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*Tema mítico* : ¿Qué opináis de SwissQuote para guardar los ahorros?
- Autor del tema damnit
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nekcab
Madmaxista
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Tras leerme todas las páginas (tambien la del Tema del 2008 sobre la compra de bonos alemanes a través de una cuenta en el Deutsch Bank), opino igual que "micamor":
No tiene sentido que:
A.- Se implantara un corralito
B.- El resto de la UE se molestara en imprimir una nueva serie de billetes EURO para distinguirse de los pertenecientes a los antiguos socios de la UE
Y después de todo eso, unos "listillos" (sin acritud, entiéndase) de ciudadanos previsores, se hubieran llevado sus euros en los meses previos.
¿Confiscar el dinero a través de cuentas extranjeras? ... ¿para que tanto embrollo?, simplemente la Hacienda del país de residencia (en nuestro caso la Española) amablemente nos dedicaría con amor una serie de impuestos al patrimonio y así "hacerte ver" que es más conveniente que te traigas el dinero y te dejes de tonerías (hay que recordar que aunque hubiésemos escogido la opción A a la hora de crear nuestra cuenta en el banco suizo, la Hacienda Española no sabe datos precisos de nuestro patrimonio, pero sí del tanto por ciento de interes que nos cobra: se deduce por tanto la pasta que tenemos en dicha cuenta).
Total: que has perdido pasta con la 1ª conversión en CHK, y más pasta cuando ya "convencido", te la vuelves a traer a la "neupeseta".
Habrá excepciones: gente que pueda irse a acompañar su dinero, gente que tenga acceso a mecanismos más complejos para disimular ese dinero en el extrajero.... pero para los mindundis como una buena parte de los foreros (nuevamente, sin acritud), no tengo clara la ventaja.
Me asaltan más dudas pero los pondré en otro post....
Completando la información de Latin, es posible que antes el Banco de España solo quisiera la información a efectos estadísticos. Ahora hacienda quiere tener la información para qué: pues para el impuesto del patrimonio. De sobra sabe hacienda que el dinero en un banco extranjero, deja una miseria de interés. HACIENDA, impondrá el impuesto al patrimonio, y aquí pillan a todos.
No tiene sentido que:
A.- Se implantara un corralito
B.- El resto de la UE se molestara en imprimir una nueva serie de billetes EURO para distinguirse de los pertenecientes a los antiguos socios de la UE
Y después de todo eso, unos "listillos" (sin acritud, entiéndase) de ciudadanos previsores, se hubieran llevado sus euros en los meses previos.
¿Confiscar el dinero a través de cuentas extranjeras? ... ¿para que tanto embrollo?, simplemente la Hacienda del país de residencia (en nuestro caso la Española) amablemente nos dedicaría con amor una serie de impuestos al patrimonio y así "hacerte ver" que es más conveniente que te traigas el dinero y te dejes de tonerías (hay que recordar que aunque hubiésemos escogido la opción A a la hora de crear nuestra cuenta en el banco suizo, la Hacienda Española no sabe datos precisos de nuestro patrimonio, pero sí del tanto por ciento de interes que nos cobra: se deduce por tanto la pasta que tenemos en dicha cuenta).
Total: que has perdido pasta con la 1ª conversión en CHK, y más pasta cuando ya "convencido", te la vuelves a traer a la "neupeseta".
Habrá excepciones: gente que pueda irse a acompañar su dinero, gente que tenga acceso a mecanismos más complejos para disimular ese dinero en el extrajero.... pero para los mindundis como una buena parte de los foreros (nuevamente, sin acritud), no tengo clara la ventaja.
Me asaltan más dudas pero los pondré en otro post....
Última edición:
anados
Madmaxista
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Al ir a abrir la cuenta, en la pregunta:What is the breakdown of your wealth? , si quiero decir que es de ahorros, y pongo cash assets, luego me pregunta: What approximate share of your wealth consists of liquid assets? , ¿qué estais poniendo?
Gracias
Gracias
anlloge
Madmaxista
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Yo lo del "posible impuesto sobre el patrimonio" lo veo algo difícil.
En primer lugar ¿de qué patrimonio estamos hablando?, porque si una piso o casa vale al menos 100.000 - 200.000 - 300.000 €, estaría poniendo un impuesto sobre el patrimonio a todo dios. Entiendo que si lo quisiesen poner al "patrimonio exterior de l as fronteras del Estado", pero que está dentro de la UE y del EEE, contradiría la circulación de capitales. Además, llevaría a abrir una segunda cuenta,transfiriendo desde la anterior, sin declarar en este caso y desconocida para Hacienda.
