Qué malo es el social comunismo

Qué malo es el social comunismo
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tigrisdelagalia dijo:
lo que está sucediendo en España es consecuencia de 50 años de socialismo no del capitalismo

todo el dinero que se tira en sandeces y políticas socialistas viene de gravar con impuestos a los pocos que trabajan en el sector privado...

cuando el estado se endeuda para tirar el dinero en sandeces y políticas socialistas luego reduce esa deuda a base de inflación...

es un círculo vicioso que acaba en ruina, hambruna, caos y problemas graves
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Pues en USA también son socialistas: (adjunto visible para usuarios registrados)
 

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Monarquía Bananera dijo:
Pues en USA también son socialistas: (adjunto visible para usuarios registrados)
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no es lo mismo endeudarse para hacer inversiones con retorno...

...a endeudarse para implementar ideología de género (Min. de Igualdad), subvencionar cine pogre, implementar ideología de sesso contraria a la naturaleza, subvencionar a entidades ineficientes y redundantes cc.aa., subvencionar el vascuence o el gallego o el catalán, subvencionar carriles bici, jugar a las pandemias, jugar a cambios climáticos, subir el SMI, subvencionar a invarores, etc
 
tigrisdelagalia dijo:
no es lo mismo endeudarse para hacer inversiones con retorno...

...a endeudarse para implementar ideología de género (Min. de Igualdad), subvencionar cine pogre, implementar ideología de sesso contraria a la naturaleza, subvencionar a entidades ineficientes y redundantes cc.aa., subvencionar el vascuence o el gallego o el catalán, subvencionar carriles bici, jugar a las pandemias, jugar a cambios climáticos, subir el SMI, subvencionar a invarores, etc
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...o rescatar al capitalismo!: Más de diez años y 34.000 millones después: así ha sido el rescate a la banca que nos prometieron que no iba a costar nada
 
Monarquía Bananera dijo:
...o rescatar al capitalismo!: Más de diez años y 34.000 millones después: así ha sido el rescate a la banca que nos prometieron que no iba a costar nada
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NO se rescató a los bancos

Se rescató a las cajas de ahorros gestionadas por políticos de izquierda

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Si la izquierda gestionara el Sahara lo dejaría sin arena
 
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tigrisdelagalia dijo:
NO se rescató a los bancos

Se rescató a las cajas de ahorros gestionadas por políticos de izquierda

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Si la izquierda gestionara el Sahara lo dejaría sin arena
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Claro, Claro!: en todo el planeta se rescató a los bancos menos en la España de M. Rajoy que la culpa la tuvieron los rojos:

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Comunidad de Madrid (Caja Madrid / Bankia): Gobernaba Esperanza Aguirre (hasta 2012) y posteriormente Ignacio González. Caja Madrid estuvo históricamente controlada por el PP madrileño, con Miguel Blesa y luego Rodrigo Rato a la cabeza.
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Comunidad Valenciana (Bancaja y la CAM): Gobernaba Francisco Camps (hasta 2011) y luego Alberto Fabra. La gestión de estas entidades estuvo ligada a los grandes proyectos urbanísticos de la región.
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Galicia (Caixa Galicia y Caixanova / NovacaixaGalicia): Gobernaba Alberto Núñez Feijóo (desde 2009). Feijóo fue el principal impulsor de fusionar por ley las dos cajas gallegas para evitar que perdieran el arraigo territorial, fusión que acabó resultando inviable y requirió el rescate.
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Castilla y León (Caja Ávila, Caja Segovia, Caja España, Caja Duero, Caja Burgos): Gobernaba Juan Vicente Herrera.
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Islas Baleares (Sa Nostra): Gobernaba Jaume Matas (hasta 2007) y, tras el pacto de izquierdas de Francesc Antich (PSOE), volvió el PP con José Ramón Bauzá en 2011, coincidiendo con la fase crítica de la integración en BMN.
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Región de Murcia (Caja Murcia): Gobernaba Ramón Luis Valcárcel.
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La Rioja (Caja Rioja): Gobernaba Pedro Sanz.
 
tigrisdelagalia dijo:
deja de escribir tonterías, anda
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Los hechos fueron lo que fueron.

Si no te gustan, puedes revolcarte por el suelo pataleando.

