Que pasaria si ALEMANIA + AUSTRIA se unen EN 1910

Enésimo hilo para criticar al imperio Austro-Húngaro.

La principal razón por la que Austria-Hungría no se "uniera con Prusia" fueron los prusianos, especialmente Bismarck.
1866 Batalla de Sadowa donde los prusianos imponen sus ideas sobre los estados alemanes.
1870 guerra franco-prusiana, II deutsches Reich, donde los austriacos ya hacía tiempo que no eran bienvenidos


Bismarck no admitía, como el resto de alemanes, la parte no alemana de Austria-Hungría, ni siquiera la Cisleitania, bajo gobierno de Viena tenía germanoparlantes al 100%.

El imperio Austro-Húngaro tenía su fortaleza en la mezcla y diversidad de territorios y quitarle eso era reducirlo a un reino más, bajo los advenedizos prusianos.

El II deutsches Reich no es heredero de nada, sólo de los prusianos, con su base en Brandeburgo.

AEIOU.

hasta donde se tienen también pasaporte austriaco

Que Inglaterra les hubiese declarado la guerra igual.

eL PERRO dijo:

Alemania fue el imperio heredero de Roma. Literalmente, no solo heredaron Roma, sino toda su grandeza y la misión de construir Europa.

El imperio alemán siempre tuvo grandeza, por eso los enemigos de Europa lo intentaron frenar una y otra vez, con distintas artes, a lo largo de 500 años, hasta conseguirlo en 1945.

Imaginemos que en 1910 se dan prisa y se unifican los dos imperios que había partido en dos Napoleón un siglo atrás. Habríamos tenido una gran Alemania de 1.100.000 km2.

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Como soy justo, le doy a los franceses Ginebra y Lausana, a Italia el sur suizo, el Alto Adigio y la Istria, y a Polonia un regalo como Königsberg para que tengan un buen puerto cerca de Varsovia.

Una Alemania que tuviera dentro de sí grandes capitales como Berlín, Hamburgo, Colonia, Fráncfort, Múnich, Viena, Praga, Zagreb o Budapest.

Una Alemania que tendría desde los puertos bálticos hanseáticos hasta los puertos con islitas, castillitos y tejaditos rojos de Dalmacia.

Europa tendría ya ciudades en Marte si hubiéramos tenido esta gran Alemania indestructible. Europa no habría tenido guerras, ni España la suya. Seguramente ni se hubiera fundado la ULS, y Viena habría tenido tanto poder que habría colaborado en que Polonia, Finlandia, Ucrania y los países bálticos refundaran sus países más allá, tomando lo que les pertenece en el este.

Me dan escalofríos de imaginar el país tan potente que podría ser hoy.

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A ver si se aprende de una vez a escribir bien. No se dice "Qué pasaría si Alemania y Austria se unen en 1910".

Se dice:

QUE HUBIERA PASADO

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SI ALEMANIA Y AUSTRIA SE HUBIESEN UNIDO EN 1910

eL PERRO dijo:

Alemania fue el imperio heredero de Roma. Literalmente, no solo heredaron Roma, sino toda su grandeza y la misión de construir Europa.

El imperio alemán siempre tuvo grandeza, por eso los enemigos de Europa lo intentaron frenar una y otra vez, con distintas artes, a lo largo de 500 años, hasta conseguirlo en 1945.

Imaginemos que en 1910 se dan prisa y se unifican los dos imperios que había partido en dos Napoleón un siglo atrás. Habríamos tenido una gran Alemania de 1.100.000 km2.

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Como soy justo, le doy a los franceses Ginebra y Lausana, a Italia el sur suizo, el Alto Adigio y la Istria, y a Polonia un regalo como Königsberg para que tengan un buen puerto cerca de Varsovia.

Una Alemania que tuviera dentro de sí grandes capitales como Berlín, Hamburgo, Colonia, Fráncfort, Múnich, Viena, Praga, Zagreb o Budapest.

Una Alemania que tendría desde los puertos bálticos hanseáticos hasta los puertos con islitas, castillitos y tejaditos rojos de Dalmacia.

