que vais a hacer los que habéis comprado oro a 4000 cuando baje un 25%?

TORREVIEJAS dijo:
Sabemos que por fundamentales y demanda sube pero lo sucedido últimamente es puro fomo, ya ha terminado la temporada de bodas en la India y la demanda va a bajar mucho.

estais preparados para perder 25% de aquí a un año?
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Baja que te defecas, sí. ¡Lince!

@Notrabajo34 ven! Aquí puedes hacer tú también el august otro poco. Cuéntale al amigo lo del oro de Uganda.
 
PolloMax dijo:
Menuda ostra os pegareis los testigos del oro.
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No veo ningún escenario en el que el oro deje de tener un valor importante, podrá valer más o menos, pero si no hay una intervención del poder que distorsione su valor, siempre tendrá un valor significativo.

Al menos ha sido así en los últimos 5000 a 10.000 años de historia de la humanidad.

Pero si al final todo se va a la guano en plan madmax, le veo más posibilidades de que valga algo a una moneda de oro que a una ristra de bits o a un papel con un título.

Y si termina no valiendo nada al menos tendrás una bonita moneda dorada con un grabado explotador.
 
PolloMax dijo:
No confío en un activo que no produce nada,
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El oro no produce pirque ya es un producto. Si inviertes en productores estas invirtiendo en PROMESAS de productos, que es peor. Confías en gestores.
PolloMax dijo:
tampoco está garantizado que te proteja de nada por mucho que se repita hasta la saciedad, en una crisis profunda y galopante los tenedores de oro, comerán oro.
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No lo repetimos nosotros, lo tepite LA HISTORIA hasta la saciedad.
El oro no se come, por eso tu plan alimentario de emergencia son ensaladas de papeles, ¿no?
 
TORREVIEJAS dijo:
Sabemos que por fundamentales y demanda sube pero lo sucedido últimamente es puro fomo, ya ha terminado la temporada de bodas en la India y la demanda va a bajar mucho.

estais preparados para perder 25% de aquí a un año?
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No sé si compré oro papel a más de 4000, seguramente si. ¿Que qué hice? Pues comprobar que saltaron los stop loss ajustaditos (que no llegan a ese 25% ni de coña) y vuelta a empezar comprando aún más barato.

Eso en papel.En físico me parece un poco pretencioso comentar a cuánto compré pero para que te hagas una idea, centenarios mejicanos a 1200 y alfonsinas e isabelinas todas a menos de 300 (eligiendo años y calidades).

Una vez pase por hacienda, con el neto de las ganancias, me pensaré si comprar alguna monedilla (aunque tampoco es cuestión de ser codicioso) más que nada por quitar el gusanillo, ya tu sabes...

No sabía que había una temporada para casarse en la India ¿Tu eres indio?

Bueno, cualquier inquietud ya te la resolvemos.
 
PolloMax dijo:
No confío en un activo que no produce nada, tampoco está garantizado que te proteja de nada por mucho que se repita hasta la saciedad, en una crisis profunda y galopante los tenedores de oro, comerán oro.
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Tampoco confias entonces en inmobiliario, los pisos no producen nada. Ni en bitcoin que tampoco produce nada (aqui estamos de acuerdo). Crisis profunda y galopante: Republica de Weimar, los activos no valian nada, las empresas quebraban, que valia, el oro, la plata y el dolar. En el sustancia ilegal del 29 fue relativo porque el precio del oro estaba topado. Salvo que ahora hagan algo parecido en caso de crisis fuerte si bajara porque cuando hay crisis se vende lo que vale algo y se vende para cubrir otras posiciones (acciones, derivados,...) Pero mira lo que paso en la crisis de 2008, bajo la mitad que la bolsa.
 
Ojala los MP se peguen una ostra del 12, significaría que el Mundo va de PM, salta a la vista.
 