Puedes gritar tu frustracion saltando de arriba a abajo.

Puedes gritar tu frustracion saltando de izquierda a derecha.

O puedes gritar tu frustracion quedandote sentado.

El gran fracaso de esos paises fue la enorme represion a todos los niveles que sufrio su poblacion y las limitaciones de las libertades
 
Monarquía Bananera dijo:
Claro, Claro!: en todo el planeta se rescató a los bancos menos en la España de M. Rajoy que la culpa la tuvieron los rojos:

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Comunidad de Madrid (Caja Madrid / Bankia): Gobernaba Esperanza Aguirre (hasta 2012) y posteriormente Ignacio González. Caja Madrid estuvo históricamente controlada por el PP madrileño, con Miguel Blesa y luego Rodrigo Rato a la cabeza.
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Comunidad Valenciana (Bancaja y la CAM): Gobernaba Francisco Camps (hasta 2011) y luego Alberto Fabra. La gestión de estas entidades estuvo ligada a los grandes proyectos urbanísticos de la región.
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Galicia (Caixa Galicia y Caixanova / NovacaixaGalicia): Gobernaba Alberto Núñez Feijóo (desde 2009). Feijóo fue el principal impulsor de fusionar por ley las dos cajas gallegas para evitar que perdieran el arraigo territorial, fusión que acabó resultando inviable y requirió el rescate.
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Castilla y León (Caja Ávila, Caja Segovia, Caja España, Caja Duero, Caja Burgos): Gobernaba Juan Vicente Herrera.
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Islas Baleares (Sa Nostra): Gobernaba Jaume Matas (hasta 2007) y, tras el pacto de izquierdas de Francesc Antich (PSOE), volvió el PP con José Ramón Bauzá en 2011, coincidiendo con la fase crítica de la integración en BMN.
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Región de Murcia (Caja Murcia): Gobernaba Ramón Luis Valcárcel.
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La Rioja (Caja Rioja): Gobernaba Pedro Sanz.
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1. Correcto: listas cajas de ahorros absolutamente politizadas pues tenían en sus consejos de dirección a políticos del Régimen del 78

2. El Régimen del 78 es una tiranía social-nacionalista. Bi-partidismo socialista, la PSOE y la PSOE azul, aderezada de partidos supuestamente independentistas cuyo único objetivo es regar de privilegios a sus regiones

3. Echa un ojo al modelo de la "ventana de Overton". Los hechos de que Podemos, Sumar, etc sean de izquierda antisistema... y que la PSOE sea de extrema izquierda no hacen al PP de derechas... hacen al PP de izquierdas. En España no hay partidos de derechas, hay partidos de centro moderados: PNV y Alianza Catalana. CENTRO. VOX es centrito fistro.


Te lanzo una pregunta muy a colación, extensible a @yuriapc : ¿cuántas dosis de banderilla contra la elbichito te pusiste?
 
yuriapc dijo:
El capitalismo ha demostrado que necesita generar pobreza para funcionar.

El comunismo en general ha fracasado alli donde se ha establecido, pero con matices. Muchos paises comunistas consiguieron que no existiese pobreza, en la URSS, la RDA, Checoslovaquia... No habia pobres, toda persona tenia garantizado un nivel de vida bastante aceptable. Sus problemas eran otros.

Se puede afirmar que en esos paises el nivel de vida, por ejemplo, era superior a paises contemporaneos como la España de Franco.

Lo que si se demostro en que en las sociedades comunistas el control, la represion y el mas despiadado nepotismo las hacian insufribles. Por eso esos paises sucumbieron.
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no sé dónde os lavan el cerebro... pero es que salís todos igual diciendo literalmente las mismas afirmaciones...

yo no genero tu hambre, la genera tu propio estómago... y claro que para venderte mis patatas necesito que tengas hambre (vamos, en capitalismo, en comunismo, y en cualquier ismo), pero no me eches a mí la culpa de ella: tenemos necesidades de forma natural, no necesito provocártelas ni tengo cómo...

el comunismo ha fracasado en todos lados y sin que ningún matiz marcase la diferencia... ha fracasado en países, ha fracasado en asentamientos coloniales, ha fracasado en empresas, en comunas, en filosofías, y en todos lados...

