¿Qué sabe Hacienda? Cris Carrascosa.

djun · 24 Abr 2023

¿Qué sabe Hacienda? Cris Carrascosa.

Hacienda va con todo. En el Real Decreto 249 aprobado el 4 de abril de este año ha establecido 3 nuevas obligaciones de información que dejan al Gran Hermano de Orwell en un niño de cuna.

Le he pedido a Cris Carrascosa que me ayude a entender su alcance y cómo cambia este Real Decreto la realidad de los que compran y holdean bitcoin en casas de cambio centralizadas.

TL;DR:
- Si eres residente fiscal español y vas a comprar en un exchange centralizado lo van a saber todo de ti. Y cuando digo todo, es TODO.

Importante! estas obligaciones de información entran en vigor el 25 de abril.

djun · 24 Abr 2023

https://twitter.com/x/status/1539515039044059137

hugococa · 24 Abr 2023

Empresas o particulares que sean españolas o tengan delegación en España,a los exchanges o custodios extranjeros no les afecta esa obligación

djun · 24 Abr 2023

hugococa dijo:
Empresas o particulares que sean españolas o tengan delegación en España,a los exchanges o custodios extranjeros no les afecta esa obligación

Sí. Sí y no, porque los exchanges y custodios extranjeros necesitan un permiso o autorización del Banco de España para operar con ciudadanos españoles, en ese caso, sin tú saberlo, ellos estarían obligados a dar esa información a Hacienda. Es decir, hay que hilar muy fino para saber si verdaderamente puedes estar a salvo con algunos de esos exchanges extranjeros.

djun · 24 Abr 2023

Merece la pena escuchar el vídeo atentamente, porque a partir de ahora la información que demanda Hacienda es brutal, no se les escapa nada prácticamente. Es abusiva e intrusiva. Pone en peligro el respeto a la privacidad de los ciudadanos pidiendo datos de todos tus movimientos, que son cuestiones que no le importan realmente desde el punto de vista fiscal.

Carnaval · 24 Abr 2023

y además toda esa información se deberá facilitar en el formato adecuado para que el sistema informático de la AEAT pueda procesarla de forma automática

auyador · 24 Abr 2023

djun dijo:
Sí. Sí y no, porque los exchanges y custodios extranjeros necesitan un permiso o autorización del Banco de España para operar con ciudadanos españoles, en ese caso, sin tú saberlo, ellos estarían obligados a dar esa información a Hacienda.

A los exchanges y custodios extranjeros no creo que les importe ni conozcan la legislación de otros países.

midelburgo · 24 Abr 2023

El cruce de datos cuando sustituyan las charos trabajando con Windows XP por IA va a ser brutal.

BAL · 24 Abr 2023

La seguía x Twitter. Le encanta meter miedo. Debe de estar ahí para eso

taluec

mr nobody · 24 Abr 2023

pa mi la clave esta en tener una o mas cuentas con iban extranjero y operar todo desde ahi. 0 interacciones entre exchange y banco nacional.

Se hace ya muy laborioso para hacienda tracear eso, mas si mueves pequenhas cantidades mensuales sin ninguna regularidad.

djun · 24 Abr 2023

BAL dijo:
La seguía x Twitter. Le encanta meter miedo. Debe de estar ahí para eso

taluec

No. Ella no mete miedo. Te dice que Hacienda requiere excesivos datos. Si a tí te da miedo aportar datos, es otro tema.

ciberobrero · 24 Abr 2023

Hacienda sabe mas bien poco pero si el remerito cree que sabe mucho, no le hace falta saber mas

BAL · 24 Abr 2023

Volver a fiat es de no tener ideas claras y si mucho miedo

hugococa · 24 Abr 2023

djun dijo:
Sí. Sí y no, porque los exchanges y custodios extranjeros necesitan un permiso o autorización del Banco de España para operar con ciudadanos españoles, en ese caso, sin tú saberlo, ellos estarían obligados a dar esa información a Hacienda. Es decir, hay que hilar muy fino para saber si verdaderamente puedes estar a salvo con algunos de esos exchanges extranjeros.

Sin tu saberlo no,hay una lista en el banco de España de empresas registradas como proveedoras de servicios de criptoactivps(entre ellas binance).
De momento tú puedes usar plataformas no registradas en España(y dudo que esas restricciones se apliquen a nivel español,tal vez cuando sean a nivel europeo)si eso llega a ocurrir,es tan sencillo(siempre y cuando no interactúes con Fiat y por tanto no necesites pasar kyc)como utilizar una vpn,aunque mucha gente ya no utiliza exchanges centralizados y usan dex

elKaiser · 24 Abr 2023

djun dijo:
Sí. Sí y no, porque los exchanges y custodios extranjeros necesitan un permiso o autorización del Banco de España para operar con ciudadanos españoles, en ese caso, sin tú saberlo, ellos estarían obligados a dar esa información a Hacienda. Es decir, hay que hilar muy fino para saber si verdaderamente puedes estar a salvo con algunos de esos exchanges extranjeros.