En primer lugar ¿de qué patrimonio estamos hablando?, porque si una piso o casa vale al menos 100.000 - 200.000 - 300.000 €, estaría poniendo un impuesto sobre el patrimonio a todo dios. Entiendo que si lo quisiesen poner al "patrimonio exterior de l as fronteras del Estado", pero que está dentro de la UE y del EEE, contradiría la circulación de capitales. Además, llevaría a abrir una segunda cuenta,transfiriendo desde la anterior, sin declarar en este caso y desconocida para Hacienda.
nekcab
Madmaxista
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anlloge:
"...Además, llevaría a abrir una segunda cuenta,transfiriendo desde la anterior, sin declarar en este caso y desconocida para Hacienda"
Ya, sí si ocurriera antes de la 1ª declaración a Hacienda, pero una vez Hacienda recibiera su comisión del banco suizo, ya sabría de que cantidad se trata, y de poco valdría traspasar los fondos a una nueva cuenta. Vamos, digo yo....
Y lo de que se incumpliría la normativa de libre circulación de capitales, no sería el caso, dado que a España ya la habrían expulsado (por eso precisamente nuestra moneda sería la "neupeseta").
"...Además, llevaría a abrir una segunda cuenta,transfiriendo desde la anterior, sin declarar en este caso y desconocida para Hacienda"
Ya, sí si ocurriera antes de la 1ª declaración a Hacienda, pero una vez Hacienda recibiera su comisión del banco suizo, ya sabría de que cantidad se trata, y de poco valdría traspasar los fondos a una nueva cuenta. Vamos, digo yo....
Y lo de que se incumpliría la normativa de libre circulación de capitales, no sería el caso, dado que a España ya la habrían expulsado (por eso precisamente nuestra moneda sería la "neupeseta").
Última edición:
minosabe
Madmaxista
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Bueno, hasta aquí, parece que Suiza no es muy segura.
Entonces porque queremos llevarlos nuestro dinero fuera de España, si aquí tenemos un FGD de 100.000€. Pues muy sencillo, porque todos sabemos que ese fondo no sirve para nada.
Donde está el truco. En buscar sistemas bancarios que no sean unos chapuzas, mangantes, absorbetintas, corruptos, o en otras palabras HDLGP[/QUOTE]
JAJAJAA!!!! Sistemas bancarios que no sean todo eso los tendrás que buscar en Ganímedes...
Entonces porque queremos llevarlos nuestro dinero fuera de España, si aquí tenemos un FGD de 100.000€. Pues muy sencillo, porque todos sabemos que ese fondo no sirve para nada.
Donde está el truco. En buscar sistemas bancarios que no sean unos chapuzas, mangantes, absorbetintas, corruptos, o en otras palabras HDLGP[/QUOTE]
JAJAJAA!!!! Sistemas bancarios que no sean todo eso los tendrás que buscar en Ganímedes...
minosabe
Madmaxista
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swissquote como pasarela es ideal, yo ya lo había pensado.
...y sólo digo ZKB 😛
Bueno, eso será que tú quieres poner mas de 100k en el ZurichKB, ya que a mí me llamaron y me dijeron que si no es por ese mínimo ellos no te abren cuenta alguna.
Lo que interesaría es llevárselos a un país fuerte y con buena remuneración, tipo Australia o Noruega. No sé si será posible eso desde SQB.
Enterao
Será en Octubre
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no yo estaba mirando llevarlo a singapur , dicen que es la nueva suiza , ahi si que no hay problema ...
suiza no acaba de convencerme , casi para eso preferiria oro en bancolchon...suiza estaria bien con el secreto bancario pero eso para los de la ue ya no existe..
si se va a transferir pasta desde bancolchon puede ser peligroso..
tambien hay rumores de que suiza podria repudiar sus acuerdos con ue ...no se..
tengo la cuenta de swissquote pero a 0 , no se lo que la mantendran asi o esta caducada....
tenerla a 0 para transferir en caso de coralito me parece ahora absurdo porque controlaran las transferencias , si hay que hacerlo hay que hacerlo ya..
no se si es legal que el gobierno te obligue a declarar una cuenta de siempre vacia , pero creo que si no esta caducada a lo mejor digo que la cancelen y paso de declararla...
suiza no acaba de convencerme , casi para eso preferiria oro en bancolchon...suiza estaria bien con el secreto bancario pero eso para los de la ue ya no existe..
si se va a transferir pasta desde bancolchon puede ser peligroso..
tambien hay rumores de que suiza podria repudiar sus acuerdos con ue ...no se..
tengo la cuenta de swissquote pero a 0 , no se lo que la mantendran asi o esta caducada....
tenerla a 0 para transferir en caso de coralito me parece ahora absurdo porque controlaran las transferencias , si hay que hacerlo hay que hacerlo ya..
no se si es legal que el gobierno te obligue a declarar una cuenta de siempre vacia , pero creo que si no esta caducada a lo mejor digo que la cancelen y paso de declararla...
