Se que os joroba, pero: Bankia cotiza ya por encima de su valor en libros tras subir un 23% en cinco d

bankia busca botarate que metan su pasta para robarsela como siempre hicieron......titulo no manipulado.
 
Repasa como se calcula el PIB y para ya de hablar de algo que me parece tienes muy poco claro. No puedo seguir discutiendo sino tienes claras las bases de cálculo .
Lo que acabas de decir es que parece ser que el estado positiviza la deuda para incluirla como actividad de sumando...
 
twin-win dijo:
Repasa como se calcula el PIB y para ya de hablar de algo que me parece tienes muy poco claro. No puedo seguir discutiendo sino tienes claras las bases de cálculo .
Lo que acabas de decir es que parece ser que el estado positiviza la deuda para incluirla como actividad de sumando...
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No huele bien
Jueves, 11 de octubre de 2012 Dejar un comentario Ir a comentarios

Habíamos pensado no publicar más sobre la crisis económica en España, ya que pensamos que el tema se encuentra excelentemente tratado en otros blogs, pero es que hay cosas que claman al cielo.

Hay algo que no huele bien en las estadísticas oficiales del PIB que el estado español publica. Según estas estadísticas la economía española se ha contraído un 3,3% en total desde que arranca la crisis en el año 2007. Al parecer una crisis donde el paro ha pasado del 8 al 25% de la población activa, donde el estado ha perdido casi la mitad de sus ingresos, donde ha quebrado la mitad del sector bancario, donde Cáritas alimenta a un millón y medio de personas, donde han desaparecido casi un cuarto de las empresas de este país, donde mas de un millón de hogares no tienen ingreso alguno se salda con una contracción económica de un 3,3% en cuatro años, es decir poco mas de un 0,8% anual.

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No hace falta ser un economista de Harvard para ver que a simple vista esto no puede ser posible, la realidad en la calle salta a la vista. Pero a lo mejor es que nos dejamos impresionar por las noticias, por lo que haremos un análisis mas objetivo.

Unos de los indicadores que tradicionalmente correlacionan con el PIB en este país enganchado al transporte por carretera y construcción de autovías es el consumo de gasoil.
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Como podemos ver del gráfico obtenido a partir de la información proporcionada por
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(organismo oficial dependiente del ministerio de fomento) el consumo de gasoil ha caído un 20% desde que comenzó la crisis.

Existe una correlación muy estudiada entre crecimiento económico y generación de empleo conocida como correlación de Okun, obtener los parámetros de la correlación es materia rutinaria en cualquier curso de economía. En el caso de España la economía española no genera ni crea empleo hasta que crece al 2,9 % anual, por encima o por debajo de esa cifra crea o destruye empleo a razón de 0,6% por cada punto de crecimiento o decrecimiento del PIB si medimos el empleo mediante las estadísticas del INEM. En caso de utilizar la estadística EPA esa razón es de 0,98% por cada punto de PIB.

Por todos es bien sabido que durante la crisis el paro se ha incrementado en 17 puntos porcentuales, desde el 8% hasta el 25% según cifras del INEM. Esto se correspondería con una destrucción de PIB del orden del 25%. Suponiendo que la mayoría de los empleos han sido destruidos en el sector de la construcción, que es un sector de baja productividad que crea y destruye mucho empleo por cada punto de variación porcentual un estimado conservador de destrucción de actividad económica sería del 20%.

El siguiente gráfico, extraído del INE muestra la destrucción de empresas durante esta crisis, poniendo como base 100 el número de empresas existente en el 2007 y siguiendo la tendencia como porcentaje.
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De esta estadística, públicada por el INE, se desprenden cosas interesantes sobre la estructura empresarial en España. En el año 2007 cuando todo iba bien existían 3.3 millones de empresas registradas, de esas el 51% eran empresas sin empleados, es decir empresas instrumentales cuya misión es la de mover dinero. Precisamente este es el único segmento empresarial que ha crecido durante la crisis. El impacto de la crisis se lo han llevado el resto de las empresas donde las PYMES se han visto reducidas en un 28%, empresas medianas en un 19% y grandes empresas en un 8%. Una reducción de esta magnitud no se puede corresponder con una reducción del PIB del 3,3 % en cuatro años. Al día de hoy el 55% de las empresas en España no tienen empleados, es decir son meramente instrumentales. Quitando estas últimas empresas el número de empresas se ha reducido en un 19% desde el 2007.

Desde que comenzó la crisis en el 2007 el índice de producción industrial se ha visto reducido en casi un 30% tal como lo atestigua la información suministrada por el INE.



Indice de producción industrial España

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¿ Como es posible que esto se correlacione con un 3,3 % de caída de PIB ?.

