Se está liando pardísima en Ucrania IV

CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 13 MAR 2014 AL 14 MAR 2014 · 400 mensajes
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Donetsk: dos muertos y 50 heridos en choques prorrusos​

El hilo deja de ser un tablero y empieza a oler a pólvora. En Donetsk, prorrusos y partidarios de Kiev se enzarzan en la plaza de Lenin: dos muertos y al menos 50 heridos, según cifras que van y vienen entre medios rusos y ucranianos. Uno de los fallecidos, según la organización local, era un activista de Svoboda. La noticia cae como una bomba en el foro: si esto era una guerra de nervios, alguien acaba de pasar de las palabras a los hechos.

Qué se ha sabido​

La OCDE suspende el proceso de adhesión de Rusia, y Moscú dice que seguirá trabajando para entrar. El Kremlin veta en el Consejo de Seguridad la resolución que declararía inválido el referéndum de Crimea. Kerry avisa de que el lunes habrá «medidas muy serias» si Rusia no da marcha atrás, y se reúne con Lavrov en Londres. Merkel endurece el tono: habla de «daños políticos y económicos masivos» y de una posible «catástrofe». Rusia responde que no descarta sanciones simétricas y mueve la Armada al Mediterráneo. En Donetsk, los choques dejan dos muertos y decenas de heridos; uno de los fallecidos era, según la organización local, un activista de Svoboda. El Kremlin sufre un ciberataque que tumba su web y la del Banco Central. Y en el foro se cuelga un enlace a una noticia de Lenta.ru sobre la Rada, además de un artículo de La Vanguardia sobre el ultimátum de Kerry y dos piezas sobre los vínculos de Gazprom con el pasado soviético.
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Dónde está la bronca​

El hilo se parte en dos. Unos sostienen que esto es el prólogo de la Tercera Guerra Mundial: que si las tropas rusas están en la frontera, que si Merkel ya no frena a Washington, que si el lunes empieza todo. Otros responden que no va a pasar nada, que es una guerra fría 2.0, que Rusia no puede competir económicamente y que el PIB ruso es menor que el español. La discusión se calienta con el PIB: un participante sostiene que Rusia es la primera economía de Europa en cifras de 2012, otro responde que eso es en paridad de poder adquisitivo y que el nominal es mucho menor. También chocan por la movilización: unos dicen que si hay guerra les llamarán a filas, otros que eso es ciencia ficción y que nadie va a movilizar a nadie. Y aparece la sospecha de que todo esto es una maniobra para salvar el dólar frente a los BRICS. Hay quien rectifica: un forero que se había despedido vuelve a escribir.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que antes era predicción ahora tiene cadáveres. Donetsk deja de ser un escenario teórico. El ultimátum de Kerry fija una fecha: el lunes. La Armada rusa entra en el Mediterráneo. Y el foro pasa de discutir mapas a discutir si hay que comprar pastillas de yodo. La pregunta ya no es si Rusia se anexiona Crimea, sino si esto se extiende al este de Ucrania.

El cálculo que circula​

Un participante echa cuentas: Rusia gasta en defensa una octava parte de lo que gasta EE. UU. por cada euro anual, y el PIB ruso es de 1,5 billones frente al billón largo de España. La conclusión que saca es que Rusia no puede conquistar Europa. Otro responde que eso es mirar el PIB nominal y que en paridad de poder adquisitivo la cosa cambia. Y un tercero recuerda que un T-90 se vende por un tercio de lo que cuesta su equivalente americano, así que las cifras en dólares distorsionan.

Lo que se comenta en el hilo​

Alguien pide un foro ucraniano en inglés para leer fuentes primarias. Otro cuelga un vídeo de un convoy ruso. Un tercero avisa de que en Donetsk han linchado a maidaneros dentro de un autobús. Y alguien sentencia que «no va a pasar nada» mientras otros se despiden por si acaso. La conversación salta de los tanques a las medicinas, de Merkel a los tártaros, y de ahí a si Putin es un dictador o un presidente elegido como Obama. El hilo no se cierra: sigue abierto, con el lunes en el horizonte.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Las noticias relevantes llegarán el Domingo por la noche, para el Lunes tal vez ya estemos escribiendo en el quinto hilo.»
— Juan Pérez · ritmo del hilo
«Día tranquilo... sólo en apariencia. Los movimientos de tropas rusas no auguran nada bueno. Y, sobre todo, el cambio de tono entre Berlín y Moscú.»
— Palimpsecto · tropas y diplomacia
«Si lo que querían era darle una excusa a Putin para que interviniera, les está saliendo a pedir de boca.»
— computer_malfuction · excusa para intervenir
«Pib Rusia: 1,5 billones. Pib ESPAÑA: Algo mas de 1 billón.»
— Limón · comparación económica
«No va a pasar nada coño, quiero decir nada nuclear, pero si pasase, yo espero que no queden ni vestigios de que aqui hubo una raza humana»
— krankkel · guerra nuclear
«Lo del muerto de Donestk sería interesante ahora saber su nacionalidad o procedencia...»
— Un-tal-Ivan · identidad de la víctima
«Rusia tiene energía, dinero y ejército. Europa necesita dinero, energía y ejército.»
— kayser Söze · equilibrio de fuerzas
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Donetsk: dos muertos y al menos 50 heridos en los choques, según cifras que circulan en el hilo.
  • Uno de los fallecidos en Donetsk era, según la organización local, un activista de Svoboda.
  • Kerry fija el lunes como fecha para «medidas muy serias» si Rusia no cede.
  • Merkel habla de «daños políticos y económicos masivos» y de una posible «catástrofe».
  • La Armada rusa inicia maniobras en el Mediterráneo.
  • El Kremlin sufre un ciberataque que tumba su web y la del Banco Central.
  • La OCDE suspende el proceso de adhesión de Rusia.
  • PIB ruso: 1,5 billones; PIB español: algo más de 1 billón, según un participante.
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un participante augura que las noticias relevantes llegarán el domingo por la noche y que el lunes quizá se esté escribiendo el quinto hilo.
  • Otro sostiene que el lunes empezará la invasión y que habrá derramamiento de sangre.
  • Alguien vaticina que Putin hará el referéndum, cerrará la frontera y dará hechos consumados.
  • Un forero predice que no habrá guerra nuclear porque a las élites no les interesa cargarse el sistema.
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