¿Qué opináis de los que piden un préstamo o una hipoteca para comprar acciones?

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FeministoDeIzquierdas dijo:
Por responder desde el respeto: NI ORATE.

Llevo unos 20 años invirtiendo en bolsa. En mi peor año he ganado un 4% neto con mis dividendos. Mis acciones han subido, han bajado, e incluso he vendido a pérdidas, pero no ha habido un año que mi cartera no haya ganado. Pues ni aun así me arriesgo.

Llámame defecaletas pero no creo que haya algo mas de demorado que alquilar dinero con la excepción de una hipoteca porque ahí lo que haces es jugar con el hecho de que tienes que vivir en algun sitio, una especie de alquiler.
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Yo de siempre he compartido contigo esa aversión al riesgo y repudio total a los préstamos, incluso si es posible para comprar casa. Pero, por un lado, ahí está un tema: "si es posible". Es decir, alguien, "en su desespero", pide un préstamo, bien para una casa o bien para unos ingresos extras...

Pero vamos, que considero que es arriesgar demasiado. Quizás sería planteable ante algo SOBRADAMENTE CLARO, pero eso no siempre es tan fácil de ver.

Además claro de que parto de la base de que alguien cuente o crea contar con unos ingresos o un sueldo estable, vamos, que aunque le saliera mal la jugada podría seguir pagando el préstamo.
 
ppacogonzalezz dijo:
No no, digo saber de saber, no de ser un economista o estadistica o contable de la leche, que te llegue el consejero delegado y te diga, Paco, pufo en el horizonte, mañana vendemos tal que cual porque tal, y Paco, antes de mañana ya ha vendido cuando el mercado aún no ha descontado
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Desde el cariño: Cuando el consejero delegado le dice a Paco que hay pufo en el horizonte es que esta intentando timar a Paco.
 
hortera dijo:
Yo no lo recomiendo pero hay que ver la situación de cada persona, si eres Feministo, tienes un buen curro, y propiedades, más de 40 pues no. Pero si tienes 30, 1000 euros ahorrados y un curro de repartidor de Amazon , vamos que vas a ser pobre toda tu vida, un préstamo de 50 000 el día que cae la bolsa un 30% diversificado en 5 acciones, si eres bueno y sabes de bolsa lo recomiendo totalmente, diréis k no lo recomienda nadie, k es un error etc, vale, pero ya he pasado por dos crisis fuertes y si se puede salir de pobre y si se puede salir de la carrera de la ardilla, y arriesgando muy poco, estas oportunidades pasan dos o tres veces en la vida, he dicho
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Casi te diría que no, pero tengo que reconocer que tienes razón por mucho que me aguante decírtelo.

La vida es muy corta y a veces uno tiene que elegir si va a ser una fruta ardilla por el resto de su vida o tirarse al vacio.

Ahora mismo yo tengo el convencimiento de que ciertas empresas van a salir adelante y de querida progenitora. Yo puedo permitirme estar equivocado, pero si fuera un currito con 50k de guano...seguramente me arriesgaría.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Casi te diría que no, pero tengo que reconocer que tienes razón por mucho que me aguante decírtelo.

La vida es muy corta y a veces uno tiene que elegir si va a ser una fruta ardilla por el resto de su vida o tirarse al vacio.

Ahora mismo yo tengo el convencimiento de que ciertas empresas van a salir adelante y de querida progenitora. Yo puedo permitirme estar equivocado, pero si fuera un currito con 50k de guano...seguramente me arriesgaría.
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Claro, a eso me refiero cuando es una opción "desde el desespero"... claro que si le sale mal es cargar con una losa...
 
hortera dijo:
Yo no lo recomiendo pero hay que ver la situación de cada persona, si eres Feministo, tienes un buen curro, y propiedades, más de 40 pues no. Pero si tienes 30, 1000 euros ahorrados y un curro de repartidor de Amazon , vamos que vas a ser pobre toda tu vida, un préstamo de 50 000 el día que cae la bolsa un 30% diversificado en 5 acciones, si eres bueno y sabes de bolsa lo recomiendo totalmente, diréis k no lo recomienda nadie, k es un error etc, vale, pero ya he pasado por dos crisis fuertes y si se puede salir de pobre y si se puede salir de la carrera de la ardilla, y arriesgando muy poco, estas oportunidades pasan dos o tres veces en la vida, he dicho
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Estoy totalmente de acuerdo contigo. El problema es que no hay banco que te de esos 50.000 para invertir en bolsa ganando 1000 euros. Es difícil salir de la guano.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Lo que dice @hortera es arriesgarse pero con precaución.

No olvidemos el refrán "quien juega por necesidad, pierde por obligación".
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no se si me he explicado bien, hablo de personas formadas, jóvenes, que hayan hecho algún curso bueno de bolsa, que esperen su momento, de gente que sabe, no de alguien que esté ahogado en facturas, no se si me explico.
 
wamba1 dijo:
Yo sí lo haría pero un 30% de caída me parece poco. Si viene una crisis y la caída es superior al 50% y, posteriormente, se inicia una recuperación económica.... justo en ese momento yo compraría con créditos pero con vistas a mantener a muy largo plazo, nunca para hacer TRADING...
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eso no se si será posible, eso se debe dar cada 40 años
 
Yo pedí 10.000 euros al banco + otros tantos que tenía ahorrados para meterlo en bolsa con el derrumbe de marzo de 2020... Y he multiplicado. SObre todo en valores como Airbus
 
Si tienes un buen porcentaje de la hipoteca pagado, no lo veo descabellado.