Vilux dijo:
El oro no produce pirque ya es un producto. Si inviertes en productores estas invirtiendo en PROMESAS de productos, que es peor. Confías en gestores.

No lo repetimos nosotros, lo tepite LA HISTORIA hasta la saciedad.
El oro no se come, por eso tu plan alimentario de emergencia son ensaladas de papeles, ¿no?
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PD: la historia.
PD2: el FOMO os hará pobres.
 

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PolloMax dijo:
PD: la historia.
PD2: el FOMO os hará pobres.
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Había oído aquello de que algunos creen que la Tierra tiene 4000 años de historia, lo de que tiene solo 200 años es nuevo para mi.

Por cierto hoy ya está rascando el nivel 5100$, parece que volvemos a la tendencia alcista, más moderada, pero lenta e inexorablemente hacia arriba.
 
PolloMax dijo:
PD: la historia.
PD2: el FOMO os hará pobres.
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Jorobar, nos separan 5 generaciones de Adán y Eva.

Todo muy bonito en un mundo sin impuestos ni comisiones y donde el dinero papel era el rey.

Bonito el aviso "past performance..." 🙂

En mi historia personal, mucho mas corta que esa, mi patrimonio se ha multiplicado por 7 sin exponerlo a ningún gestor ni estar pegado a la pantalla. Cero esfuerzo.

¿Como piensas hacer que tu patrimonio papelario atraviese indremne el portal hscia un nuevo sistema monetario?
 
200 años no es un ciclo o una predicción, es un patrón estructural, los activos productivos siempre han superado a los no productivos (oro en este caso, como cualquier activo especulativo)

Antes había impuestos, gastos de corretaje, guerras, crisis, y las acciones siempre han superado a los metales de largo.

Dejo el tema aquí porque los creyentes del oro me aburrís, tiráis mucho de sentimiento y filosofía que de números.
 
PolloMax dijo:
200 años no es un ciclo o una predicción, es un patrón estructural, los activos productivos siempre han superado a los no productivos (oro en este caso, como cualquier activo especulativo)

Antes había impuestos, gastos de corretaje, guerras, crisis, y las acciones siempre han superado a los metales de largo.
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Eso es una soberana patidifusez.

Cada empresa individual tiene un ciclo de negocio y desaparece. Todas son perdedoras en el medio/largo plazo.

Tu hablas de índices de donde se van sacando a los perdedores, porque todo producto acaba desfasado, ¿o todavía bebes Calisay?

PolloMax dijo:
Dejo el tema aquí porque los creyentes del oro me aburrís, tiráis mucho de sentimiento y filosofía que de números.
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Pues somos 8.000 millones. Eres tú y cuatro gestores que descansan en sábado contra el mundo. El timo papelario se acaba sí o sí.
 
PolloMax dijo:
No confío en un activo que no produce nada, tampoco está garantizado que te proteja de nada por mucho que se repita hasta la saciedad, en una crisis profunda y galopante los tenedores de oro, comerán oro.
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Los billetes de 50 euros, por ejemplo, tampoco producen nada. Es lo que tiene ser un analfabeto financiero, que no tienes ni fruta idea de lo que es el dinero. Y como además has entrado aquí como has entrado, pues por mí te quedas ignorante.
 
PolloMax dijo:
No confío en un activo que no produce nada, tampoco está garantizado que te proteja de nada por mucho que se repita hasta la saciedad, en una crisis profunda y galopante los tenedores de oro, comerán oro.
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Muy flojillo el argumento.
 
parapla dijo:
Muy flojillo el argumento.
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Y falso. En Zimbabue pasó exactamente eso, y los tenedores de oro comieron de todo menos oro.

Resalto lo crucial en zain.

En Zimbabue, entre 2007 y 2009, y con este foro debatiendo ya este tema, se produjo una hiperinflación brutal. Tras años de expropiaciones de tierras, colapso de la producción agrícola y déficits públicos crónicos, el Estado comenzó a financiarse imprimiendo dinero de forma masiva.