no había pobres, dices... claro, y si permites abusa tampoco habrá incels, no te joroba... y si permites okupar tampoco habrá sintecho... si es que los defensores del comunismo tenéis la solución para todo: el problema es que siempre hay una víctima sacrificada al "bien común", y un político intermediario trincando su jugosa mordida...

y no, no se puede afirmar que el nivel de vida era superior... lo que se puede afirmar es que el menos productivo vivió mucho mejor de lo que le correspondía, y el más productivo vivió mucho peor de lo que le correspondía, en un perfecto reparto de miseria...
 
yuriapc dijo:
Lo que tu quieras.

Pero los hechos son los que fueron.

En esos paises no existia pobreza.

En los paises capitalistas si existia la pobreza.

El problema era otro, no la calidad de vida
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Lo que nunca he entendido es por qué en muchos países como alemania es delito la apología del nancy y en cambio sobre el comunismo se puede mentir lo que se quiera.
Dicen que no había pobreza en la era soviética y tan tranquilos.

Siempre con la cantinela que el socialcomunismo no triunfó en los países en el que se practicó por una especie de mala suerte o porque no se aplicó correctamente.
URRS, Europa del Este, china comunista( no lo de ahora) , Camboya, Cuba, Venezuela, etc.., todo fallos bienintencionados, como esperando que algun día funcionará….
Lo peor es que con la informacion que hay hoy en día siga habiendo tantas personas que se lo tragan.
Poco nos pasa
 

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esforzado dijo:
no sé dónde os lavan el cerebro... pero es que salís todos igual diciendo literalmente las mismas afirmaciones...

yo no genero tu hambre, la genera tu propio estómago... y claro que para venderte mis patatas necesito que tengas hambre (vamos, en capitalismo, en comunismo, y en cualquier ismo), pero no me eches a mí la culpa de ella: tenemos necesidades de forma natural, no necesito provocártelas ni tengo cómo...

el comunismo ha fracasado en todos lados y sin que ningún matiz marcase la diferencia... ha fracasado en países, ha fracasado en asentamientos coloniales, ha fracasado en empresas, en comunas, en filosofías, y en todos lados...

no había pobres, dices... claro, y si permites abusa tampoco habrá incels, no te joroba... y si permites okupar tampoco habrá sintecho... si es que los defensores del comunismo tenéis la solución para todo: el problema es que siempre hay una víctima sacrificada al "bien común", y un político intermediario trincando su jugosa mordida...

y no, no se puede afirmar que el nivel de vida era superior... lo que se puede afirmar es que el menos productivo vivió mucho mejor de lo que le correspondía, y el más productivo vivió mucho peor de lo que le correspondía, en un perfecto reparto de miseria...
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Yo ya he llegado a una conclusión

O son ignorantes, y no hay ignorante bueno, o son malintencionados.

Hay que ser muy insensible para querer cancelar las libertades y derechos básicos de tu vecino, conocido, compañero de trabajo, amigo, cuñado, hermano, descendientes, etc

Hay que ser muy insensible para querer llevar a la miseria a tu vecino, conocido, compañero de trabajo, amigo, cuñado, hermano, descendientes, etc

Mientras riegas de dinero robado, privilegios, prebendas, etc a los cínicos e HdlgP que ejecutan las citadas aberraciones.
 
yuriapc dijo:
El capitalismo ha demostrado que necesita generar pobreza para funcionar.

El comunismo en general ha fracasado alli donde se ha establecido, pero con matices. Muchos paises comunistas consiguieron que no existiese pobreza, en la URSS, la RDA, Checoslovaquia... No habia pobres, toda persona tenia garantizado un nivel de vida bastante aceptable. Sus problemas eran otros.

Se puede afirmar que en esos paises el nivel de vida, por ejemplo, era superior a paises contemporaneos como la España de Franco.

Lo que si se demostro en que en las sociedades comunistas el control, la represion y el mas despiadado nepotismo las hacian insufribles. Por eso esos paises sucumbieron.
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Sucumbieron por problemas económicos. Y el nivel de vida en los sesenta ni se acercaba de lejos a la España de Franco, donde fuimos la octava potencia económica mundial.
 
tigrisdelagalia dijo:
Yo ya he llegado a una conclusión

O son ignorantes, y no hay ignorante bueno, o son malintencionados.