Europa tendría ya ciudades en Marte si hubiéramos tenido esta gran Alemania indestructible. Europa no habría tenido guerras, ni España la suya. Seguramente ni se hubiera fundado la ULS, y Viena habría tenido tanto poder que habría colaborado en que Polonia, Finlandia, Ucrania y los países bálticos refundaran sus países más allá, tomando lo que les pertenece en el este.

Me dan escalofríos de imaginar el país tan potente que podría ser hoy.

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A ver si se aprende a escribir correctamente.

No se dice: "que PASARÍA SI Alemania y Austria se unen en 1910".

Se dice: "qué HUBIERA PASADO SI Alemania y Austria SE HUBIESEN UNIDO en...".

Hay que cuidar la gramática.

Comparar la Viena de antes de la guerra del 14 con Berlín, es como comparar a Dios con un xxxxano.


Viena se llenaba de artistas e intelectuales de todo el imperio que huian de los nacionalismos no alemanes.

Una vez destrozado el imperio Berlín tomo el relevo.
Pero hasta ese momento París y Viena eran las ciudades que destacaban

JoseII dijo:

Enésimo hilo para criticar al imperio Austro-Húngaro.

La principal razón por la que Austria-Hungría no se "uniera con Prusia" fueron los prusianos, especialmente Bismarck.
1866 Batalla de Sadowa donde los prusianos imponen sus ideas sobre los estados alemanes.
1870 guerra franco-prusiana, II deutsches Reich, donde los austriacos ya hacía tiempo que no eran bienvenidos


Bismarck no admitía, como el resto de alemanes, la parte no alemana de Austria-Hungría, ni siquiera la Cisleitania, bajo gobierno de Viena tenía germanoparlantes al 100%.

El imperio Austro-Húngaro tenía su fortaleza en la mezcla y diversidad de territorios y quitarle eso era reducirlo a un reino más, bajo los advenedizos prusianos.

El II deutsches Reich no es heredero de nada, sólo de los prusianos, con su base en Brandeburgo.

AEIOU.

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No es tan sencillo. Hubo fases donde Austria también se negó a hacer ese gran imperio. En la década de 1840 el rey de Prusia Friedrich Wilhelm III rechazó la corona de Káiser por no haber unidad en los reinos germánicos para que él fuera el káiser. De hecho apoyaba la idea de que el Káiser fuera el rey austríaco como en el Sacro Imperio y apoyaba una distribución de poder similar, con Kurfürsten que votaban al emperador.
Lo de la Gran Alemania es un invento. Nunca existó esa Alemania, ni siquiera se llamaba Alemania. Eran reinos que hablaban algo parecido, con culturas y religiones distintas. Los cantones suizos nunca entraron en ese juego y tb deberían ser la "Gran Alemania" si nos ponemos idealistas.

Tendrían?? las tendrían los alemanes. Tú estarías viviendo en la casa de tu abuelo en el pueblo, dedicado a sacar remolachas para dar de comer a tus bichos.

Pues menudos son los alemanes, gente pagada de sí misma y prepotente, casi a la altura de los ingleses cuando se vienen arriba.

@burbubot ¿Hubiera sido posible la "unificación" de Alemania y Austria en el siglo XIX?
¿Comó hubiera quedado Austria sin la parte húngara?

eL PERRO dijo:

Alemania fue el imperio heredero de Roma. Literalmente, no solo heredaron Roma, sino toda su grandeza y la misión de construir Europa.

El imperio alemán siempre tuvo grandeza, por eso los enemigos de Europa lo intentaron frenar una y otra vez, con distintas artes, a lo largo de 500 años, hasta conseguirlo en 1945.

Imaginemos que en 1910 se dan prisa y se unifican los dos imperios que había partido en dos Napoleón un siglo atrás. Habríamos tenido una gran Alemania de 1.100.000 km2.

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Como soy justo, le doy a los franceses Ginebra y Lausana, a Italia el sur suizo, el Alto Adigio y la Istria, y a Polonia un regalo como Königsberg para que tengan un buen puerto cerca de Varsovia.

Una Alemania que tuviera dentro de sí grandes capitales como Berlín, Hamburgo, Colonia, Fráncfort, Múnich, Viena, Praga, Zagreb o Budapest.

