el beneficio haciendo como trabajaban?

Resumiendo mucho: tiene que haber buena fe en el trabajo y en los negocios, porque sino se convierte en un pais de sinvergüenzas como ispain. Ni te cuento lo que pasa con el credito y los intereses cuando cada uno va a "maximizar el beneficio", por mucho que legisles y penalices no evitas los pufos.

Edit: Mira una consecuencia directa que he tenido recientemente. Tengo que dejar mi trabajo para acompañar a mis mayores al banco, no puedo fiarme ya de ningun banco. Y siempre con la recortada cargada con la banca. Mi inversiones personalmente ya las han perdido para siempre, y estoy con la recortada cargada para sacarlo del país si se pasan.

Galvani · 19 Oct 2023

entropico dijo:
Esto no es lo que nos cuentan de la unión sovietica? que los empleados maximizaban el beneficio haciendo como trabajaban?

Resumiendo mucho: tiene que haber buena fe en el trabajo y en los negocios, porque sino se convierte en un pais de sinvergüenzas como ispain. Ni te cuento lo que pasa con el credito y los intereses cuando cada uno va a "maximizar el beneficio", por mucho que legisles y penalices no evitas los pufos.

De buena fe en España nada. Pienso que desde que murió Franco todo Dios se ha vuelto muy jeta. He conocido a varios viejos que decían que al final de semana (creo que antes les pagaban así y en sobre) les daban un extra si habían trabajado bien. Eso desapareció con el. Las horas extra si te las pagan vas bien y a lo que quieran. Y que no digan que es por impuestos.

entropico · 19 Oct 2023

Galvani dijo:
De buena fe en España nada. Pienso que desde que murió Franco todo Dios se ha vuelto muy jeta. He conocido a varios viejos que decían que al final de semana (creo que antes les pagaban así y en sobre) les daban un extra si habían trabajado bien. Eso desapareció con el. Las horas extra si te las pagan vas bien y a lo que quieran. Y que no digan que es por impuestos.

Eso es lo que estoy denunciando. La mentalidad de "maximizar" el beneficio va por las 2 partes, manayers y empleados.

Hasta ahora los manayers despedian "maximizando beneficios", aka, sin molestarse por hacer productivo al empleado, ya espabilará y sino tengo 100 en la puerta.

Ahora que los empleados estan devolviendola haciendo la peineta a los manayers POR DIOS LLAMEN A BUUUUAMBULANCIA

Así no puede pogre una empresa ni una sociedad.

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Edit: Ya llega la buuuaambulancia

El Gobierno: "La solucion pasa por la Inmigracion". Se terminan las medias tintas y toca acelerar el plan

Os van a salir los zainocs por las orejas. Y un saludo a todos los jóvenes españoles que no encuentran trabajo o cobran la mínima. "El Gobierno admite ante Bruselas la pérdida de mano de obra disponible en España Defiende que la "vía natural" para resolverlo es la inmi gración"...

www.burbuja.info

"El Gobierno admite ante Bruselas la pérdida de mano de obra disponible en España
Defiende que la "vía natural" para resolverlo es la inmi gración"

Baubens2 · 19 Oct 2023

Nunca sirvas a quien ha servido

Lombroso · 19 Oct 2023

entropico dijo:
Esto no es lo que nos cuentan de la unión sovietica? que los empleados maximizaban el beneficio haciendo como trabajaban?

Resumiendo mucho: tiene que haber buena fe en el trabajo y en los negocios, porque sino se convierte en un pais de sinvergüenzas como ispain. Ni te cuento lo que pasa con el credito y los intereses cuando cada uno va a "maximizar el beneficio", por mucho que legisles y penalices no evitas los pufos.

Edit: Mira una consecuencia directa que he tenido recientemente. Tengo que dejar mi trabajo para acompañar a mis mayores al banco, no puedo fiarme ya de ningun banco. Y siempre con la recortada cargada con la banca. Mi inversiones personalmente ya las han perdido para siempre, y estoy con la recortada cargada para sacarlo del país si se pasan.

Al igual que tú no te fías de los bancos, algunos empresarios/autónomos en ocasiones no nos fiamos de nuestros empleados.

entropico · 19 Oct 2023

Lombroso dijo:
Al igual que tú no te fías de los bancos, algunos empresarios/autónomos en ocasiones no nos fiamos de nuestros empleados.

Correcto, la ley de la jungla. Como no nos fiamos, vamos a trabajar lo menos posible, y si puedo robar herramientas maximizo mi beneficio como empleado.

Hay que tener un minimo de etica del trabajo y de confianza en una sociedad. Si yo no me fio de los bancos, los bancos no van a hacer negocio.

Si no me fio de tu buena fe en un prestamo (no hablo de solvencia), los intereses van a subir y el prestamo se va a cerrar. El tejido empresarial va a ir a peor Que esto está estudiado leñe.

A ver, claro que tampoco puedes ser inocente y fiarte al 100% de un empleado, un poco de sentido comun. Pero de ahí a que el despido y la "maximizacion de beneficios" sea la forma de actuar, hay un trecho.

Yo soy el primero que quiero que se vayan a la calle los empleados que maximizan su beneficio, nos perjudican a los demas.

Que los empresarios me expliquen una cosa

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