Hay que ser muy insensible para querer cancelar las libertades y derechos básicos de tu vecino, conocido, compañero de trabajo, amigo, cuñado, hermano, descendientes, etc

Hay que ser muy insensible para querer llevar a la miseria a tu vecino, conocido, compañero de trabajo, amigo, cuñado, hermano, descendientes, etc

Mientras riegas de dinero robado, privilegios, prebendas, etc a los cínicos e HdlgP que ejecutan las citadas aberraciones.
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simplemente son interesados... el que no sale a pescar (no puede, no quiere, no sabe, etc) solo tiene una salida: hablar del reparto de peces...
 
Jebediah dijo:
Si en el capitalismo existe pobreza es de la gente que no quiere trabajar y depende del estado, así como de ciertos grupos que cometen delitos. Quien trabaja vive bien.

En el comunismo todo es miseria pero tú lo llamas austeridad como si después de esa austeridad viniesen los brotes verdes.
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Como se puede llamar capitalista a un régimen en el que más del 50% de la economía es planificada, depende del estado y donde una casta parasitaria y delincuente, hace y deshace a su antojo en una tiranía de cuatro años donde no hay ninguna posibilidad de participación democrática del pueblo en las decisiones arbitrarias del cacique de turno?
 

Si tan chupi era la URSS, ¿por qué colapsó?

Al final, una familia tenía que esperar una media de 15-20 años para que les dieran una casa, si es que llegaba, lo mismo que para un coche, pues vaya plan de vida...

Hoy es igual, es culpa de los políticos, que son los que lo paran todo con sus decisiones erróneas, si dejan tranquilo al mercado para que sea atractivo construir viviendas y se ponen las pilas con la inmi gración que no aporta valor añadido, verás qué pronto se llena todo de promociones, hay suficientes viviendas y bajan los precios.

Dicho esto, a ninguno os veo yendo a vivir a esos paraísos.
 
desev dijo:
Siempre podemos dividir EE.UU. en una mitad capitalista y otra socialista y ver en qué lado se come mejor.

Ah, no, que eso ya se hizo en Corea y en Alemania...

Los defensores del comunismo siempre igual; critican el capitalismo, pero omiten que el comunismo ha sido históricamente peor. En un EE.UU. socialista pasarían hambrunas, no es que la carne estuviese cara.
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Ten siempre presente un principio... Quién sea de ese palo o es muy ingenuo o es deshonesto y no se cree lo que dice pero lo usa para engañarte. Y a una edad es lo segundo.
 
ciberobrero dijo:
Pero mira, sabes por lo que eso ocurre?

ocurre porque ladrones roban impunemente y los jueces ni estiman causa. Así que los supermercados blindan las estanterías de los doritos, como ya pasa en NY, que es el paso siguiente.

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Y esto viene de mucho antes de "la USA de Trump", exactamente viene de con Biden de la gobernancia desastrosa. Vamos, lo que va a acabar pasando aquí.

Y seguirás echando la culpa a Juan Roig.
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En España el papel de roba-supermercados lo ocupa una etnia venida de más allá del indostán. Así que no tenemos que esperar nada.
 
esforzado dijo:
no sé dónde os lavan el cerebro... pero es que salís todos igual diciendo literalmente las mismas afirmaciones...

yo no genero tu hambre, la genera tu propio estómago... y claro que para venderte mis patatas necesito que tengas hambre (vamos, en capitalismo, en comunismo, y en cualquier ismo), pero no me eches a mí la culpa de ella: tenemos necesidades de forma natural, no necesito provocártelas ni tengo cómo...

el comunismo ha fracasado en todos lados y sin que ningún matiz marcase la diferencia... ha fracasado en países, ha fracasado en asentamientos coloniales, ha fracasado en empresas, en comunas, en filosofías, y en todos lados...

no había pobres, dices... claro, y si permites abusa tampoco habrá incels, no te joroba... y si permites okupar tampoco habrá sintecho... si es que los defensores del comunismo tenéis la solución para todo: el problema es que siempre hay una víctima sacrificada al "bien común", y un político intermediario trincando su jugosa mordida...

y no, no se puede afirmar que el nivel de vida era superior... lo que se puede afirmar es que el menos productivo vivió mucho mejor de lo que le correspondía, y el más productivo vivió mucho peor de lo que le correspondía, en un perfecto reparto de miseria...
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Mira, eso lo decían las personas que vivieron en la URSS, la RDA, Checoslovaquia...