El resultado fue la destrucción total del dólar zimbabuense como moneda: los precios se duplicaban en horas, los salarios se pagaban a diario y llegaron a circular billetes de 100 billones. La moneda dejó de servir como medio de intercambio, unidad de cuenta y, sobre todo, como reserva de valor.

En ese contexto, la población dejó de confiar en el dinero oficial y empezó a usar cualquier cosa que mantuviera valor real. Se generalizó el uso de divisas extranjeras como el dólar estadounidense o el rand sudafricano, el trueque y también activos físicos aceptados socialmente. El problema principal no era “producir”, sino poder intercambiar bienes básicos en un entorno donde el dinero nacional ya no valía nada ni siquiera a corto plazo.

Los tenedores de oro no “comieron oro”, pero tampoco quedaron arruinados. El oro funcionó como reserva de valor y como puente hacia otros medios de intercambio. Se vendía en pequeñas cantidades, se cambiaba por divisa fuerte o se usaba como colateral. De ese modo, el oro conservó poder adquisitivo frente a alimentos, combustible o vivienda, mientras los ahorros en moneda local eran pulverizados por la inflación.

Además, el oro proporcionó algo crucial en una crisis sistémica: opcionalidad. Permitió salir del circuito monetario colapsado, comprar bienes importados, proteger patrimonio o incluso emigrar. No generaba renta, pero permitía seguir participando en intercambios económicos cuando el sistema oficial había dejado de funcionar. Por eso el propio Estado intentó forzar a los mineros a vender su oro al banco central, pagándoles en moneda local sin valor: el oro valía y la moneda local, no.

La lección de Zimbabue es que en colapsos monetarios extremos el debate no es entre activos “productivos” o “improductivos”, sino entre lo que conserva valor y lo que no. El oro no sirve para producir alimentos, pero sí para seguir accediendo a ellos cuando el dinero falla. En Zimbabue no comieron oro; comieron quienes pudieron intercambiar algo que aún conservaba valor.

Pero lo de que el oro no vale que se lo cuenten a los bancos centrales, que son los que están comprando a capazos.

Veamos qué opina @burbubot
 
Ahora la historia individual de Zimbaue, sobre el periodo de dos años concretos, es ejemplo de algo sobre la economía mundial... Si es que sois entrañables.
 
añocero dijo:
Cuando el oro baje de esta subida absurda y esté 20 años sin rentar nada como ya ha pasado y volverá a pasar me regozijaré de todos los fulastres que apostaban ciegamente por el metal solo porque ha funcionado bien en tiempos recientes. Con bitcoin ya es mas improbable porque sus ciclos son mas cortos, pero lo mismo digo si sucede
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Todo depende de como vea cada uno el mundo en el futuro

Si crees sinceramente que los distintos gobiernos pueden imprimir dinero hasta el infinito y mas alla e incluso como dice la primera ministra japonesa y el pato naranja o el frijolito español, bajar los impuesto. ENHORABUENA tus acciones se revalorizaran eternamente porque el exceso de dinero ha de ir a alguna parte.

Si crees que es necesario una limpia porque es insostenible seguir imprimiendo dinero con la deuda y los interes creciendo, los metales y el inmobiliario son una proteccion frente a eso, llamalo limpia, reset o como quieras.

Que conste que yo estoy en ambos bandos, parte bolsa, parte metales pero voy rotando segun veo el mundo.
 
añocero dijo:
Cuando el oro baje de esta subida absurda y esté 20 años sin rentar nada como ya ha pasado y volverá a pasar me regozijaré de todos los fulastres que apostaban ciegamente por el metal solo porque ha funcionado bien en tiempos recientes. Con bitcoin ya es mas improbable porque sus ciclos son mas cortos, pero lo mismo digo si sucede
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Pero de momento, y durante otros 20 años, nos vamos a seguir riendo de tí.
 
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