Última edición:
Vidar
Madmaxista
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Bueno, eso será que tú quieres poner mas de 100k en el ZurichKB, ya que a mí me llamaron y me dijeron que si no es por ese mínimo ellos no te abren cuenta alguna.
Lo que interesaría es llevárselos a un país fuerte y con buena remuneración, tipo Australia o Noruega. No sé si será posible eso desde SQB.
Suiza se considera un país estable donde la seriedad y confidencialidad de los depósitos viene desde la edad media, por lo que lo considero bastante más seguro que otros paises que pueden estar integrados en la UE o la CW, y si quieres invertir en Australia o Noruega puedes hacerlo a través de fondos des SQB.
Y si ZKB son palabras mayores: banco más seguro del mundo en posición 3ª, poder hacerse depósitos en oro físico con lingotes numerados y un rumor que no puedo confirmar es que a partir de 500K € no pagas comisiones y recibes un interés más alto.
Por lo que el que pueda ZKB.
Enterao
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que no te enteras chaval suiza firmo con la ue un tratado , por eso es ahora legal tener la pasta en suiza porque ya no es secreta para los de la ue...
ademas yo lo pregunte a un tio que me llamo de swissquote y ni requisito de un juez ni banana tu cuenta es como si estuviera en españa..
ademas montoro te encula si no se lo comunicas este en suiza o en la cochinchina...la cochinchina a lo mejor se hace la orate pero suiza se lo dira...ese es el problema..
ademas yo lo pregunte a un tio que me llamo de swissquote y ni requisito de un juez ni banana tu cuenta es como si estuviera en españa..
ademas montoro te encula si no se lo comunicas este en suiza o en la cochinchina...la cochinchina a lo mejor se hace la orate pero suiza se lo dira...ese es el problema..
Última edición:
Vidar
Madmaxista
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que no te enteras chaval suiza firmo con la ue un tratado , por eso es ahora legal tener la pasta en suiza porque ya no es secreta para los de la ue...
ademas yo lo pregunte a un tio que me llamo de swissquote y ni requisito de un juez ni banana tu cuenta es como si estuviera en españa..
ademas montoro te encula si no se lo comunicas este en suiza o en la cochinchina...la cochinchina a lo mejor se hace la orate pero suiza se lo dira...ese es el problema..
Habló el enterao :rolleye:...
entérate de que es el tratado firmado por Suiza y la UE que no es de suministro de información, es de pago de intereses incluso de depositantes anónimos con nacionalidad de la UE.
Que el secreto bancario es un derecho en Suiza que sólo puede ser desvelado por imfrutación en delito y si informas al BdE es o por voluntad propia o por miedo.
Enterao
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efectivamente quizas me haya explicado mal . tienes las dos opciones o pagar el 35% a los suizos y mantenerla secreta o declararla ..ellos mismos te lo dicen ..
efectivamente el secreto bancario es un derecho pero tampoco es totalmente anonimo , el director de la sucursal sabe los nombres ..podria hacerse efectivamente anonimo ...
si te crees toda la mitologia de las cuentas suizas es que eres un ingenuo , lee un poco la historia , los pufos y los lios de la banca suiza...es entretenido...
pero de todas formas esta lo de montoro...
efectivamente el secreto bancario es un derecho pero tampoco es totalmente anonimo , el director de la sucursal sabe los nombres ..podria hacerse efectivamente anonimo ...
si te crees toda la mitologia de las cuentas suizas es que eres un ingenuo , lee un poco la historia , los pufos y los lios de la banca suiza...es entretenido...
pero de todas formas esta lo de montoro...