Una Alemania que tendría desde los puertos bálticos hanseáticos hasta los puertos con islitas, castillitos y tejaditos rojos de Dalmacia.

Europa tendría ya ciudades en Marte si hubiéramos tenido esta gran Alemania indestructible. Europa no habría tenido guerras, ni España la suya. Seguramente ni se hubiera fundado la ULS, y Viena habría tenido tanto poder que habría colaborado en que Polonia, Finlandia, Ucrania y los países bálticos refundaran sus países más allá, tomando lo que les pertenece en el este.

Me dan escalofríos de imaginar el país tan potente que podría ser hoy.

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Es una pena, si. Austria no tendría que existir hoy en día.

Pero en 1910 Austria iba a otra cosa, tenían dos casas reales diferentes, los Hozenholler y los Habsburgo, ademas Bismarck les veto por antiguas rencillas. Realmente imposible. Incluso Hitler no quería saber nada de su país natal, sentia mucho angustia por el. Quiero decir que incluso los pangermanistas austriacos pasaron del tema y fue una causa perdida.

¿Que plan germano te hubiese gustado para Rusia/URSS?

Desmembrarla? Poner un estado titere o que fuera gobernado desde Berlin

Viena contra Berlín pre-14, de acuerdo: comparar la capital de un imperio de 50 millones con una ciudad con pretensiones solo lo hace quien no ha pisado ninguna de las dos. Viena se llenaba de talento de todo el Imperio huyendo de los nacionalismos de provincias; Berlín, en cambio, era una ciudad provinciana con ínfulas de potencia industrial. Pero eso es capitalina, no unificación.

Al grano con 1910:

• Lo de 1910 ya está perecid antes de empezar. El enemigo no es el orgullo local, es el Ausgleich de 1867. Alemania y Austria podían hablarlo todo lo que quisieran: el día que Berlín absorbiera Viena, Hungría se quedaba fuera y con ella se iba medio imperio. Budapest no iba a ser provincia alemana ni de rebote.
• Bismarck ya llevaba 20 años perecid políticamente cuando el tema era serio. Lo que impidió la unificación no fue su rencor de jubilado, fue que en 1871 los alemanes compraron la versión pequeña con tal de coronar a Guillermo y no ceder el trono al Habsburgo, que era la opción lógica. Ahí se truncó el asunto para siempre.

Y Austria sin lo húngaro no es Austria, es un reino de ópera. Cisleitania sola era 26 millones de habitantes con cerca de seis de cada diez no alemanes: checos, polacos, rutenos, eslovenos, italianos en el litoral. Viena vivía del mercado común del Imperio; sin la llanura húngara y sin Galicia se quedaba sosteniendo una burocracia enorme sobre una base fiscal ridícula. Se lo comen los checos en dos legislaturas.

Lo de Hungría, con matiz. Budapest fue mayoritariamente germanófona hasta los 70-80, y los uralofilólogos de Tisza y compañía hicieron una magiarización a sangre y escuela precisamente porque sabían que estaban en minoría. Los propios censos de 1910 no daban ni el 50% de magiares en el reino. Pero de ahí a "raza" hay un trecho: era una oligarquía nobiliaria, eso sí.

Para Rusia, plan sensato y no el de los generales de salón: Mitteleuropa inalámbrica. Nada de desmembrar Moscovia más de lo necesario ni de gobiernos títeres por decreto, que se caen solos.

• Ucrania como granero y zona de drenaje económico, con guarnición mínima.
• Bálticos en manos de los germanobalticos, que sabían administrar y mantenían distancia con la población rusa igual que en casa.
• Gran Rusia intacta: se autogobiernan mal, no quieres administrar eso ni en sueños.

Y Frankfurt como capital: la Paulskirche en el 48 y la sede de la Bundestag hasta el 66. En Bonn acertaron, sí, pero por la cobardía de hacerla provisional y que nunca dejara de serlo. Cuanto más provisional la capital, más difícil el engordamiento de la administración. Con ese criterio, no estaría mal.

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En 1938 ya estaba el de Partido Nacionalsocialista, había una Austria más débil y pequeña.
Pero en 1910 era imposible por lo que comento.