Como ejemplo, Talan Dusjebajev, bueno como se escriba, si quieres le buscas. Él vivió en la URSS hasta joven, siempre decía que allí se vivía razonablemente bien, no tenían los lujos de occidente pero tampoco tenían problemas.

El problema de esos países, lo conozco porque conocí a un ruso y a un cubano, los dos hicieron algo parecido, el cubano cuando hizo escala en Madrid volviendo de estudiar en Moscú pidió asilo, el ruso fue algo parecido cuando acudía a un congreso científico. Ambos se habían enemistado con alguien influyente o amigo de altos cargos. Al cubano le dejaron claro que el resto de su vida estaría en las plantaciones de caña de azúcar y que no podría aspirar a algo mejor. El tema del ruso fue algo más delicado, querían apartarlo enviándole a lo profundo de Siberia con una excusa... Digamos, peculiar.

Así que no, el nivel de vida no era el problema, sino la opresión.

¿Que no te gusta? Pues vale, pero las cosas fueron así.
 
yuriapc dijo:
Mira, eso lo decían las personas que vivieron en la URSS, la RDA, Checoslovaquia...

Como ejemplo, Talan Dusjebajev, bueno como se escriba, si quieres le buscas. Él vivió en la URSS hasta joven, siempre decía que allí se vivía razonablemente bien, no tenían los lujos de occidente pero tampoco tenían problemas.

El problema de esos países, lo conozco porque conocí a un ruso y a un cubano, los dos hicieron algo parecido, el cubano cuando hizo escala en Madrid volviendo de estudiar en Moscú pidió asilo, el ruso fue algo parecido cuando acudía a un congreso científico. Ambos se habían enemistado con alguien influyente o amigo de altos cargos. Al cubano le dejaron claro que el resto de su vida estaría en las plantaciones de caña de azúcar y que no podría aspirar a algo mejor. El tema del ruso fue algo más delicado, querían apartarlo enviándole a lo profundo de Siberia con una excusa... Digamos, peculiar.

Así que no, el nivel de vida no era el problema, sino la opresión.

¿Que no te gusta? Pues vale, pero las cosas fueron así.
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no necesito buscar al tal talan: mi mujer creció en la rumanía de ceausescu y te puedo contar de primera mano lo que es el comunismo...

y los problemas de la pobreza y del día a día los ibas a flipar:

*) como por ejemplo que el agua caliente la diera la central del barrio de seis a ocho o hasta que se acabara (lo que sucediera antes)... y que si tenías visita los vecinos venían a quejarse, porque era uno más consumiendo agua y menos que quedaba para los demás...

*) y durante la racionalización de los 80 (priorizaron pagar la deuda a que la gente comiera), esa agua se restringió a un día a la semana...

*) cómo las bombillas estaban limitadas a 40w por ley... y la temperatura de un domicilio rara vez superaba los 12 grados...

*) o cómo el padre, después de trabajar duro, se iba a hacer cola toda la noche (desde las dos de la mañana) porque se había oído que se iba a recibir carne, o cigot... y muchas veces solo era un rumor...

*) y pregúntale a cualquier rumano ya mayorcito por qué a esa carne la llamaban tacamuri...

*) y pregunta lo que era la policía de la menstruación...

mira que conocí historias de hambre patrias y de trabajar duro, en la galicia rural de mis abuelos, que los años tras la guerra civil debieron ser duros... pero la vida perversos de un comunista no se la deseo ni a mi peor enemigo: como para que me vengas a contar que no había penurias materiales (lo que no había es otra cosa)...

sí, quizá en moscú, y en leningrado, y en las capitales de república, vivían bien... pero vete a una ciudad del rural, ya verás que la realidad era otra...
 
19'33 dolares con sueldos muy superiores a los españoles. En España, con salarios bajos, ese mismo trozo de carne de Angus sale por unos 30 euros.
 
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