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Enterao
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otro dato que me he acordado ahora , cuando me llamo el tio de swissquote me pregunto insistentemente que cuanta pasta iba a invertir y con que periodicidad .
yo claro no la abri para invertir y le conte una milonga ..
por tanto que sepais que en este banco se suelen dedicar a la especulacion no a dar prestamos a empresas , lo que lo hace ejem mas inestable,,,
yo claro no la abri para invertir y le conte una milonga ..
por tanto que sepais que en este banco se suelen dedicar a la especulacion no a dar prestamos a empresas , lo que lo hace ejem mas inestable,,,
anlloge
Madmaxista
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El 35% de los intereses de la cuenta no se lo pagas al Estado suizo, sino al español (en eso consisten los acuerdos Rubik). Los suizos lo sacan de cada cuenta que optó por no ser comunicada y transfieren las cuantías resultantes de esos cobros. En este caso se mantiene el secreto bancario, se paga pero sin identificar de quien proviene ese pago.
Enterao
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Numbered bank accounts
Main article: Numbered bank account
Some bank accounts are afforded an extra degree of privacy. Information concerning such accounts, known as numbered accounts, is restricted to senior bank officers, rather than being accessible to all the employees of a bank. However, the information required to open such an account is no different from that of an ordinary account; completely anonymous accounts are not allowed by law. Should a incivil investigation take place, law enforcement has access to information related to a numbered account in the same way it has access to information about any other account.[36]
swissquote ofrece cuenta numerada es que no me acuerdo ?
Main article: Numbered bank account
Some bank accounts are afforded an extra degree of privacy. Information concerning such accounts, known as numbered accounts, is restricted to senior bank officers, rather than being accessible to all the employees of a bank. However, the information required to open such an account is no different from that of an ordinary account; completely anonymous accounts are not allowed by law. Should a incivil investigation take place, law enforcement has access to information related to a numbered account in the same way it has access to information about any other account.[36]
swissquote ofrece cuenta numerada es que no me acuerdo ?
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anlloge
Madmaxista
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...o menos, aquellas personas que en España tengan un tipo impositivo del IRPF superior.
Otro tema a valorar (si en España correspondiese pagar un tipo impositivo menor, de acuerdo con los ingresos anuales) es, si por la diferencia que se paga a mayores por causa del anonimato y que se reduciría sin éste, compensa comunicarla...eso si, sabiendo que quien no lo haga se arriesga a que lo coja por las orejas, le den unos azotes y después lo sancionen
Otro tema a valorar (si en España correspondiese pagar un tipo impositivo menor, de acuerdo con los ingresos anuales) es, si por la diferencia que se paga a mayores por causa del anonimato y que se reduciría sin éste, compensa comunicarla...eso si, sabiendo que quien no lo haga se arriesga a que lo coja por las orejas, le den unos azotes y después lo sancionen
Enterao
Será en Octubre
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estoy releyendo en la internet sobre esto de suiza que ya lo tenia un poco olvidado ..
y veo esto :
usa ya les presiono y consiguio que revelaran la info .
italia esta intentandolo...
o sea que garantias sobre el papel....y el papel se moja...
y veo esto :
I would be careful about banking in Switzerland. They have been forced to turn over information on US clients and this week a Swiss banker was arrested and he gave the Italian revenue service a list of 500 clients.
Italy is now trying to get Switzerland to hand over the records of thousands citizens suspected of banking in Switzerland.
Since a precedent has been set with the US suing Switzerland and getting billions in fines, other countries will do the same. The door is "now open" on cooperation on tax issues.
usa ya les presiono y consiguio que revelaran la info .
italia esta intentandolo...
o sea que garantias sobre el papel....y el papel se moja...
opilano
Madmaxista
es verdad ..es verdad... se mantiene el anonimato a cambio de pagar mas ..
pero si alguno piensa no decirle nada a montoro esperando que los suizos se callen no se yo....
Te estas cubriendo de gloria. Para llamarte Enterao, lo cierto es que NO TE ENTERAS de nada. Lee e informate un poquito antes de escribir cualquier chorrada que se te ocurra.
Sin acritud 😉
mecaweto
Madmaxista
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En mi opinión, hay una posibilidad mucho más sencilla, segura, y familiar. Y esa opción es contratar un fondo de inversión conservador, dimiciliado en el extranjero, y referenciado a deuda pública solvente, etc. El riesgo es mínimo, se pueden contratar en moneda extranjera, y ahí el corralito no nos puede afectar, porque con un fondo somos copropietarios de activos.