Imagina que tienes 100k pendiente de hipoteca por una casa que vale 200k en ese momento. Tienes 100k de plusvalias "congelados"
Supongamos que pides 30k de esos 100k para invertir en bolsa.
Por esos 30k puedes pagar pongamos un 2% de intereses anuales o similar a lo largo de la vida restante del prestamo.
Metido en bolsa te puede dar un 8-9% anualizado.

Yo lo veo una opcion interesante si la operacion la haces con un plazo temporal de 5 años como mínimo.

La hipoteca se te incrementa un poco, pero los rendimientos que vas a sacar son mayores.

A grosso modo: pagar 600€ anuales de intereses ( y bajando cada año) vs ganar 2400€ anuales en bolsa ( y componiendose cada año )

Pero ojo, esto lo veo para índices o cosas muy seguras, lo de ir a comprar Teslas o cosas así empepitándose si que me parece arriesgado.
 
hortera dijo:
haz lo que quieras, pero es un deporte de riesgo, te van a acribillar a impuestos, yo veo los bajos comerciales lo poco que duran abiertos
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claro, bienvenido al mundo real, pagas impuestos por todo. Yo solo digo que sin apalancamiento, sea cual sea su tipo, si eres rico ha pasado una de estas opciones:

1. o has heredado el dinero de papi
2. o has tenido mucha suerte y te ha tocado la quiniela
3. o eres un ladrón/político/narcotraficante/engañador que se lo ha montado bien


La única manera de salir de pobre es con deuda, no hay más. Ya me contarás cómo llevas las ideas que tengas a cabo sin dinero...

Todo lo demás es remar en mayor o menor medida para otros para llevarte sus migajas. Me da igual que seas un peluquero que cobre 1000€ al mes que ingeniero superior master del universo que cobre 5000€.
 
EstoyHechoUnTrapo dijo:
claro, bienvenido al mundo real, pagas impuestos por todo. Yo solo digo que sin apalancamiento, sea cual sea su tipo, si eres rico ha pasado una de estas opciones:

1. o has heredado el dinero de papi
2. o has tenido mucha suerte y te ha tocado la quiniela
3. o eres un ladrón/político/narcotraficante/engañador que se lo ha montado bien


La única manera de salir de pobre es con deuda, no hay más. Ya me contarás cómo llevas las ideas que tengas a cabo sin dinero...

Todo lo demás es remar en mayor o menor medida para otros para llevarte sus migajas. Me da igual que seas un peluquero que cobre 1000€ al mes que ingeniero superior master del universo que cobre 5000€.
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hablo de los negocios, no de las acciones.
 
Hace unos días un conocido me de dijo que había pedido un préstamo personal al 4% y que ya le estaba sacando un 7%, no se que pensar, Rick?
 
Okjito dijo:
Yo pedí 10.000 euros al banco + otros tantos que tenía ahorrados para meterlo en bolsa con el derrumbe de marzo de 2020... Y he multiplicado. SObre todo en valores como Airbus
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Esa es la idea diversificar en empresas tipo Airbus, cinco empresas así. Aquí tenéis el ejemplo de que funciona a no ser k el contertulio nos este engañando claro
 
hortera dijo:
Esa es la idea diversificar en empresas tipo Airbus, cinco empresas así. Aquí tenéis el ejemplo de que funciona a no ser k el contertulio nos este engañando claro
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Te puedo decir en que metí el dinero:
- Airbus
- Iberdrola
- REE
- IAG
- REPSOL

Ya ves... nada novedoso...empresas Paco que cualquier taxista conoce en Bolsa. De estas 5 la única que a día de hoy la tengo floja es Iberdrola... puesto que ha caída una barbaridad... pero aún así la tengo muy en verde puesto que compre sobre 8,5 y en su camino me ha dejado lustrosos dividendos.
Es decir, pedí dinero al banco para invertir en 5enormes empresas que obviamente iban a volver a subir después del lockdown. Ahora mi problema es que no se si salirme o vender. No necesito el dinero...por lo que seguramente me las quede y espere dividendos... aún a sabiendas de quemuy probablemente vuelvan a estos valores de marzo de 2020 donde compré. Los que seguimos este mundillo sabíamos que con el lockdown el destrozo en bolsa iba a ser enorme y era un momentazo si llegabas con capital.

Edit: Pero es que lo de REPSOL y AIRBUS fue un canteo. AIRBUS la pillé en 55... y estaba claro que la caída era excesiva. REPSOL lo mismo...otro canteo. Comprar REPSOL a 5?? eso fue un puñetero sueño.
Para los que se mueven en criptos (que también compré a saco en marzo), es como si ahora BTC se fuera a 20k... pues evidentemente entrariamos a saco.
 
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