Un exchange extranjero y fuera de la zona UE, en principio no tiene ningún interés, ni obligación en dar información acerca de sus clientes a la HP ni al BdE; por lo que normal, es que cualquier requerimiento de ese tipo vaya a la papelera. Caso aparte, serían las comisiones rogatorias, pero aquí ya estariamos hablando de temas delictivos graves.

Scarjetas · 24 Abr 2023

Paso 1 KYC en binance.
Paso 2 ingresar FIAT.
Paso 3 abrirte cuentas sin KYC en todos los exchanges que puedas.
Paso 4 te vas de viaje a otro país.
Paso 5 compras un portátil baratejo en metálico.
Paso 6 pierdes la cartera, vas a la policía y denuncias el extravío o robo y que dentro llevabas las claves de binance apuntadas, dinero en metálico y tarjetas, etc. Evidentemente, tienes que hacer desaparecer tu cartera, la metes en un buzón, sin el dinero y sin el papel de las claves, viajas con pasaporte.
Paso 7 en el intervalo del extravio, "ALGO" se ha conectado a tu billetera y te ha vaciado la cuenta de BINANCE, desde el portátil de guano que te compraste en una wifi pública y a través de VPN, mueves la pasta, primero a una billetera fría y luego a los exchanges que tienes hechos sin KYC.
Paso 8 en cuanto aterrizas en España, te vas a la comisaría del aeropuerto a denunciar el expolio.
Paso 9 con las denuncias, te vas a hacienda a presentar la perdida de patrimonio.
Paso 10 QUE OS DEN POR EL PANDERO HACENDADO.
Paso 11, esto todo es fruto de mi imaginación y una broma señor agente, creo recordar que lo vi en una película.
Posdata. El plan tiene fallos, no os lo voy a poner todo, discurrir un poco. Si lo queréis todo, 1 btc

djun · 24 Abr 2023

elKaiser dijo:
Un exchange extranjero y fuera de la zona UE, en principio no tiene ningún interés, ni obligación en dar información acerca de sus clientes a la HP ni al BdE; por lo que normal, es que cualquier requerimiento de ese tipo vaya a la papelera. Caso aparte, serían las comisiones rogatorias, pero aquí ya estariamos hablando de temas delictivos graves.

Para poder operar en España, según comenta Cris, un Exchange extranjero necesitará alguna licencia o permiso del Banco de España, o una sede o SL con residencia estable en España, y en ese caso, aunque el usuario crea que esta operando con un exchange no europeo, éste estará obligado a dar información a Hacienda para cumplir con la normativa.
Lo que digo es que quien quiera usar algún exchange debe asegurarse mucho, porque no va a ser fácil encontrar uno que este libre de cumplir con esta normativa.

Erwin · 24 Abr 2023

Como se puede evitar que opere en España un exchange como Kucoin que tiene su sede fuera de la UE?

Klapaucius · 24 Abr 2023

Solo tiene sentido comprar en exchanges centralizados si tienes intención de venderlo por fiat, para tenerlo todo legal y poder justificar la procedencia de las cryptos vendidas.

djun · 24 Abr 2023

Erwin dijo:
Como se puede evitar que opere en España un exchange como Kucoin que tiene su sede fuera de la UE?

No lo sabemos. A partir de ahora con la ley MICA y con otras regulaciones puede ser que estén obligados a cumplir con estas nuevas normativas para poder operar con ciudadanos europeos o españoles sin arriesgarse a ser sancionados.

elKaiser · 24 Abr 2023

djun dijo:
No lo sabemos. A partir de ahora con la ley MICA y con otras regulaciones puede ser que estén obligados a cumplir con estas nuevas normativas para poder operar con ciudadanos europeos o españoles sin arriesgarse a ser sancionados.

Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

mr nobody · 24 Abr 2023

elKaiser dijo:
Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

y mas si es del bloque ruso-chino. es que dan verguenza ajena la chuiqi and company

tovarovsky · 24 Abr 2023

Banda de plum asustadizas y fistros!! habeyeis dejado hacer a la mafia y ahora que se han emponderado andan como pedro por su casa atracando y controlando a diestro y siniestro. Si les hubierais parado los pies en su momento ahora no lestaríais lamentandoos como nenazas. Os mereceis todos los controles y expropiaciones que se les ocurra a la banda de recaudadores de riquezas.

djun · 24 Abr 2023

elKaiser dijo:
Eso es un brindis al Sol; dime tu como puede ser sancionada un entidad extranjera que no tiene inmuebles, ni cuentas, ni ningún tipo de bien en España o la UE.

Dime tú por qué Binance se acoge y cumple la regulación española para poder operar. No lo necesitaba?. O será que tiene ventajas o facilidades?.
Como Binance tantos y tantos.

¿Qué sabe Hacienda? Cris Carrascosa.

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