Ya había pensado yo la posibilidad de usar la cuenta de SQB como plataforma para ese tipo de inversiones, pero, preguntando desde el mas absoluto desconocimiento: si Montoro o su sucesor se sacase de la manga un impuesto de patrimonio para antipatriotas que hemos sacado dinero de España, ¿un fondo de este tipo estaría protegido de dicho impuesto? ¿no te lo aplicarían sobre el propio valor del fondo o sobre el valor que obtuvieses al hacerlo liquido?.
Claro que siempre puedes intentar mantenerlo oculto, pero la entrada en el fondo siempre dejará un rastro ya que de alguna manera tendrás que sacar el dinero de España para hacerlo, a no ser que cruces la frontera con la pastuqui escondida en el coche.
La única ventaja que le veo es que puede tener una cierta seguridad (o no, eso habría que sopesarlo) si desconfías de la solidez de SQB o de la banca extranjera en general.
Por mi parte, el dinero en SQB lo veo como una salvaguarda por si las cosas se ponen antiestéticas de verdad y tengo que salir por patas de aqui. Algo que me de holgura para vivir un par de años en el extranjero y replantear mi vida y la de mi familia.
Por cierto, una semana después de enviar los dni compulsados ya tengo aquí la carta con la contraseña. Ya lo comentaré luego porque no he tenido tiempo de mirarlo tranquilamente. Suizos si que son en las formas, nada que ver con abrir cuenta en iBanesto.
Última edición:
Actarus
Madmaxista
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estoy releyendo en la internet sobre esto de suiza que ya lo tenia un poco olvidado ..
y veo esto :
usa ya les presiono y consiguio que revelaran la info .
italia esta intentandolo...
o sea que garantias sobre el papel....y el papel se moja...
Aqui nadie pretende tener cuentas numeradas, todo eso a nosotros nos da igual. No has aportado ninguna información relamente útil que haga pensar que es inseguro. Cuando la tengas se agradecerá tu aportación. Ahora por favor si no te gusta el tema mejor déjalo porque estás llenándolo tu solo de posts.
Enterao
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The Swiss consider tax evasion and many other "crimes" under US law as "political offences." Things like divorce, inheritance disputes and bankruptcy cases are examples of "private matters," and as such the secrecy of the account is protected from any legal action to verify the presence of, or attempts to seize any assets.
There are some notable exceptions. Three types of activity which the Swiss consider illegal, and are bound by treaty with the United States to "open" the account for possible legal proceedings are: organized crime activities, drug trafficking, and "insider trading" of securities. In instances of this kind, the Swiss authorities have the final say on whether or not to reveal any information.
insider trading puede calificarse a sospechar el corralito ....jeje...
There are some notable exceptions. Three types of activity which the Swiss consider illegal, and are bound by treaty with the United States to "open" the account for possible legal proceedings are: organized crime activities, drug trafficking, and "insider trading" of securities. In instances of this kind, the Swiss authorities have the final say on whether or not to reveal any information.
insider trading puede calificarse a sospechar el corralito ....jeje...
Actarus
Madmaxista
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Ya había pensado yo la posibilidad de usar la cuenta de SQB como plataforma para ese tipo de inversiones pero, preguntando desde al absoluto desconocimiento: si Montoro o su sucesor se sacas de la manga un impuesto de patrimonio para antipatriotas que hemos sacado dinero de España. ¿Un fondo de este tipo estaría protegido de dicho impuesto? ¿No te lo aplicarían sobre el propio valor del fondo o sobre el valor que obtuvieses al hacerlo liquido?.
Claro que siempre puedes intentar mantenerlo oculto, pero la entrada en el fondo siempre dejará un rastro ya que de alguna manera tendrás que sacar el dinero de España para hacerlo, a no ser que cruces la frontera con la pastuqui escondida en el coche.
La única ventaja que le veo es que puede tener una cierta seguridad (o no, eso habría que sopesarlo) si desconfías de la solidez de SQB o de la banca extranjera en general.
Por mi parte, el dinero en SQB lo veo como una salvaguarda por si las cosas se ponen antiestéticas de verdad y tengo que salir por patas de aqui. Algo que me de holgura para vivir un par de años en el extranjero y replantear mi vida y la de mi familia.
Por cierto, una semana después de enviar los dni compulsados ya tengo aquí la carta con la contraseña. Ya lo comentaré luego porque no he tenido tiempo de mirarlo tranquilamente. Suizos si que son en las formas, nada que ver con abrir cuenta en n iBanesto.
Lo que se olvida "enterao" es de que los fondos no están protegidos por ningún fondo de garantía. No tienen por qué quebrar pero...