Toda esta información apunta a que la caida del PIB durante estos años de crisis debería estar más cercana al 20% que al 3,3% pregonado por fuentes oficiales. Invito a los lectores a aportar más datos, ya que esto no cuadra y no huele bien ya que es bien sabido que un ratio que se toma muy en cuenta a la hora de prestar dinero a un estado es cuanto suma su deuda total como porcentaje de su PIB, claro y este PIB cuanto mayor mejor.

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Última edición:
No huele bien, esto debería dar esto y esto aquello. Especulacion en un artículo que debería tomar por verdad sagrada...venga ya. Que algo coincida con lo que pensamos no válida ese algo, las verdades que manejais como incuestionables no pueden ser suposiciones.
Como detalle, nada que ver el artículo con las cosas que decías de deuda y pib...
 
¿Este hilo es en serio? :roto2:

¿Nadie se acuerda que de 100 acciones antiguas hicieron una nueva, etcétera?
 
twin-win dijo:
No huele bien, esto debería dar esto y esto aquello. Especulacion en un artículo que debería tomar por verdad sagrada...venga ya. Que algo coincida con lo que pensamos no válida ese algo, las verdades que manejais como incuestionables no pueden ser suposiciones.
Como detalle, nada que ver el artículo con las cosas que decías de deuda y pib...
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Qué dato maneja tu ministerio lince? Lo de la deuda es una realidad tio. Los datos coinciden. Pero tu te crees que vas a encontrar un documento oficial que te diga que han manipulado los datos del PIB o del IPC? Sabias que la vivienda, a pesar de su trascendencia nunca computo en el calculo del IPC, por no formar parte de la cesta de la compra?
 
Última edición:
No trabajo en ningún Ministerio ni en ningún ente público.
 
El proceso de saneamiento parece que va bien. Pero también es un valor muy estrecho y hay mucha especulación.
Mucho cuidadin.
 
No trabajo en ningún Ministerio ni en ningún ente público.

---------- Post added 08-oct-2013 at 08:37 ----------
John Nash dijo:
Qué dato maneja tu ministerio lince? Lo de la deuda es una realidad tio. Los datos coinciden. Pero tu te crees que vas a encontrar un documento oficial que te diga que han manipulado los datos del PIB o del IPC? Sabias que la vivienda, a pesar de su trascendencia nunca computo en el calculo del IPC, por no formar parte de la cesta de la compra?
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Que lo de la deuda es una realidad??? Y quien lo niega??? Que Ministerio niega la deuda?? Si las emisiones son públicas y el interés de colocación también lo es. Como no hago caso a lo "oficial" tengo que hacer caso a cualquiera que escriba algo en Internet??? Que la vivienda no fruta en cesta de ipc es lógico aquí en Europa.
 
twin-win dijo:
No trabajo en ningún Ministerio ni en ningún ente público.

---------- Post added 08-oct-2013 at 08:37 ----------



Que lo de la deuda es una realidad??? Y quien lo niega??? Que Ministerio niega la deuda?? Si las emisiones son públicas y el interés de colocación también lo es. Como no hago caso a lo "oficial" tengo que hacer caso a cualquiera que escriba algo en Internet??? Que la vivienda no fruta en cesta de ipc es lógico aquí en Europa.
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Logico? En Francia es la gasolina la que no fruta. Los criterios son distintos en cada pais. Ah, y no soy "cualquier" pero siga en su ignorancia sistémica y siga fiandose de "lo oficial" si le apetece.
 
Ignorancia sistémica??? Esto es que soy un ignorante por sistema?? Cuanta chorrada mental tenéis algunos. Por lo menos hablo de lo que se no de oídas. Sobre que debería contener el ipc y que no podíamos debatir horas así como de la finalidad que debe reflejar pero con usted, visto el debate hasta ahora, no termina de apetecerme. Me voy a seguir trabajando con mi ignorancia sistémica...
 
Los 50 céntimos de los CM también fruta en el cálculo del PIB?

Ya en serio, quien salga aquí a defender las bondades de los movimientos bursátiles de Bankia, es que tiene mucho, pero mucho mucho morro.

Por favor, todas las cifras esas de las que tanto se hacen eco, que las dividan entre 100.

Saludos.
 
Ciudadano de Al-butron, si después de inyectaros 30.000 millones de euros de dinero público (2.000 eurillos de nada por cada cotizante a la S.S.), si después de eso no cotizaseis
Por encima del valor en libros, es que entonces seriais mas chorizos, patidifusos, incompetentes y ladrones de lo que ya sois los Bankieros.
 
Bankia desplomándose en bolsa en 3,2,1.

Es lo que tienen las ampliaciones de acciones, que el límite de caida es infinito y la acción siempre puede valer 1 euro.
 
Si vamos nos joroba muxisimo, a mi me da igual august, SE que es una accion de guano pasto de burbujas especulativas que igual que sube 20% puede bajar un 200%
 
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